Забелязахме, че използвате Ad Blocker

Разбираме желанието ви за по-добро потребителско изживяване, но рекламите помагат за поддържането на форума.

Имате два варианта:
1. Регистрирайте се безплатно и разглеждайте форума без реклами
2. Изключете Ad Blocker-а за този сайт:
    • Кликнете върху иконата на Ad Blocker в браузъра
    • Изберете "Pause" или "Disable" за този сайт

Регистрирайте се или обновете страницата след изключване на Ad Blocker

Отиди на
Форум "Наука"

Overview

За този клуб:

Всички теми и дискусии свързани с конфликата влизат в този клуб.
  1. Какво ново в тази група
  2. 2025. nov. 22. Можете да ни подкрепите, като станете член на YouTube канала: / @reportajotukraina Можете да ни подкрепите с дарение през бутона "Thanks" под видеото Последвайте ни в Телеграм за нецензурирани бойни кадри: https://t.me/RFUenglish В това видео ще разгледаме актуалните военни новини и най-интересните събития от фронтовете в Украйна през ден 1368 от руската инвазия. Днес има важни новини от Руската федерация. Тук украинските сили изненадаха всички, като изстреляха ракети Ата-камс по ключови военни цели вътре в Русия. Мощното оръжие направи неочаквано завръщане, доказвайки унищожителната си сила чрез разрушаването на един от най-важните вражески тренировъчни полигони. Първите сведения за украинския удар дойдоха от самата Русия, когато местни жители започнаха да публикуват объркани видеа с непознати ракети, пресичащи небето над Белгородска и Воронежка област. Последваха още клипове с работата на противовъздушна отбрана, стреляща интензивно, оставяйки видими следи в небето, докато се опитва да прехване приближаваща заплаха. Дискусиите бързо се разпространиха по руските военни канали, като анализатори започнаха да спекулират дали Украйна е изстреляла нов клас далекобоен дрон или може би балистична ракета. По-късно украинският Генерален щаб потвърди, че ракети Ата-камс са били използвани срещу военни цели на руска територия. Както обикновено, руските официални лица твърдяха, че всичко е било прехванато, но това бе опровергано от изображения на отломки от Ата-камс, включително цели корпуси на ракети без видими щети по тях. Анализатори прецениха, че нито една от ракетите, насочени към Воронеж, не е била прехваната, тъй като наблюдаваните следи от дим наподобяват тези, които се образуват от касетъчните варианти на Ата-камс при отделянето на бойната глава във въздуха. Следите бяха забелязани над авиобаза Балтимор във Воронеж, което подсказва, че тя е била една от целите на атаката. Друга високостойностна цел бе полигонът Погоново, едно от основните руски съоръжения за подготовка на войници преди изпращането им към Украйна. Съобщения от региона посочват за значително присъствие на руски войски в момента на удара, увеличавайки вероятността за тежки загуби в личен състав, като щетите все още се оценяват. Повторната употреба на Ата-камс незабавно възроди руските опасения относно значимостта и потенциалното въздействие на системата. С премахването на ограничението за употреба върху руска територия, тя остава едно от най-ценните прецизни оръжия на Украйна, с далекобойност до триста километра и доказана способност да поразява критична военна инфраструктура. От източна Украйна този радиус обхваща ключови руски региони, които поддържат фронтовите линии, сред които Воронеж, Брянск, Курск и Белгород. Потенциални цели включват складове за боеприпаси, места за съсредоточаване на войски, инфраструктура за изстрелване на дронове, летища като Милерово и различни логистични центрове, които поддържат руските настъпателни операции. Ата-камс носи по-голяма бойна глава от украинските далекобойни дронове от около двеста килограма и е по-трудна за прехващане заради балистичната си траектория. Дори епизодичната употреба принуждава руското командване да изтегля системи за Пе Ве О от фронтовата линия към тила, което индиректно облекчава натиска върху украинската авиация и позволява по-дълбоко проникване на украински дронове. Самата промяна усложнява руското логистично планиране и намалява способността им да поддържат постоянен натиск по няколко оси на настъпление. Ударът с Ата-камс съвпадна с по-широка украинска кампания срещу руската тилова инфраструктура. Една от най-значимите последни операции беше на летището в Донецк, където украинските сили използваха комбинация от системи, включително далекобойния дрон Еф Пи Две, за да ударят склад за дронове Шахед. Сателитни изображения потвърдиха, че един склад е унищожен, а друг силно повреден. Украинското разузнаване е подготвяло удара с месеци, като при експлозиите са унищожени до хиляда напълно сглобени дрона Шахед и около хиляда и петстотин допълнителни бойни глави,. Моделът на удари продължи в частично контролираните от Русия райони на Донецк и Луганск. Публикувани кадри показват експлозии в Макеевка и части от Донецк, които нарушиха енергийната инфраструктура и предизвикаха прекъсвания на осветлението по време на атаката. Северно от Донецк бе ударен голям руски склад за боеприпаси в Горловка, усилие да се саботират руските настъпления към Покровск и Мирноград. Атаката бе последвана от удар по Довжанск в Луганск, където украински дронове поразиха складове за боеприпаси и гориво, още повече отслабвайки руските настъпателни способности. Друг значим удар порази авиобазата Кировское в Крим, ключова за руските дронове Орион. Сателитни снимки след удара показват два унищожени хангара и видими щети в зоната за поддръжка на дронове и близката хеликоптерна площадка.
  3. От Руслан Трад: Да помислим с какво Тръмп може да заплаши Украйна, за да приеме Киев капитулацията, която му се предлага? Тръмп не може да наложи санкции на Украйна - за това е необходима законодателна база, както в случая с руските санкции, а Сенатът няма да я приеме. Да отмени санкциите срещу Русия? Санкциите на САЩ се налагат дълго време, а отмяната им - спрямо случая - понякога отнема не години, а десетилетия. Британските и европейските санкции няма да изчезнат. Да отвори пазара за Русия? САЩ никога не са били пазар за руски стоки - пазарът на Русия е Европа, съюзник на Украйна. Да даде оръжие на Путин? Едва ли. Да отреже Украйна, както Русия, от системата на разплащания? Отново няма законодателна база и Сенатът няма да приеме такъв закон. Отказ от оръжие и разузнавателна информация? Тръмп дава оръжие – по-скоро, вече го продава – в мизерни количества, и то по квотите на Байдън. Разузнавателна информация на Украйна предоставят Великобритания и европейските страни, а собствената агенция на Украйна ГУР, съдейки по честотата на акциите, е изключително по-ефективна от ГРУ на Русия. Отказът от доставки на оръжие е най-добрият начин за Тръмп и САЩ да се измъкнат от контекста на тази война, но това означава загуба на многомилиардни договори за американската отбранителна промишленост. Всичко споменато се разбира отлично в Киев и затова вече са сключени дългосрочни договори за доставки с Франция, Швеция и други държави. Вашингтон приоритизира други райони още от 2012-та и Тръмп не е изключителен в политиките си. В крайна сметка, за пореден път новините от Украйна показват, че единственият език, който има значение за международната политика днес, е езикът на насилието. Видяхме го в Газа, видяхме го многократно и на много други места. Сирийските бунтовници направиха единственото, което трябваше да направят – да свалят режима и да смажат въстанията след Асад. Украйна трябва да спре да се тревожи за руските цивилни и да причини достатъчно разрушения. ГУР разбират това добре и начинът на действие вече се променя видимо. https://www.facebook.com/share/p/1Au3PpM1QN/
  4. САЩ, Украйна, Германия, Франция и Обединеното кралство ще проведат разговори в Женева в неделя по новия мирен план на САЩ. Трима информирани източника потвърдиха това пред Axios. В петък вицепрезидентът Ванс проведе едночасов телефонен разговор с Володимир Зеленски, за да обсъдят плана. Те се споразумяха да проведат лични разговори между Съединените щати, Украйна и европейските страни през уикенда. Очаква се американският екип да бъде воден от държавния секретар Марко Рубио и да включва също пратеника на Белия дом Стив Виткоф и министъра на армията Дан Дрискол, които се срещнаха със Зеленски в Киев и представиха плана на САЩ. „Продължаваме да работим с украинците, за да постигнем най-добрата сделка за тях. Не можем да коментираме тяхната позиция, но тази сделка винаги е била съвместно усилие между Съединените щати, украинците и руснаците“, каза американският служител. Той добави, че подробностите по споразумението може да се различават от оригиналната версия на мирния план на САЩ. „Ето защо преговаряме.“ „Това е буквалното определение за преговори“, каза служителят. Зеленски назначи началника на кабинета си, Андрей Йермак, за ръководител на преговорния екип. Съветникът на Зеленски, Рустем Умеров, който координира плана с Виткоф и Джаред Кушнер, също е част от украинската делегация. Очаква се в преговорите да участват и съветници по националната сигурност от Германия, Франция и Обединеното кралство.
  5. Според анализатори, планът на Тръмп проваля процеса на отпускане на заем от ЕС на Украйна за репарации по замразени руски активи. Шансовете за сключване на мирно споразумение преди следващата пролет са малки. Кремъл като цяло е недоволен от разпоредбите на плана на Тръмп, но присъединяването към преговорния процес ще му позволи да постигне край на западната помощ за Украйна и да ограничи новите санкции срещу Русия в енергийния сектор, както и да елиминира риска от трансфер на прецизни оръжия на Украйна. Инициативите на Тръмп ще подкопаят консенсуса в рамките на Европейската общност относно военната и финансовата помощ за Украйна. Това е основната причина, поради която Кремъл печели от подкрепата на плана на Тръмп. Това подкопава плановете на Брюксел и Киев за създаване на инфраструктура за помощ за Украйна, но същевременно позволява на Русия да заеме гъвкава позиция, влизайки в преговорния процес и поставяйки го на пауза.
  6. Британското издание The Times пише, че Тръмп е склонен да оказва натиск именно върху Зеленски, а не върху Путин, тъй като вижда "всички предимства на страната на Русия." Изданието отбелязва, че Тръмп не е променил подхода си към Украйна от срещата в Овалния кабинет през февруари. Той е убеден, че Зеленски се опитва да извоюва по-изгодни условия, като има слаба позиция. Според Тръмп, всички „карти“ са в ръцете на Путин, затова натискът трябва да бъде насочен към Украйна, а не към Русия. https://t.me/drmjournal/14798 ----- ️ Financial Times дава подробности за срещата на представители на САЩ и ЕС в Киев: - Американците са съобщили на европейските служители, че планът им „почти не подлежи на обсъждане“. - Генерал Дрискол е предупредил: „Вашингтон ще прояви минимална гъвкавост“ и „не води преговори за детайлите“. - „Дискусията бързо излезе извън контрол“, твърди представителят на САЩ в Украйна. Подкрепата за Украйна, има определени граници, тъй като Русия разполага с мощна индустриална база и въпросът е само кога Украйна ще трябва да сключи споразумение. - След това Дрискол пристигна на срещата и веднага заяви, че „трябва да се сложи край на тази гадост“. - САЩ подкрепят Украйна, но смятат, че тя се намира в сложно положение и сега е най-добрият момент за мир; гаранциите за сигурност ще бъдат обсъдени с Европа и Украйна. - Дейвис и Дрискол настояват Зеленски да подпише споразумението до четвъртък (27 ноември). - Посланиците на ЕС нарекоха посланието на САЩ „шокиращо“, докато бившият американски чиновник определи срещата като положителна и пряма, но в същото време се състоя напрегнат обмен на мнения. https://t.me/drmjournal/14797 ------ Тръмп за сделката за Украйна: Зеленски ще трябва да одобри американския мирен план. Ако не му харесва мирният план на САЩ, той може да продължи да воюва. Мисля, че Украйна трябва да побърза с вземането на решение по мирния план - тази зима ще бъде студена. Мисля, че скоро ще настъпи мир между Украйна и Русия. https://t.me/drmjournal/14794
  7. 2025. nov. 21. Можете да ни подкрепите, като станете член на YouTube канала: / @reportajotukraina Можете да ни подкрепите с дарение през бутона "Thanks" под видеото Последвайте ни в Телеграм за нецензурирани бойни кадри: https://t.me/RFUenglish В това видео ще разгледаме актуалните военни новини и най-интересните събития от фронтовете в Украйна през ден 1367 от руската инвазия. Днес най-важните новини идват от Южен Кавказ. Тук гневът на Русия избухна, след като Азербайджан, дълго възприеман като неутрална държава, се превърна в един от най-оспорващите ѝ съперници. От газови сделки до доставки на оръжие, Баку тихомълком демонтира руското регионално влияние, а реакцията на Кремъл стана открито враждебна, като ракетният удар по азербайджанското посолство в Киев отбеляза опасен нов етап в тяхната конфронтация. Атаката се случи по време на нощен обстрел срещу украински цели, когато ракета от типа Искандер удари дипломатическия комплекс на Азербайджан. Москва твърди, че това е било случайност, но в Баку ударът бе възприет като умишлен. Азербайджанското външно министерство извика руския посланик и му връчи официален протест, докато президентът Илхам Алиев се обади на украинския държавен глава Володимир Зеленски, за да осъди случилото се. Държавните медии в Баку представиха инцидента като пряко посегателство срещу азербайджанския суверенитет. За Москва това беше разочарование, прераснало в действие срещу държава, която някога се смяташе за зависим партньор. Причината за тази реакция е много по-дълбока от едно посолство, тъй като през последните седмици се потвърди, че Азербайджан е изпратил изтребители Су Двадесет и две в Украйна чрез таен логистичен канал, минаващ през Турция, Судан и Германия. Самолетите произхождат от Цихаз, предприятие под Министерството на отбранителната индустрия на Азербайджан, което произвежда оръжие и боеприпаси по турски лиценз. Доставките се преетикетират като хуманитарна помощ в Газиантеп, изпращат се към Порт Судан, а оттам към Европа, преди да достигнат до Украйна. Същите маршрути, по които някога минаваха оръжия, свързани с Вагнер, сега служат като снабдителна мрежа за Украйна. За Русия унижението е двойно, тя губи контрол над африканската си сфера и вижда как дори по-малките ѝ съседи вече допринасят за украинската кауза. Другата причина за реакцията на Москва се крие в енергийния сектор, след като Украйна получи първия си азербайджански газ през Трансбалканския газопровод, маршрут, който някога беше доминиран от Газпром. Обемите са малки, но символиката е огромна. Сделката между Нафтогаз и Сокар Украйна бележи първия алтернативен източник на газ за Киев, откакто страната прекрати вноса от Русия. Ръководителят на Нафтогаз Сергей Корецки я определи като стратегическа стъпка и начало на дългосрочно сътрудничество. За Москва това е знак, че тюркският блок на Турция и Азербайджан вече осигурява онова, което някога идваше от Русия, гориво за Източна Европа и жизнена устойчивост за украинската зима. Из цяла Европа моделът се повтаря, като Сърбия, исторически близка до Москва, подготвя нови газови договори с Баку, докато американските санкции изтласкват Газпром от местния пазар. Европа насърчава азербайджанската енергия като заместител на руските доставки, затвърждавайки по-широката тенденция, в която Турция действа като посредник, а Азербайджан, като новия енергиен донор. Дори ограничени договори ограничават руското влияние на Балканите, а всеки нов газопровод укрепва идеята, че Баку, а не Москва, вече определя енергийното бъдеще на региона. В Южен Кавказ геополитическият обрат е почти завършен, тъй като коридорът Зангезур, свързващ Азербайджан през Армения с Турция, преструктурира търговските маршрути между Европа и Азия, без да преминават през руска територия. Проектът последва решителната азербайджанска офанзива в Нагорни Карабах, която сложи край на войната и разкри провала на Москва като миротворец. Някога смятана за стабилизираща сила в региона, Русия сега наблюдава отстрани как бившите ѝ клиенти преначертават картата около нея. Коридорът не е просто път, той е физическото доказателство, че монополът на Москва върху евроазиатските транзитни връзки е приключил.
  8. Аз се чудя друго. Не може ли европейските страни, които са на втора или трета линия от Русия (тоест между тях има други държави) да подпомогнат сериозно украйна с каквито имат оръжия и колкото може повече ксто количества и то удърно. Както и държавите граничещи с Русия и Беларус. Тоест Германия Франция, Испания и Португалия, Белгия, Холандия. А в последствие тези количества и запаси да се възстановят посредством пари от останалите държави. Ако не се налее страшно многк оръжие за кратко време - в рамките на няколко месеца за да има превес в това на Украйна над Русия просто почти няма смисъл. Като ще дават артилерия - координирано да дадат в рамките на няколко седмици за да може да се насити даден фронт. Когсто ще дават дронове или нещо подобно - по същия начин за да може да получат украинците смазващо превъзходство за кратко време на даден участък и да не се дава време от месеци на Руснаците да отвърнат на постепенно нарастващи сили. И такива подобни мисли ми се въртят.
  9. https://www.theguardian.com/world/live/2025/nov/21/europe-latest-news-russia-ukraine-war-updates-zelenskyy-putin-g20?CMP=share_btn_url&page=with%3Ablock-69204d2e8f08a77eddc21bbe#block-69204d2e8f08a77eddc21bbe
  10. Възможно ли е Зеленски да приеме плана на Тръмп в сегашния му вид или с минимални корекции, срещу които Москва няма да възрази? Възможно е, но само ако Тръмп окаже силен натиск. Следователно, топката сега е в полето на Вашингтон, а не в Киев. Ако Тръмп информира Зеленски, че отказът да приеме плана ще доведе до последствия, като блокиране на доставките на оръжие и разузнавателна информация, налагане на санкции от страна на САЩ и наказателно преследване срещу украинското ръководство, тогава е много вероятно Банкова да се съгласи с плана. Ако подобни предупреждения не бъдат отправени, има почти 100% вероятност Киев да отхвърли плана. Или, по-точно, ще се опита да въведе фундаментални промени в него, които Русия ще отхвърли. Планът включва само три съществени отстъпки към Русия: прехвърлянето на 100 милиарда долара от замразени активи за възстановяване на Украйна, изтеглянето на войските от Харковска, Сумска и Днепропетровска области и гаранции за сигурност на Украйна, основани на член 5 от Хартата на НАТО. Последните гаранции обаче са формулирани в общи линии и не гарантират пряка военна подкрепа от Алианса за Украйна в случай на ново руско нашествие. Освен това планът съдържа условия, при които тези гаранции се отменят, например ако САЩ сметнат възобновяването на военните действия за вина на Киев. Що се отнася до Украйна, планът наистина предвижда много отстъпки, макар че не всички от тях изглеждат критични. Например, ограничаването на армията до 600 000 войници е много голяма сила, която страната едва ли ще може да поддържа в мирно време. Възстановяването на правата на руския език е по същество констатация на реалната ситуация в страна, където милиони хора говорят руски. Членството в НАТО вече е практически невъзможно за Киев. Изтеглянето на войските от Донецка област е болезнена отстъпка. Но предвид тежкото положение на фронта и несигурността около европейската помощ, кой може да гарантира, че ситуацията няма да се влоши допълнително, което означава, че ще са необходими значително по-големи отстъпки от предложените в момента? Освен това, според плана, в замяна на отстъпки, Украйна получава множество бонуси, включително гаранции за средства за възстановяване на страната и потвърждаване на пътя ѝ към Европейския съюз, с отваряне на европейския пазар за украински стоки още преди присъединяването ѝ към ЕС. Като цяло, планът на Тръмп, ако бъде реализиран, предлага на Украйна и Русия шанс да заровят томахавката, да отхвърлят всичко случило се като лош сън и бързо да се върнат към нормалния живот, движейки се към просперитет. След това всичко ще зависи от двете страни: дали са достатъчно мъдри, за да се възползват от възможността и да възстановят отношенията си, основани на принципите на мирното съвместно съществуване, или ще гледат на това просто като на отдих преди нова война. https://ctrana.one/news/495281-kakie-perspektivy-realizatsii-mirnoho-plana-ssha.html
  11. Много хубав коментар на украинския журналист Иван Яковина. Някои акценти: Русия е заинтересована от изтичането на този план в СМИ. Това не може да се нарече мирен план. Това е план за облекчаване на Русия в следващия етап от войната и нейното завършване. Планът не гарантира устойчив мир, а примирие със "супер-благоприятни" за Русия условия. Може ли да се каже, че Белият дом сега е на страната на Русия: не, по-скоро Тръмп има нужда от някаква победа заради вътрешната ситуация в САЩ. На Тръмп са му казали „Ами имаме план. Ако окажеш натиск сега, тогава може би нещо ще се получи.“ - и Тръмп се съгласил да се пробва. Украинското правителство е в много трудна ситуация в момента. Може би най-тежката от февруари 2022 г. Зеленски няма много място за маневриране, но може да каже на Тръмп: "Да, като цяло всичко ни устройва, с изключение на две точки. Първата точка е за намаляване на армията, а втората точка е за предаване на славянска и краматорска територия на Русия без бой." За Украйна е физически невъзможно да се съгласи на тези две точки. Украинското общество няма да се съгласи и властта просто ще престане да бъде власт. Ако украинската армия бъде съкратена наполовина и загуби своите далекобойни оръжия, то тя ще престане да е заплаха за Русия. В този случай цялата руска армия, оборудвана с дронове, за които Западът няма противоотрова, може да бъде използвана за завземане на Балтийските страни. Дроновете са новото супер-оръжие, срещу което няма защита. Балтийските страни няма да могат да се противопоставят на Русия. Затова Европа е толкова предпазлива към този така наречен мирен план. Защото той освобождава цялата руска армия да атакува Сувалския коридор, предимно Литва и може би и Естония. И тук възниква въпросът: след като тази заплаха е съвсем осезаема и осъзната, защо Украйна не получава цялата възможна помощ от Европа, за да сдържи Русия? За да осигури сигурност както на Украйна, така и на себе си, Европа трябва да предостави помощ на Украйна не в сегашните обеми, а в много по-големи количества. Намираме се във важен етап на войната. Ресурсите са на изчерпване както в Русия, така и в Украйна. И който има повече ресурси, хвърлени на везните, може би от някакви външни сили, ще спечели тази война.
  12. Най-добрият план е икономическо задушаване и зануляване на Русия, с доста по-сурови санкции и с доста повече помощ за Украйна да се отбранява докато Русия не грохне, както навремето Рейгън грохна Съветския съюз. При всички останали планове, войната ще продължи още доста дълго. Исканията на Путлер са такива, че няма как да бъдат удовлетворени с договор, който и украинците да приемат. Абсурд е да му отстъпват територии без бой. А Путлер пък вече загроби 1 милион ватници в името на тия цели, така че всяко отстъпване от тях ще изглежда като загуба.
  13. Напълно си прав. Аз само казвам, че новият план не е капитулация и изглежда реален. Иначе за всичко, което казваш, си прав.
  14. Знаеш ли разликата между ааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа, пуф и пуф, ааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа? 9 етажа.
  15. Явно в мен е грешката, че не съм обяснил ясно. НЯМА МИР С РУСНАЦИТЕ! Преди 3-4 поста писах подробно. В репортаж с унгарски кръчмар живеещ в Унгвар който казава, че тези няма да спрът. Ако ще с тояги и камъни ще се бият но няма да спрът. Войната ще кончи само с разпадането на руският режим. Тоест руската федерация кончи както кончи СССР. Всичко длуго е тълкуване на кафе или леене на олово. Лоуренс Фридман досте добре го е казал. Сложил съм го и тук.
  16. "Дотук добре!" - казал си Падащият от десетия етаж, докато профучавал покрай третия...
  17. Естествено че си прав, но трябва да се гледа и реалността. Планът е несправедлив, но е реален. Реалността е такава, че Европа прави коалиция на желаещите ... в която всички страни заяват, че няма да пратят войски в Украйна като гаранция след прекраряване на огъня. Изразява се готовност да се финансира Украйна ... но не се конфискуват руските активи и никой не иска да задлъжнява заради Украйна. Като цяло Европа е на принципа "дайте да дадем" - а САЩ пък директно се измъкнаха от войната и сега дори заплашват да спрат оръжията и помощта. При това положение какви са реалните избори пред Украйна: да продължи да воюва с неясни перспективи за финансиране и военна помощ ... или да приеме донякъде несправедлив мир, който все пак запазва суверенитета и. Безспорно лош избор, но тук трябва да се изхожда от реалността. Докато Европа не е истински готова да воюва с Русия - тоест, да сме готови за значителни жертви и разрушения на нашите територии и за значителни финансови затруднения - няма как да има справедлив мир в Украйна. На всичкото отгоре този план е неизгоден за Путин. Така че има смисъл Зеленски да се съгласи на него ... като се знае, че Путин най-вероятно ще го откаже.
  18. Русия започна да продава златото от резерва си, за да осигури финансиране за войната. Всичко е по план
  19. Сякаш казваш, че организаторите и участниците, героите на Априлското Възтание са били неразумници, фантасти. Не сасе съобразили с реалноста.....
  20. BIG BULL SHIT. Няма да стане. Това е капитулация сякаш Украйва е биле агресорът и започнала войната. Кога са спазвали руSSнаците каквото и да е било споразумение ако не е било наложено със сила? ХОРА!!!!!!! Слагате награда, лайкове, сякаш ве живеете в ИЗТОЧНА ЕВРОПА!!!!! ОТ 300 ГОДИНИ ИСКА РУССКИЯТ ИМПЕРИАЛИЗЪМ ОТ СКАНДИНАВСКИЯТ ПОЛУОСТРОВ ДО БЪЛКАНА ДА НАСТЪПИ С РУСКИЯТ БОТУШ ТЕЗИ, ТЕРИТОРИИ. НАРОДИТЕ ДА ГИ ИЗБИЕ, РАЗСЕЕ, РУСИФИЦИРА И ДА ЗАСЕЛИ, КОЛОНИЗИРА С ЕТНИЧЕСКИ РУСНАЦИ. НЕ ВИЖДАТЕ ЛИ ТАЗИ МЕЧТА, КОЯТО Е ТАМ ДАЖЕ И В НАЙ-ПРОПАДНАЛИЯТ РУССНАК? БИЛ ТОЙ ПУТЛЕРИСТ ИЛИ ОПОЗИЦИОНЕР. ВСЕ РАВНО. НА АМЕРИКА ХИЧ НЕ И ПУКА ЗА НАС, ЗАЩОТО ТЯ ПЪК ИСКА ВЕНЕЗУЕЛА, ГРЕЛАНДИЯ, КАНАДА ДА ЗАВЛАДЕЕ ЗА КЪДЕТО ГИ ЧАКА СПОРАЗУМЕРИЕ С РУССНАЦИТЕ. ЗАТОВА НЯМА ДА СЕ СКАРАТ НИКОГА СЕРИОЗНО. В ЕДИН СЛУЧАЙ САМО АКО ВИДЯТ ВЪЗМОЖНОСТ РФ ДА СЕ РАЗПАДНЕ. нали и ТЕ са империалисти някъде? Така, че помислете пак. Искаме ли Украйна де факто да капитулира и стане като Беларус или Чечня. Войната за източна европа руССия ще я прадължава докато съществова в сегашната си структура, форма. СМСМ
  21. Планът не е капитулация. Изисква отстъпки от Украйна, но те не са неразумни. По-скоро са реалистични, за да се спре войната. Първата точка е, че Украйна остава суверенна, което е най-важното. Ще видим дали Путин ще го приеме. Така както е планът, Путин не си постига максималистичните цели.
  22. Споделям публикация от фейсбук в която се споменават тези 28 точки предложени от американска страна. Ето и цялата публикация. САЩ и Украйна са се споразумели за „агресивен график“ за подписване на споразумение за прекратяване на войната в Украйна, според говорителя на Министерството на армията на САЩ, полковник Дейвид Бътлър. „Това ще бъде споразумение между САЩ и Украйна, като начало. Това е всеобхватен план за прекратяване на войната“, каза той. Според него Дрискол (на снимката) и президентът Зеленски са провели едночасова среща на четири очи, след която министърът на армията на САЩ се е срещнал с група украински представители. „Президентът Тръмп изпрати представители на американската армия, защото сме партньори на украинците от първия ден. Тук сме, за да подкрепим украинците, както сме били през целия този конфликт, и сме тук, за да се уверим, че това е добър план за украинския народ“, добави Бътлър. Русия също ще трябва да направи отстъпки – някои точки от американския план за прекратяване на войната в Украйна може да бъдат променени, съобщава CNN. Междувременно самият „план“ вече циркулира в медиите и социалните мрежи: 1. Ще бъде потвърден суверенитетът на Украйна. 2. Ще бъде сключено пълно и всеобхватно споразумение за ненападение между Русия, Украйна и Европа. Всички неясноти от последните 30 години ще се считат за разрешени. 3. Очаква се Русия да не нахлува в съседни страни, а НАТО няма да се разширява допълнително. 4. Ще се проведе диалог между Русия и НАТО, посредничен от САЩ, за да се разрешат всички въпроси, свързани със сигурността, и да се създадат условия за деескалация, за да се гарантира глобалната сигурност и да се увеличат възможностите за сътрудничество и бъдещо икономическо развитие. 5. Украйна ще получи надеждни гаранции за сигурност. 6. Броят на украинските въоръжени сили ще бъде ограничен до 600 000 души личен състав. 7. Украйна се съгласява да запише в конституцията си, че няма да се присъедини към НАТО, а НАТО се съгласява да включи в устава си клауза, според която Украйна няма да бъде приемана в бъдеще. 8. НАТО се съгласява да не разполага войски в Украйна. 9. Европейски изтребители ще бъдат разположени в Полша. 10. Гаранция от САЩ: САЩ ще получат компенсация за гаранцията. Ако Украйна нахлуе в Русия, тя ще загуби гаранцията. Ако Русия нахлуе в Украйна, в допълнение към решителен, координиран военен отговор, всички глобални санкции ще бъдат възстановени, признаването на новата територия и всички други предимства от тази сделка ще бъдат отменени. Ако Украйна изстреля ракета към Москва или Санкт Петербург без причина, гаранцията за сигурност ще се счита за невалидна. 11. Украйна има право на членство в ЕС и ще получи краткосрочен преференциален достъп до европейския пазар, докато този въпрос се разглежда. 12. Надежден глобален пакет от мерки за възстановяване на Украйна, включително, но не само: a. Създаване на Фонд за развитие на Украйна за инвестиции в бързоразвиващи се индустрии, включително технологии, центрове за данни и изкуствен интелект. б. Съединените щати ще си партнират с Украйна за съвместно възстановяване, развитие, модернизиране и експлоатация на газовата инфраструктура на Украйна, включително тръбопроводи и съоръжения за съхранение. в. Съвместни усилия за възстановяване на разрушени от войната райони за възстановяване, реконструкция и модернизиране на градове и жилищни райони. г. Развитие на инфраструктурата. д. Минно дело и добив на природни ресурси е. Световната банка ще разработи специален пакет за финансиране, за да ускори тези усилия. 13. Русия ще бъде реинтегрирана в световната икономика: а. Премахването на санкциите ще бъде обсъдено и договорено поетапно, за всеки отделен случай. б. Съединените щати ще сключат споразумение за дългосрочно икономическо сътрудничество за насърчаване на взаимното развитие в областта на енергетиката, природните ресурси, инфраструктурата, изкуствения интелект, центровете за данни, проектите за добив на редкоземни метали в Арктика и други взаимноизгодни корпоративни възможности. в. Русия ще бъде поканена да се присъедини отново към Г-8. 14. Замразените средства ще бъдат използвани, както следва: 100 милиарда долара от замразените руски активи ще бъдат инвестирани в ръководени от САЩ усилия за възстановяване и инвестиции в Украйна. Съединените щати ще получат 50% от печалбата от тези усилия. Европа ще допринесе със 100 милиарда долара за увеличаване на размера на инвестициите, налични за възстановяването на Украйна. Замразените европейски средства ще бъдат размразени. Останалите замразени руски средства ще бъдат инвестирани в отделен инвестиционен инструмент между САЩ и Русия, който ще реализира съвместни проекти в специфични области. Този фонд ще бъде насочен към укрепване на отношенията и увеличаване на общите интереси, за да се създаде силен стимул за невръщане към конфликт. 15. Ще бъде създадена съвместна работна група между САЩ и Русия по въпросите на сигурността, която да улесни и гарантира прилагането на всички разпоредби на това споразумение. 16. Русия ще закрепи в закона своята политика на ненападение спрямо Европа и Украйна. 17. Съединените щати и Русия ще се споразумеят да удължат договорите за неразпространение на ядрени оръжия и контрол върху въоръженията, включително СТАРТ I. 18. Украйна се съгласява да бъде неядрена държава в съответствие с Договора за неразпространение на ядрени оръжия. 19. Запорожката атомна електроцентрала ще бъде пусната в експлоатация под надзора на МААЕ, а произведената електроенергия ще се разпределя поравно между Русия и Украйна – 50:50. 20. И двете страни се ангажират да прилагат образователни програми в училищата и обществото, насочени към разбиране и толерантност към различните култури и премахване на расизма и предразсъдъците. а. Украйна ще приеме правилата на ЕС за религиозна толерантност и защита на езиковите малцинства. б. И двете страни се съгласяват да премахнат всички дискриминационни мерки и да гарантират правата на украинските и руските медии и образование. в. Всяка нацистка идеология и дейност трябва да бъдат отхвърлени и забранени. 21. Територии: а. Крим, Луганск и Донецк ще бъдат признати де факто за руска територия, включително от Съединените щати. б. Херсон и Запорожие ще бъдат замразени по линията на контакт, което ще представлява де факто признаване по линията на контакт. в. Русия ще се откаже от други договорени територии, които контролира извън петте региона. г. Украинските сили ще се изтеглят от частта от Донецка област, която контролират понастоящем, и тази зона за оттегляне ще се счита за неутрална демилитаризирана буферна зона, международно призната като принадлежаща на Руската федерация. Руските сили няма да навлизат в тази демилитаризирана зона. 22. След постигане на съгласие за бъдещи териториални договорености, както Руската федерация, така и Украйна се задължават да не променят тези споразумения със сила. Всякакви гаранции за сигурност няма да се прилагат, ако този ангажимент бъде нарушен. 23. Русия няма да възпрепятства използването на река Днепър за търговска дейност от Украйна и ще бъдат постигнати споразумения за свободен транспорт на зърно през Черно море. 24. Ще бъде създаден хуманитарен комитет за разрешаване на нерешени въпроси: а. Всички останали затворници и тела ще бъдат разменени на принципа „всички за всички“. б. Всички цивилни задържани и заложници ще бъдат върнати, включително деца. в. Ще бъде въведена програма за събиране на семейства. г. Ще бъдат взети мерки за облекчаване на страданията на жертвите на конфликта. 25. Украйна ще проведе избори след 100 дни. 26. Всички страни, участващи в конфликта, ще получат пълна амнистия за действията си по време на войната и се съгласяват да не предявяват искове или да разглеждат допълнителни оплаквания. 27. Това споразумение ще бъде правно обвързващо. Неговото изпълнение ще бъде наблюдавано и гарантирано от Съвет за мир, председателстван от президента Тръмп. Нарушенията ще бъдат обект на санкции. 28. След като всички страни се споразумеят за този меморандум, прекратяването на огъня ще влезе в сила незабавно след като двете страни се оттеглят към договорените точки, за да започнат да прилагат споразумението. Аз поне не виждам никакъв вариант на този етап ЕС и Украйна да приемат подобен вариант на споразумение. Ако се приеме подобно безумие това означава Украйна да предаде без бой това, които руснаците не могат да вземат със сила от 2014 година, а половината от печалбите ОТ 100 МИЛИАРДА замразените руски активи да отидат в САЩ. И Европа да добавела още 100 милиарда. И за капак останалите руски активи да се ползват за бизнес между Русия и САЩ за укрепване на отношенията и общите интереси. Направо нямам думи.
  23.  

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...
×

Подкрепи форума!

Дори малко дарение от 5-10 лева от всеки, който намира форума за полезен, би направило огромна разлика. Това не е просто финансова подкрепа - това е вашият начин да кажете "Да, този форум е важен за мен и искам да продължи да съществува". Заедно можем да осигурим бъдещето на това специално място за споделяне на научни знания и идеи.