Отиди на
Форум "Наука"

Евристей

Потребител
  • Брой отговори

    3308
  • Регистрация

  • Последен вход

  • Days Won

    105

ВСИЧКО ПУБЛИКУВАНО ОТ Евристей

  1. Точно така : с техните камъни по техните глави. Петър легитимен Василевс ли е бил ? Да ! И не само за самата Византия, но и Рим както и легитимността на самата царщина България. Не случайно Калата пише на Инокентия III : Симеон, Петра и Самуила - прародители мои ! Етимологията на името няма никакво значение Значение име това : аз Йоан Асен, в Христа Бога верен цар и самодържец........ тъй като Бог така заповяда, понеже без Него нито дело, нито слово не се извършва. Нему слава вовеки, амин. Има десетки светци с ..."нехристиянски" имена особено сред англичани, ирландци, германци, скандинавци, славяни. Има стотици имена от въпросните народи които запазват голяма част от антропонимиите си.
  2. Мнение може да се има за филм, книга или опера. Това че определяш за напълно идентична реалията от 918 и 1918 не е мнение, а някакво крайно грешно разбиране. Но не си виновен, че си чел повърхностно и то теории на автори които отдавна са отхвърлени. Отделно и повече подготовка трябва. Общо взето соц историците проповядваха теорията, че всички народи навсякъде и винаги са живеели много тежко. Причините : класите които са ги потискали. Робовладелци, Феодали, Капиталисти. Особено последните ! Човечеството е живяло най-добре при Социализма и веднага след това в Първо-битно общинния строй защото тогава няма класи които да го експлоатират ! Особено е показателен случая с Владетелите. Те хем с шайката аристократи около себе си безмилостно експлоатират народа си, хем...тихомълком се съобщават за техни заповеди/грамоти/ за защита на дребните собственици от посегателства на едрите земевладелци. Как е било положението на селяниите в Българското царство в периода X век ? Общо взето информацията е меко казано оскъдна, а по обширните разсъждения на някои наши специалисти са по скоро изсмукани от пръстите. Разбира се ситуация и положение в Българските земи не са нещо свише и неповторимо и имат подобни аналогии в съседни страни където за щастие има доста информация и анализи на световни специалисти. /economic history of the Byzantine Empire/ Трябва да се почете повечко, знам че материята е скучна и се предпочитат гръмки глупотевини, но има го и това Разбира се, че да живееш в землянки и полуземлянки от съвременна гледна точка не е особено комфортно, но такава е била реалията на Десетий (Златен за България) век и за това Симеон вина няма ! Ако някоя съседна държава или особено Византия - най-социалната държава него време в света строеше панелки за народа си, повярвай и Симеон щеше да строи около Преслав работнически квартали.
  3. За всяка държава процесите трябва да се разглеждат строго индивидуално. Много са факторите които играят роля : време, общество, бит, култура, ценностна система, възпитание и т. н. След Сто годишната война Франция и Англия тръгват по пътя на централизацията и абсолютизма. Ражда се националната монархия - единна и неделима. Подобен процес протича и на Иберийския п-в където в перманентна многовековна война с маврите се ражда Кастилия която се превръща в най-енергичното кралство в Европа ...енергията ѝ избухва до степен че сгромолясва извън континентални многомилионни империи На съвсем различен полюс протичат процесите в Германия. Реформацията, Селската война и Контра-Реформацията водят до катастрофални последици : окончателно рухване на империята, огромен спад на население, опустошени райони, пълна децентрализация, бандитизъм и т. н. Що се отнася до това, че "продължителният мир се явява катализатор на разложението" това съм го срещал често като анализ на някои учени като причини за бърза загуба на независимост, тоест биват завладяни или им отнемат територии. Не го приемам напълно, но за определени периоди е доста резонно. Пример Византия : във всяка гражданска война когато се срещнат западната и калената срещу арабите източна армия, резултатът завършва винаги с безапелационна победа на източните бойци. Доста често дори западняците не влизат в бой а офейкват или капитулират още при вида на източняците Тук още един плюс за Симеон. Само той и Крум успяват да разгромят източните армии в пълния им блясък, когато са прехвърлени в Европа. Така, сега случаят България IX - X век ! Два идентични процеса които обаче водят до коренно различни събития Дългият мир ! Втората половина от дългото царуване на Борис I е време на Мир. Почти цялото управление на най-дълго царстващия наш владетел Петър минава мирно И в двата случая след десетилетията мир се налага да бъдат водени военни действия И в двата случая противниците са изключително опасни - от юг Византия, от север жестоки диваци : унгарците, респективно варягите на Светослав Киевски. Какъв е резултатът ? А каква е разликата ? През 896 България има млад лидер с нещо тежко под шлема/короната, докато уви такъв през 969.г такъв Българското царство няма. Петър е вече на възраст, той затова и получава удар - не е могъл да преживее не самото поражение, а ...некадърността на първенците си. За това Симеон не е виновен ! Ето пример кога дългия мир е полезен или не. За упадъка на Византия се срещат две взаимно изключващи се теории Първата : Василий II изтощил ресурсите на империята с постоянните си войни и на Изток и Запад, особено след като завладял България която му пазела Дунавската граница откъдето не допускала варварски набези. Втората : пак виновен е Василий, че след като осигурил дългогодишен мир, византийското общество в лицето на столичното чиновничество и интелигенция занемарило боеспособността на армията. Това възмутило малоазийската темна аристокрация, която пък същевременно поглъщала стратиотските поземлени участъци (щото много милеела за армията) и от тук непримиримата вражда между двете фракции Примери мога да давам много, но както казах за всяка държава причините са специфични и трябва да се разглеждат детайлно и подробно.
  4. Петър е в определен Времеви диапазон ! XI - XII век спомен от Легитимация на Първия Цъсяр и признат Василевс от страна на Империята. Дори Василия Булгароктон признава Петър за Василевс на Българите ! Точно затова всички по сетнешни бунтовници срещу ромейската власт приемат името Петър ! Обаче ... след управлението на Йоан Асен вече сакралното име става ...Асен ! Трябва да си Асеневец за да имаш права над Трона ! Такъв Ник приема и Йоан Александър, който дори кръщава големите си синове Асен ! .................................................................................................................................... Що се отнася за Кубер, Аспарух и Омуртаг - ми те са езически имена, как да са "най-харесвани" в Християнска България ? Не знам ... защо се ..свличат нещата до това ниво ?
  5. Гестата сме я коментирали многократно. Самите унгарски историци я отхвърлят. Наистина вече не ми се дискутира по нея. Анахронизъм и Фолклор та дрънка. Отделно глупотевини. Знаеш, че аз симпатизирам на Борис Кръстител, но не мога да кажа нищо по въпроса за Просветителска дейност по него време Оттатък Дунав. Тоест няма нищо като данни, а ако е имало, то в тогавашното време няма как да не е отразено в някой източник било то и Житие. Има ли Църковно-Просветителски центрове, има ли изпратен мисии, има ли учени люде ? Няма ! Кога България губи Отвъд-Дунавската си огромна територия е Казус Неизяснен и Неизвестен ! При това доколко реално е или фиктивно е била властта ѝ ? Налага се тезата, че това е една контролирана, но по скоро буферна зона
  6. Първо : не са баш номади. Всичко което влезе в контакт/обсег на Цивилизация се променя Второ : не пречи и на полу-номади да го удрят на грабеж Трето : не пречи и на Цивилизации да се грабят една друга : Кастилци срещу маври и обратно Четвърто: Каменна Плиска е леко-далеко по-късно
  7. По горе съм го писал, но явно не се чете Да опитам отново Великоморавия при кръвника Святополк силна държава ли е ? По всички сведения - да ! Трепе източните франки, а май опердашва и българите на Борис. Наследникът му не успява да опази държавата от ударите на маджарите (а и на баварците) Какво прави съвременникът му - наследникът на победения от Святополк Борис ? Ами ликвидира маджарската опасност, да с големи жертви, но резултатът е : Симеон преговаряйки с Лъв Мъдри, че е готов за мирни преговори, получава така животоспасяващата "глътка въздух", необходима за пълна мобилизация срещу маджарите вилнеещи южно от Дунав, гноясали от награбената плячка и злато получено от продажбата на пленници на ромеите. Уви...не успяват да му се нарадват . Няма ги византийските кораби да ги прехвърлят през реката и...са избити до крак от Симеон ! До крак ! ...Тръгнал на поход срещу турките, но те като не получили помощ от ромеите, той ги избил всичките и станал още по-надменен ! Това не е ли достатъчно ? Дръстър и Плиска са опазени. Край на маджарската опасност. Завинаги ! До края на управлението му кьорав маджарин не смее да припари по Българско. Сега : критичен анализ към някои сведения на Константин Порфирогенет и само от него. Поражение от някаква огромна хърватска армия в самия край от управлението на Симеон. Рядко си позволявам да класифицирам исторически извор и то от учен за времето си мъж какъвто безспорно е Константин Багренородни. Но ! Тук по лични причини Василевсът не само проявява тенденциозност, но поднася данни които никъде другаде не са засечени и най-важното влизат в пълен конфликт с протичащите хронологически събития. Ако Симеон в самият край на живота си е претърпял такова катастрофално поражение от хърватите, то как да се обясни че месеци по-късно подготвя грандиозен поход срещу Константинопол ? Как да се обясни, че след смъртта на Симеона - враговете в това число и хърватите надигнали глава ? Как да се обясни, че след кончината му наследникът му Петър заедно със Сурсувул начело на армията отново са на ...бойната пътека ? Как да се обясни, че Романа Лакапин вместо да излезе с тагмите и да ги опердаши, се крие в Столицата, а сетне с радост се съгласява на брачен съюз и отстъпва всичко каквото пожелаят българите ? ................................................................................................................... Симеон опазва държавата от маджарския ужас ! Съседните - (силната) Великоморавия и Блатненската държава са унищожени. Симеон строи нова столица ! Разцвет на Българската култура (малко остаряла терминология, но е точна) Българските войски започват да громят ромеите в равното - тоест оправдание, че силата им е в Старопланинските проходи вече не е актуална. По Времето на Симеон ужасът от степите - Печенегите мируват. Както и при Петър.
  8. Точно това не очаквах от теб. Такава нелепост (да не кажа глупост) От потребителя Тодор - да, ама от теб ? Оправданието ти е донякъде, защото се водиш от разсъжденията на някои автори от първата половина на XX век, които пействат войните - Балкански, Първа световна върху реалията на Средновековието. Което е не само грешно, но и ... твърде глупаво. Тоест : Кръвожадният Симеон мобилизира почти цялото мъжко население и вкарвайки го в продължителна война съсипва икономиката на страната. Нивите стоят неизорани, посевите не прибрани, новата реколта - не засята ! Може би и занаятчийските работилници (индустрията ни) затварят или по точно наемат жени и деца, които от тъмно до тъмно работят по леярни и ковачници. Стотици хиляди мъже в разцвета на своите сили оставят костите си по полетата на Булгарофигон, Анхиало, Катасирти... Виждаш ли колко нелепо звучи ? Първо : Последната четвърт от Симеоновото управление е на настъпателни войни, сиреч грабеж. И точно от тях повечето от войскарите се облажват, колкото и да ти е чудно - точно тогава се и наяждат до насита, а някои за пръв път и виждат какво има под женска фуста (това са сравнения с други примери) Второ : От времето на смъртта на Симеон до голямото поражение от варягите на Светослав минават ...43 години ! Сиреч две поколение. Е ? Не е ли достатъчно време измореният български народец да си е починал вече ? Веднага прави сравнения с други царщини Щото то Византията през това време като че ли не е водила тежки войни, че и са минали една гора императори барабар с гражданска война Какво да кажем за Франция след ...100 годишната война ? Ми тя трябва да е гроги и да се съвзема поне половин век. Но... започва поглъщането (ала змия елен) на Бургундия - по богата, по многолюдна и цветуща. Френските крале започва експанзионистична политика в Италия, а италианският нобилитет открито заявява, че дори да се обединят нямат никакъв шанс срещу калената френска армия, която на всичко отгоре технологично е много напред (използва артилерия) Това го давам като сравнителни примери ............................................................................................................. Други "експерти" изтъкват като причина за слабостта на Петрова България продължителния мир. Тоест отива се на 180 градуса - продължителното ...лентяйство обезсилило армията. Общо взето отново глупости но с една идея по не така натрапчиви. С оглед на катастрофата през 969 г. става видно, че Петър няма способни пълководци, а и за съжаление престолонаследникът Борис II е далеч от класата на великия си дядо. Продължение :
  9. Това е така, но... Приемаме, че новата книга на Чобанов ще срине тюрската теория. Но с какво ще я заменим ... ама незабавно в учебниците, защото съгласи се, че ще се получи сконфузена ситуация. Учителите знаят, че теорията за тюркоезичието наложено от Златарски и сие и досега доминирано е един фарс, някои от учениците също им е втълпено, но от тук натам какво следва ? Едно решение като : не знаем ...също не би било добра опция, най-малко от страна на съседите ни : бугарите не знаят какви са по род и език ..? Тюрската хипотеза след като се отхвърли трябва да бъде заменена с нейна заместничка на момента , при това адекватна, а не да остава празен вакуум който да бъде запълван с небивалици и да станем за посмешище. Отделно - знаеш, нещата трябва да се пипат с бели ръкавици, защото едно съмнение в залитане към расизъм виси като дамоклеев меч, ако не се действа внимателно. Какво толкова ви пречи тюркския произход, а драпате да сте индоевропейци ? Така, че наистина трябва да се набляга на лингвистиката Но пак...като свалим тюрската теория трябва да я заменим, според мен почти незабавно. Поне за учебниците (младото поколение) и Външния свят, пък нас.. ... на какво ли не се начетохме, на какво ли не се наслушахме. Нека поне спестим резила на младото поколение
  10. И тя води до проблеми. Тогава идва ... Славянското море (което ти не обичаш), защото езикът на Черноризец, Йоан Владислав и сие не е ирански (според лингвистите де, не според мен) Така : защо ираноезичните многобройни българи изоставят родния си ирански и преминават на славянски (тоя на Йоан Екзарх) ?
  11. Според мен има един много сериозен проблем и е интересно какво е мнението ти Малко отклонение с един аналог понеже наскоро четох за гръцкото въстание : Всички недоволни се обединяват и искат да свалят Туркократията, но сред обединените от каузата групировки се виждат огромните различия във виждането и интересите им. Елини, румелиоти, суфелиоти, англофили, франкофили, русофили, републиканци, монархисти - буре с барут което даже експлодира преди фитилът да го достигне (преди извоюване на окончателна победа) Така : сваля се официално тюрската теория за протобългарите и идва редът коя ще я замени ? Приема се, че Аспаруховци не са говорили тюрски, а са говорили ...... ? Какво ще напишем в учебниците ? Както знаеш иранските и славянските привърженици веднага ще се хванат за гушите, има привърженици които твърдят, че българите са разпространили на този език който винаги си е бил този - български, а за капак и автохтонците с трако-пеласгийски. Последните разбира се ще са само прът в колелото на промяната, но ще се активират с което само ще усложнят процеса. Коя теория ще замени тюрската ? Прабългарите са говорели : 1. Език от групата на иранските езици 2. Същият си словенски (на Черноризец, Екзарх, Преславски, каменните надписи на Мостич и Йоан Владислав ? 3. Някакъв хибрид между ирански и славянски с което се обяснява лесното преминаване към славянски ? 4. Разноезични племена, които като цяло са поназнайвали малко гръцки и затова този език им служи за койне - огромна част от каменните надписи са на гръцки (дискутирали сме по това) 5. Нито един от тези, някакъв друг ?
  12. В горните ми постове някои абзаци са се дублирали за което се извинявам. Изтече времето да ги коригирам Първите ми постове са информативни и затова могат да бъдат изтрити с пълна съвест. Акцентът е в промяната на Обществото заради Личността ! Личността не е божествена, напротив - тя не отговаря по нищо на наложените стереотипи, дори е противопоказна и би трябвало сакатото дете да бъде хвърлено от първата скала на Тайгет. Но...натам всяка институция си затваря очите и го ..пробутва Да, сакатото не е пожалено, преминава през Агоге, не се жали и не е жалено, а 40 годишното му управление преминава под непрестанни войни. Никой източник не оспорва военните му качества, напротив - добър пълководец е, но факт е, че след смъртта му Спартанската държава от първостепенна сила се превръща в развалина Дали обаче предадените цитати от неговата философия не са ключът на отговорите ? Агезилай е мъдър дори и според враждебните, самовлюбени и презиращи спартанците атински учени. Ксенофонт - атинянин и учен е върл фен на Агезилай ! Философията на Агезилай изразена във въпросите и отговорите които пресъздава Плутарх, говорят недвусмислено, че Спартанецът е човек с невероятен интелект, щом и закоравелите и крайно консервативни институции на неговото време си затварят очите
  13. Попитали Агезилай : Коя добродетел е по значима : Смелостта или Справедливостта ? Справедливостта - безапелационно отговорил спартанецът, защото ако всички хора бяха справедливи, нямаше да има нужда да са смели ! ........................................................................................................ В Кампанията му в Азия му трябват коне. Такива притежават малоазийските гърци, те са богати, но страхливи... Всеки мъж, заповядал Агезилай, да представи кон или човек. Малоазийските гърци дали конете си за да освободят себе си, така Агезилай се сдобил с коне за неговите хора - тоест здрави коне за смели мъже ! .................................................................................... Попитали Агезилай : Докъде се простират границите на Спарта ? Той размахал копието си и отговорил : докъдето това ще достигне ................................................................................................... Попитали Агезилай : Защо Спарта няма крепостни стени ? Защото стените ѝ са щитовете на нейните воѝни Градовете, казвал Агезилай трябва да се обграждат не с каменни или дървени стени, а с гърдите и сърцата на своите граждани. Само тогава те ще бъдат непревзимаеми ! ............................................................................................................................................................................... Бъдете богати не с пари, а със смелост, честност и доблест ! ....................................................................................................................................................................... На окуцял спартанец предложили кон Не, отсякъл Агезилай, сражението ще бъде спечелено от тези които ще останат, а не от тези които ще избягат ! .................................................................................................................................................................................... Попитали Агезилай : на какво се дължи огромния му авторитет и репутация ? На презрението към смъртта - бил отговорът ................................................................................................................................................................................. На едно грандиозно пиршество в чест на Агезилай и неговите воѝни го попитали по колко вино да сипват ? Ако имате много ... отговорил спартанецът, на всеки колкото поиска, ако имате ограничено количество - на всеки по еднакво малко. ......................................................................................................................................................................... Попитали Агезилай : Защо спартанците се бият под звуците на гайда ? Защото ритъма дава импулса (стръвта) и се вижда кой на какво е способен ................................................................................................................................................... Да нарушиш обещанието си е нечестиво и крайно подло, но да надхитриш врага е не само справедливо и славно, но и изгодно и сладко. ................................................................................................................................................ Казали на Агезилай : спартанците се медеизират (персеизират) Не, отговорил, мидийците се лакедемонизират ................................................................................................................................................. Победен съм от неизброимо множество персийски стрелци Агезилай визира персийските дарии с реверс персийски стрелец с лък, които са изпратени в Континентална Гърция и предизвикват Анти Спартанска Коалиция .. с две думи : Позор за Гърция която се продава са дарии .......................................................................................................................................................... Попитали Агезиалай ... това влиза вече като метафора, а отговорът идва от ... Мъдрец Може би затова Ужасната Ефория съставена от закостенели и мракобесни старци решава за пръв път от столетия да престъпи закони и традиции. И ....греши ! Страховитото Пророчество се сбъдва : Управлението на Сакатия цар води до колапс. Но, сънародниците и съвременници оценяват заслугите му и го признават за Един от най-великите спартанци за Всички времена
  14. За нуждите на Спартанска хазна той е изпратен в …..разбунтуван Египет (срещу властта на Ахеменидите) разбира се за пари да подкрепи самообявилият се за фараон под името Тах . Подробностите са : старият хром ветеран надхвърля 80-дестте ! Като военен инструктор се справя блестящо ! Персийските окупационни войски са разбити и прогонени от границите на сатрапия Египет . Последният отново е независим ! Но ! ..Заповед от Ефорията на Спарта гласи : да премине на страната на новия претендент Нектанеб ! Агезилай се подчинява и благодарение на него Нектанеб II е последният фараон с египетска кръв ! Феноменален военен гений проявява...84 годишния Агезилай II ! На връщане за родна Лакония сърцето на престарелия ветеран не издържа...… Признателен Лакедемон обявява национален траур, балсамира тялото му и сред пищни церемонии го признава за един от най-великите спартанци за всички времена ! Велика личност доказал се в общество презиращо физически недъзи, че волята и духът побеждават парадигмите, предразсъдъци и суеверията ! С воля и лични способности постигнал непосилното според традиционализма и законовото статукво на едно крайно консервативно общество ! А именно : роден сакат - да оцелее, да стане цар, като такъв да получи никога небивали преди това правомощия на главнокомандващ сухопътните и морските сили на държавата , да участва в десетки битки (към стотицата) , да е раняван десетки пъти , да буди възхищение не само сред съплеменниците си (спартиати) , но и сред съвременници нему - пример : Ксенофонт , учен който е от ...другата страна на барикадата - враждебна Атина ! Въпреки това харизмата на Хромият обсебва атинянина . А той е възпитан в атинските ...ценности , които са коренно противоположни на спартанските ! И не само , а и по късните хронисти , които буквално шапки свалят на куция спартанец . Обсебваща велика личност ! Ето и отговорите
  15. След като престъпват Пророчеството и Законът, Ефорите не стига че назначават сакат човек за цар, но впоследствие му дават невиждани дотогава правомощия : Хромият Агезилай II става първият спартански цар, който едновременно отговаря и за сухопътните сили, и за флотата. Грешка ли е престъпването на Пророчеството ? Легендарният Агезилай II влиза безапелационно в пантеона на Спарта като един от най-великите ѝ царе-войни .... смъртта му обаче бележи жалък край на едно 40-сет годишно царуване, започнало в момент, когато Лакедемон е в апогея на своята мощ - хегемон с безпрецедентно за Елада военно превъзходство ! При кончината му , Спарта е победена , унижена , лишена от богатата Месения и превърната във второстепенна държавица сгушена в югозападния ъгъл на Пелопонес. Все още съвременните учени спорят за това до каква степен Агезилай е отговорен за края на Спарта ....въпреки ограничената от Ефорите и Герузията двойна царска власт - тоест двамата царе са по скоро главнокомандващи при военни действия отколкото същински владетели , при това съобразяващи се с ред условия и инструкции натежава мнението, че Агезилай носи своята вина въпреки, че той не участва в битката при Левктра и въпреки , че се представя повече от успешно в отвъдморските кампании - Мала Азия и Египет ! С няколко изречения : 40-сет годишно царуване на Агезилай II започва в момент, когато Лакедемон е в апогея на своята мощ - хегемон с безпрецедентно за Елада военно превъзходство, а при кончината му - Спарта е победена, унижена, лишена от богатата Месения и превърната във второстепенна държавица сгушена в югоизточния ъгъл на Пелопонес. Все още съвременните учени спорят за това до каква степен Агезилай е отговорен за края на Спарта ....въпреки ограничената от ефорите и герузията двойна царска власт - тоест двамата царе са по скоро главнокомандващи при военни действия отколкото същински владетели , при това съобразяващи се с ред условия и инструкции, натежава мнението , че Агезилай носи своята вина въпреки , че той не участва в битката при Левктра и въпреки, че се представя повече от успешно в отвъдморските кампании - Мала Азия и Египет ! Краен в оценката си към Агезилай е британския историк, смятан за експерт по Антична Гърция - Пол Картлийдж . Неговото мнение : личното ми мнение е, че голяма част от вината е негова, тъй като от една страна, той следва твърде енергично напълно погрешна линия на имперска външна политика, а от друга страна, се проваля със задачата да се заеме сериозно със съществените и с дълга предистория икономически, социални, политически и военни проблеми на Спарта. Неговото царуване наистина е сакато. Агезилай не участва в битката при Левктра където за пръв път от столетия спартанските сухопътни сили търпят катастрофално поражение от тиванците на Епаминонд по прищявка на съдбата - Левктра 371 г. пр. Хр. ги разминава - срещу беотийската лига на Епаминонд - спартанската е водена от другия ѝ цар - Клеомброт I . Революционно-новаторската стратегия на Епаминонд да обърне традиционно слабият ляв фланг в ударен - силен , както и доброто съдействие с конницата дава своя резултат - безапелационна победа над страховита спартанска пехота ! Клеомброт загива в касапницата . ................................................................................................................ Агезилай II води успешна кампания срещу Персийската империя - размазва сатрапите Тисафрен и Фарнабаз и напредва неудържимо към вътрешността. Налага се Персия да дава огромни таланти в злато и в резултат се създава Коринската лига - Анти спартанска коалиция От тук и ... цитатите на Агезилай II и може би в тях се крие отговорът : защо Ефорите и Герузията си плюят на традициите и го избират за цар и не само, но му възлагат почти неограничени правомощия с които никой спартански цар не се е сдобивал ..нито Леонид, нито Клеомен Въпреки, че Пророчеството се сбъдва : Със Сакатия си цар Спарта Осакатява ! Продължение
  16. Малко отклонение, но пак е към темата и тя ще си влезе в ...руслото. Натам ще дам не малко любопитни цитати/мисли на тази персона, но първо да представя случаят, който наистина буди недоумение и е пълна загадка не само от призмата на днешните историци, но е и необяснимо за древните (съвременни нему) учени. Защо едно крайно суеверно и консервативно (по точно закостеняло и спряло времето) общество се преобръща до такава степен, че не само революционно изменя възгледите си, но погазва грубо и традиции и закони ? Които на всичкото отгоре сбъдват пророчествата и водят до ....КРАХ ! Става въпрос за небезизвестния Агезилай II - един от двамата действащи царе на Древна Спарта от рода на Еврипонтидите и неговото време ! Какво представлява Спарта в края на V век пр. Хр. ? Това е най-силната във военно държава в Елада : 404 -371 г. пр. Хр. е времето на Спартанската империя ! Лакедемон доминира в Елада и налага със сила олигархични (приятелски/зависими нему) режими в полисите . Но това е и крайно консервативно, суеверно и затворено ксенофобско общество, чуждо на наука и изкуства, със социално-икономическа система изградена и съществуваща на жестоко потискане на поробеното население превърнато в безправни илоти - с налаганото от тях в продължение на няколко века безмилостно по своята ефективност потисничество на цял един поробен гръцки народ. И Пак : Сред Управляващите в Спарта - ефорите, както и цялото общество дотогава педантично спазващи изключително закоравелите си традиции и закони, се случва нещо необяснимо : Допуска се сакат по рождение човек (дотогава нещо немислимо) не само до ръководна длъжност, но и да заеме царския престол. Агезилай II се ражда сакат. Никой не смята че ще заеме царския трон на Еврипондидите, затова той преминава през най-суровите и жестоки етапи на школата Агоге. Въпреки физическия си недъг той се справя повече от добре. След криза в наследяването и с малко ...шикалкаване(послъгване) от страна на силния човек тогава в Спарта - Лисандър, който е впечатлен от младия мъж и решава, че с малко интерпретация на ПРОРОЧЕСТВОТО може би ще Агезилай да бъде одобрен. Най-интересното е, че и ефорите също си затварят очите за Вековната забрана : Ако Сакат седне на трона, то Спарта ще загуби могъществото си ! Както ѝ става ! .......................... Продължение
  17. Че в XV век се е произнасяло Муртаг съвсем не означава че в IX век името е било същото. Антропонимията е страшно изменчива. Така например ние сега си наричаме Иван Асен II цар на българите, но самият той нито е бил Иван нито Асен нито на българите цар ! Тоест самият той се е изписвал, произнасял и титулувал другояче. Но ний си го ново-българизираме без да ни мигне окото. Дори и в XII век промените и разликите между вече среднобългарския и старобългарския са твърде сериозни за да се прави заключение, че антропонимията не би се променила Това разбира се, се отнася не само в случая. Нито Юлий Цезар би се представил така, нито Улиам Завоевателя е бил с такова име
  18. Още за Карт Хадаш и религията му https://academic-accelerator.com/encyclopedia/punic-religion За Картаген и историята му https://academic-accelerator.com/encyclopedia/history-of-carthage ........................................................................................................................................................ Малко пресилено (но и не съвсем) звучат упреците на защитниците на финикийската цивилизация, че тя е "оклеветена" от гръко-римската историография и финикийците са представени като алчни, безскрупулни и жестоки хора готови да продадат и собствената си майка ако имат изгода. Антагонизъм действително е имало заради най-вече сблъсък на търговски и гео-политически интереси, но и повечето данни за постиженията на този народ са именно благодарение на гръко-римските сведения. Така, че не е съвсем коректно и всяко не положително качество или действие на финико-картагенците да бъде приписвано на умишлена клевета и пропаганда от страна на гръко-римска тенденциозност. Отделно : след превземането на Картаген, Великолепната земеделска енциклопедия на картагенския агроном Маго(н) е запазена и незабавно преведена на латински. Пуническият език ( Финикийски но с известно количество примеси с берберски, сицилийски и малко гръцки) затова класифициран като Западно-Финикийски се запазва много дълго след падането на Картаген. Говорен е в Южна Сардиния, Западна Сицилия, в Африка - Утика която става столица на Римска Африка след падането на Картаген, а в Лептис Магна пунически се е говорело до времената на Септимий Север чиито роден език му е бил именно той. След унищожаването на Картаген, Рим не се страхува вече и разрешава както използването на пунически език -тоест той никога не забранява използването на език, но един вид на бившите територии на Картаген си остават както пуническите термини така и пунически титли и длъжности - суфети са градоначалници на бивши картагенски градове в Африка и Сардиния. Мъртвият враг не е враг и по времето на Юлий Цезар - Картаген е възстановен дори със същото име и му е даден статут на провинциална столица ! Строи се здраво, строи се мащабно в резултат Римски Картаген става един от 6-те най-големи града в Империята.
  19. Има изследвания Автор : Джоузефин Куин - историк и археолог от по младата генерация https://oxford.academia.edu/JosephineCrawleyQuinn Тя с нейн екип и потвърдено от други археолози е направила заключения които са публикувани в списание antiquity и разбира се са разбунили духовете С няколко изречения : Тя е категорична, че сведенията на античните автори за човешки детски жертвоприношения извършвани от картагенците не са мит, а факт. Гробищата, известни като тофети - от библейския разказ за място за жертвоприношения - бяха разкопани в началото на 20 век в покрайнините на Картаген в съвременен Тунис, а след това и в други картагенски обекти в Сицилия и Сардиния. Гробовете съдържат малки кремирани кости, внимателно опаковани в урни, погребани под надгробни плочи, с надписи които отдават благодарност на боговете : "боговете чуха гласа ми и ме благословиха “. Освен това натежава следния факт : животните главно агнета, които категорично са определени за жертвени животни са погребани по абсолютно същия начин, понякога в същите урни с костите на децата в един комплект ! Разбира се тези заключения срещат и сериозни критики от по консервативните членове на гилдията, които по принцип оспорват всичко, затова Josephine Quinn се опитва да смекчи констатацията със следното заключение (нещо такова) : Все пак на фона на 500 хилядния Картаген едно 25 детеубийства годишно...не е толкова много !? Това пък си е направо опит за компромис 1-во: Картаген ако е въобще е достигнал подобна цифра, то това е през III век пр. Хр. когато наистина човешките жертвоприношения намаляват, щом съвременникът на Трета Пуническа и в детайли интересуващ се от историята - професионалистът Полибий и дума не обелва за такива обичаи 2-ро: Пикът на тофетите е VI и V-ти век пр. Хр. когато Картаген не е бил повече от 200-250 хиляди жители и 25 ежегодно изгаряни деца при това предимно от елита не е толкова нищожна цифра. ................................................................................................................................. Иначе да, със сигурност детски жертвоприношения и финикийци и картагенци в частност са извършвали https://www.theguardian.com/science/2014/jan/21/carthaginians-sacrificed-own-children-study Някои от елинските историци го споменават но не в контекст на пропаганда или умишлена злепоставеност, а като любопитен факт Плутарх : Но с пълно съгласие и разбиране [картагенците] предлагаха собствените си деца в жертва, а онези, които нямаха деца, купуваха малки от бедните хора и прерязваха гърлата им, сякаш бяха агнета или млади птици. Още един анализ : https://www.biblicalarchaeology.org/daily/ancient-cultures/did-the-carthaginians-really-practice-infant-sacrifice/
  20. Ще последват малко неприятни данни и коментари за жертвоприношения и убийства на деца...затова нека не се чете от всеки ............................................................................................................................................................................................ В Заключение : Е ли Рим унищожил Велика цивилизация, която създава в земите на днешен Тунис една ...Райска градина - плод както на трудолюбието на населението си, така и на впечатляващите технически иновации и възможности на елита му ? Тази безспорно Велика Цивилизация обаче е .... кървава ! Защо ? Принасяла е човешки жертвоприношения и то най- вече : ДЕТСКИ ! .................................................................................................................................................. Писмените източници са противоречиви ( не е по темата, затова накратко : историци начело с Диодор Сицилийски, Плутарх и други са категорични : Картаген принася малки деца в човешки жертвоприношения. От друга страна Полибий (най-ценния източник) - мълчи ! Учените оспорват, като голяма част обвиняват римските и про-римските елински историци в необективност и пристрастия - тоест това е лъжа тип пропаганда с което се цели оклеветяване и очерняване на картагенците Думата е дадена на археолозите : Обаче и те влизат в остри противоречия Открити са огромно множество от детски урни, но интерпретациите са : Висока детска смъртност.....Но.. започват съпоставки Сравнения с римските за периода картагенските са в пъти по високи от порядъка на 5:1 и повече След остри дебати и спорове заключенията на учените са : Картаген прилага детско жертвоприношение Нещо което Рим не търпи и преследва !
  21. Много неподходящи и епитети и въпроси и въобще ... мисъл Какво значи "отрицателна" личност и то в контекста на "Римската история" ? Катон е активен политически деец през Средната Република с крайни възгледи дори според тогавашните критерии. Постъпва като доброволец заради крехката си възраст във Втора Пуническа. За военни заслуги много преди необходимите за целта навършени години получава звание : трибун. Никой дори и от най-заклетите му политически врагове не поставя под съмнение патриотизма и себераздаването на Порций. След Войната, Катон започва политическа кариера като възглавява най-консервативното крило на римското общество, което издига в идеал традиционните римски ценности и смята залитането на останалата част към лукса и разкоша на Елинизма не само за несъвместим, но и пагубен за държавата и моралната чистота на нейните граждани. От десетките дела които завежда срещу корумпирани римски магистрати, Катон печели ...дори и това срещу националния герой - Сципион Африкански ...и напротив - от десетките дела които политическите му врагове повдигат срещу него - Порций излиза винаги оправдан ! А Римският съд не е един и същ и заседателите са били различни, така, че и дума не може да става да бъдат обвинявани магистратите в про-Катонски пристрастия или марионетки Заключението е, че никой политически враг не успява да ..сгащи Катон в издънка Никой източник не твърди, че Катон Стария има божествен външен вид (за римляните идеалът е Германик) Важното е друго : Физическата кондиция и здраве На 79 годишна възраст старият вдовец Порций забелязва своя робиня на име Салония дъщеря на секретаря му, също роб. Катон разбира се е виждал момичето, но в един момент я забелязва като ... жена ! Салония е на ....14 години ! Следва ...Сватба ! Марк иска Салония от баща ѝ, който разбира се казва Да, след което Катон известява службата отговаряща за освобожденците и вписваща новите граждани, покрива гаранциите (както са изискванията) и плаща таксите за освобождение на двамата. На следващата година консумацията от брака им дава резултат : Салония ражда живо и здраво момченце което ще е дядо на бъдещия Катон-Утически ! Действията му (женитбата му) предизвикват разбира се скандал, но не е противозаконно! Гадно ли постъпва Асът на Римския Консерватизъм в случая ? По това време законите в Рим са : робите са пълно притежание на Падрето на фамилията ! Реформите от времената на Улпий Траян са далеч по късни - когато се забранява безпричинното убиване и бичуване на роби и се търси отговорност за убийството на роб ! Във времената на Средната Република - Катон има законово право да постъпва както си иска с робите си …. И въпреки това....вместо да се наслади (да уталожи старческата си страст) върху робинята и да я захвърли....Катон предлага ...ЗАКОНЕН БРАК на Салония вместо да я употребява като играчка Освобождаване от робство на нея и баща ѝ, както и получаване на римско гражданство с право на носене името на Порциите ... плюс цялото негово имущество на нейно име....и младенеца роден от тях - ще е дядото на бъдещия Катон Утически Тоест : Никой от последователите на Катон не оспорва брака му с робиня, а възпитанието и традицията в републиканските ценности се предават от поколение на поколение и се стига до пра-внука на Катон Стари и Салония - бившата робиня (но никой не помни това) : Катон Утически ! На възраст 85 години Марк Порций Катон напуска земния свят ! Не умира напразно - завещал е възгледите си и концепцията си, които се спазват фанатично от поколенията му ! Да, нямаше
  22. Така е, но все пак .... Юлий побеждава не само Версенгеторикс, а ...побеждава Всичките си противници на своето Време ! Тоест : Той воюва срещу всички противници (видове, начин на водене на война, въоръжение) на неговия Свят - морска битка срещу киликийските пирати, ликвидиране на партизански бунтовнически действия в Лузитания, покоряване на необятната, многолика и многолюдна Галия, демонстративни походи с цел внасяне респект на римското оръжие в обвитата в мъгла Британия и в Ужасната Германия, победа в гражданската война срещу дотогава най-великия римски пълководец Гней Помпей-Магнус, а в този случай Цезар е поставен извън закона като военнопрестъпник, а Помпей е защитник на Отечеството..... ( тоест Лошият срещу Добрият ) победа в градската война в Александрия, където Юлий спасява живота си с плуване...в почти всички случаи Цезар действа с далеч по-малобройни сили, като в последният - Александрия той е с две кохорти във враждебен разбунтуван 500 хиляден град. Набляга на качеството срещу количеството. С малка, но добре обучена и калена войска, силно мотивирана от неговия ораторски гений, той е абониран за успеха. Не на последно място Юлий Цезар е и учен, неговите записки се считат за шедьовър на античните военни тактики и сведения за народи и противници. А наученото Юлий прилага като използва и психиката на варварите, а и на противника. Единственото поражение на Юлий и то не фатално е ... , не за тази тема
  23. Няма как да бъде Жижка, поради ограничения си ареал : и времево и географски Наистина нека не оспамваме темата
  24. М' да с малко четене си отговорих (плюс и подсказката на Last Roman) Може би трябва да се подредят нещата в една тема специално за Картаген , но...едва ли ще има интерес Възстановяването на Картаген като програма е зададено от .... Ханибал когато застава начело на Картагенското правителство като Суфет с разширени правомощия. Наистина гениална личност чиито талант и способности не се проявяват само по бойните полета, но и като държавник и реформатор нагърбил се да възстанови икономически сринатия роден Картаген. И те се оказват успешни ! За съжаление политическите му реформи като това да отнеме пожизнения статут на 104-мата и да го замени със срочен и назначените да не са потомствени, а да се избират според възможности и работоспособност ...срещат ...мълчаливо фалшиво съгласие, но по късно е забит нож в гърба - Картагенският елит не е склонен да се раздели с привилегиите си и....Реформаторът Ханибал е наклеветен пред Рим, че подготвя нова война срещу тях... и посъветван от привържениците си да се спасява, защото римляните са повярвали, а картагенският елит е готов да го предаде окован на Рим с фалшивото обвинение. Въпреки това Пътят начертан от Ханибал за излизане от кризата се следва Кардинални реформи в икономиката - картагенците ориентират икономиката си в аграрна като впрягат целия си ресурс, възможности и ...талант. И както се казва : способни хора = впечатляващи постижения ! В резултат се получава не каква ѝ да е селско-стопанска държавица, а : Аграрно Чудовище, което бълва : Зърнени храни, маслини, великолепни вина в това число специфичното (само картагенците са знаели технологията) стафидово вино изключително ценено в Рим и Елинистичния свят, смокини, ядки, грозде, фурми, круши, нарове (които били наричани картагенски ябълки) и особено всепризнатия и ценен картагенски зехтин. Отделно : Добитък - Полибий пише, че никога и никъде не е имало такова изобилие от многоброен и качествен добитък, никъде по Ойкумена, както в Картагенските земи ! Картагенците се специализират и по отглеждане и развъждане на една изключително ценна порода коне - родител на бъдещите берберски коне, които са веднага след арабските по качества. Тази наистина Райска градина каквато представлява Карт Хадаш буквално двайсетина години след Зама и наложените му непосилни репарации, предизвиква у Рим : Първо : искрено учудване граничещо с възхищение Второ : възхищението отстъпва на тревога и съмнения Трето : мрачни прогнози и страхове Всичко започва след посещението в Картаген в качеството си на цензор на този човек : Марк Порций Катон Катон наблюдава хинтерланда на Картаго и преценява : Като експерт в качеството си на учен и то със специалност - агроном , ботаник и зоолог ... заключението му е : това е Аграрно Чудо ! Катон прави своята преценка, а изводите му са съчетани с неговите по принцип анти-картагенски настроения. От тук и следва неговата витиевата фраза : Картаген трябва да бъде унищожен !

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...