Евристей

Извинявам се, ако инфото е дадено назад в темата Солунското метро е открито и ... напълно в съгласие между инженери и археолози. Градът основан от големия Филип II (без значение на етимологията - на името на сестра, дъщеря, любовница или на победата му над тесалийците) предлага впечатляваща историческа панорама. Освен с антични следи, Солун се оказва с впечатляваща археология от Византийско време - в продължение на 700 години той е Втория град на империята ! Населението му в различните периоди е било между 60 и 120 хиляди души. Миналото му ще се запази ! https://www.thearchaeologist.org/blog/thessalonikis-new-revolutionary-metro-museum-a-global-first-and-europes-most-advanced

Има ги и в далечен Левант - Филистимската земя Обосновката е, че оригиналът е микенски, а филистимците са го пействали в новата си родина. Но, май микенците се оказват проксита, а оригиналът идва някъде от недрата на Европа. Която пък по това време не е била чак толкова дива, каквато се приема. Производството и то масово на меча Naue II с който са въоръжени морските народи показва този феномен !

Уводът трябваше да бъде нещо такова : Кехлибарът, фосилизираната дървесна смола, известна със своите златни нюанси и вечна красота, е била много повече от декоративен елемент за микенците , една от най-ранните напреднали цивилизации в Гърция и Европа. Ново изследване, ръководено от професор Janusz Czebreszuk, директор на Полския археологически институт в Атина, хвърля светлина върху културното и символично значение на кехлибара за това общество от бронзовата епоха. Според това изследване кехлибарът не само представлява слънцето, но също така е маркер за социален статус, обозначаващ елитната класа в микенската култура, която процъфтява между 1650 и 1050 г. пр.н.е https://www.thearchaeologist.org/blog/mycenaean-amber-a-symbol-of-sun-status-and-cross-cultural-connections-in-the-bronze-age?rq=mycenaean amber

Микенския кехлибар И Полския археологически институт в Атина създаден през 2019г. https://paia.amu.edu.pl/en/home-en/ наред с една гора други чуждестранни институти в Атина https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Foreign_Archaeological_Institutes_in_Greece Учени от Полския институт в Атина в лицето на професор Janusz Czebreszuk, който е и негов директор, стигат до интересни заключения относно намерените микенски артефакти от кехлибар, които обаче водят до .. напрежение ! Покрай абсолютно доказуемите и неоспорими данни на произхода на кехлибара в микенските гробници който сочи безапелационно Балтика, Професорът опитва да ...пробута и такъв произход за притежателите им ! Тоест кехлибарените бижута са дошли в Микена заедно с притежателите си Разбира се тезата на Полския професор се отхвърли категорично, но поне се публикува. Като основен мотив за игнор на Полската теза се привеждат изследванията на Лазаридис за 80-90% местен произход ....................... Моето мнение е, че тук наистина поляците се изкушават твърде много с отчетения материал - тоест щом кехлибара е с произход Балтика около Гданск, то защо не и ... нали ...да се пришие общ произход и Балтийска прародина ! Получените резултати обаче дават една друга интересна светлина : търговски пътища за доставка на балтийския кехлибар в Пелопонес

Продължение в търсене на ...истински, автентични микенци Това е ...народно микенско творчество при това от апогея на Цивилизацията, но от ... задния двор ? Удивително простовати, дори елементарно-грозновати фигурки на фона на Златните маски, ахата от Пилос, златните печати, колосалните строежи, чието обяснение варира от култови до ...детски играчки - някои открити в детски гробове на момичета, но далеч не достатъчно на общия фон за да бъдат определени като детски кукли. Какво може да бъде обяснението за огромната разлика в изработката и сравнението им с например това Интересното, а може би логичното е, че майсторите от LHE Късна Хеладска Епоха - Микенската, си отиват заедно с ... колегите си от Великата си Цивилизация - писари, счетоводители, търговци, флотоводци, навигатори, воѝни и т. н. , а остават .... тези които могат да изработват елементарните фигурки. Те остават и продължават да ...творят, макар че не са грамотни и не знаят писмеността на микенските си господари След време същите хорица запазват и пресъздават изкуството си и дори го усъвършенстват

След XIV BC започва масово изравняване на силите в Континентална Гърция - почти всяко голямо населено място се обгражда с Циклопска крепостна стена. Всеки се страхува от всеки и се готви за обсада ! Това според Хезиод е : Героичната епоха - ерата на Херосите. Те са следващата генерация - малко по-примитивна, но далеч по качествена от неговата си (съвременната ) - тази на желязната епоха ! Според Омир онези от Бронза са Богоравни за разлика от съвременниците му Хезиод и Омир са съперници за приза АЕД на Епохата ! Прекия двубой Печели : Хезиод ! Популярността обаче е на страната на Омир Разликата е, че Хезиод пуска и малко автобиография за себе си, пише с тъга за отминалите славни времена и презира настоящото време, не е доволен от сегашното си състояние, възвеличава Миналото (както и Омир) Хезиод не обича Омир, но не оспорва нищо от неговото творчество, напротив - потвърждава и не подлага на съмнение автентичността на Епоса като такъв, а забележките му само като качество в похвата Затова е и горд, че печели в пряк двубой (надпяване) с него .............................................................. Иначе героите на Омир от Илиада според Хезиод са от .. Героичната Епоха И не само, но и археологически

Добра вметка По назад някъде го писах : авторът Хезиод - набор и "колега" на Омир е един от малцината гърци въобще които опитват да пресъздадат някакъв мъгляв спомен за хора от преди 1400 г. BC. И тези хора не са онези от Илиада, нито от Класическата Митология : Персей, Херкулес, Белерофонт, Тезей, Язон, а ... са точно хората със златните маски живели векове по рано. Те са на по-високо стъпало в йерархията : имат много злато. скъпоценности, слонова кост, много бронз който постоянно буди възхищението на Омир, защото по негово време е много скъп, рядък и заменен от некачествено желязо (тоест бронза е символ на просперитет) Тези хора - ужасните и мощните нямат крепостни стени, защото не им и трябват - няма сила която да ги застраши. Нещо повече - демонстративно се погребват със скъпи и луксозни артефакти за цяло състояние и то извън населеното място И никой не смее да пипа нищо от тези гробници ! Наследниците им обаче - тези от XIV BC насетне, които вече са по близо до Омировите хероси и които стават видими за по късните историци - започват да се укрепяват и то мащабно - с мегалитни камъни и крепостни стени с дебелина до 8 метра. По късно заграждат с крепостна стена и вековните си гробници - признак, че не биха успели да ги защитят на открито. ............................................................................................................. Изводи които могат да се направят : Поява на Елит (XVI BC) който налага коренно различен стереотип - Нови погребални практики и ритуали, нови стоки, нов стил в архитектура, ново изобразително изкуство Да, Живописта и изкуството копират Минойското, но бързо се сменя концепцията - тематиката рязко преминава от : ЗАБРАНЕНО на РАЗРЕШЕНО ! Или по точно : еротичните облекла сред жените донякъде се запазват, но падат ограниченията за кървави сцени, не само падат, а направо се преминава към този жанр !

Ето един от "последните писъци" в конструирането на тезата сред водещи специалисти по темата Middle Helladic period Хронологичната рамка на този период се простира от началото на второто хилядолетие - приблизително 1900 г. до 1550 г. пр. н. е., тоест до началото на микенския период Около и след 1900 г. BC когато са построени първите дворци на Крит, Континентална Гърция навлиза в дълъг период на упадък по време на който икономическите характеристики се променят радикално. Средният еладски период се счита за тъмен период, време на културен упадък. Останките от материалната култура разкриват ясна регресия, дори ретрогресия от времената на Халколита (връщане назад сравнение с развитието през Early Helladic period ) докато наличната информация за социалната стратификация и икономика е толкова малко и проблематична за интерпретация, че този период се приема за " Тъмната епоха на гръцката праистория" (Да не се бърка с Тъмните векове след Колапса на Бронзовата епоха) С няколко изречения : Жизнения стандарт пада - средна продължителност на живот при мъжете 35 години, при жените 30. Средно по 3 оцелели деца, висока детска смъртност, лоша диета, гръбначни изкривявания, следи от тежък физически труд. Развитие на градските селища не се забелязва, напротив намалява сравнение с преходния, 1000 жители се счита за голямо селище, докато в Early Helladic - Тива е с около 5 хиляди, а Маника достига до 13 хиляди жители ! Изкуства, занаяти, внос - всичко пада сравнение с преходния период ! http://www.mmdtkw.org/GR-Unit3--Mycenaeans.html Крит и Цикладите обаче продължават с темповете от бурното развитие на Първия Период От тук и въпросът : На какво се дължи Ретрогресията на Континента ? Първата помисъл е климатични аномалии, обаче такива не са засечени. Дори и Тера не пасва, защото е доста по късно. Второто предложение е (логичното) нахлуване от Север на нов народ, който ...не налага геноцид, но сериозно предизвиква политически и икономически сътресения. Това отлично се потвърждава и факта, че тези аномалии не засягат Крит и Цикладите ни най-малко.

Пробвай така : Търсиш човек на име Фелипе. Звъниш, питаш, от там те питат за уточнение кой по-точно ти трябва : Фелипе, Фелипито или Фелипао. Тоест в този дом живеят дядо, син и внук с името Фелипе, което е едно и също за тримата, но за удобство се изменя с наставка/представка. Да, може на старият и на малкият този вариант да не се харесва - с едната наставка го състаряват, другия го подценяват, но... за удобство на настоящето така се процедира. Може и с Бг вариант : Иванчо, Иван или бай Иван търсиш ? Ти по презумпция приемаш прабългари = дръпнати тюркоезични монголоиди идващи от недрата на Алтай. Опитай с работна терминология като : Англия и англичаните. Проследи процесите. Ще забележиш удивителни прилики

Тая дума ти е странна, защото и историята и българският ти език са ти странни Можеш да изведеш през френски език разликата между "домашна" ракия и "купешка", но заради българският ти няма да разграничиш сокол от кокошка Щото и двете са пернати ама : Кокошката е ОДОМАШЕНА (това е правилният термин), но не е ОПИТОМЕНА, не подлежи на ..."дресиране" както си мислиш, че е термина Соколът е див, но се опитомява ! Тоест едното служи за месо и яйца, одомашено е, размножава се и живее в домашна среда, а другото е диво, но подлежи на опитомяване (дресура) и служи за лов, а сега и участва в атрактивни състезания развивайки невероятни скорости при пикиране Слонът също е опитомяван, но се оказва, че не може да бъде одомашен, котката и овцата са одомашени , но не се опитомяват. Разбираш ли сега разлики и специфики ? Точно така започва и историята на конят ! Първо е одомашен - ползва се за месо, а след това и опитомен - служи за превоз, а впоследствие и става незаменим в бойни действия. Така, че Стамов много правилно работи с точната терминология. И хайде намали вече помията която изливаш по него, защото с нея се цапаш ти, а не той. Стамов пише за генетика от повече от 15 години, цитираше Райх и Антъни когато тук почти никой не беше и чувал за тях, а сега се навъдихте юнак до юнака Стига си се държал като отритната любовница

Линиите между Златния същински Бронз, Героичната епоха, Тъмните векове, Омир, Архаическа, Класическа Гърция Тъмни петна има, но спомени за отминали времена на изобилие и просперитет са запазени и упорито прокламирани Като за ... СЪЖАЛЕНИЕ ...до този момент, ... Херосите от Троянската война са ... НЕВИДИМИ археологически Има ги, но по ранни, а не по време на Троя VI, VII

Видимо раздвижване в края на XVIII и направо ескалация в началото на XIX към руините на Микена и впоследствие на Троя от клана Калвърт е не само засечено, но и показно : тършува се агресивно въпреки, че ... Тоест : Науката (тогава) казва : Илиада и Одисея са ...Мит, несъществуваща приказка плод на въображението на също несъществуващ бард - въображаем образ компилирал древни несвързани митове синхронизирани в приказен епос (Най-големият - Волтер, не е на това мнение, но остава глас в пустиня) А ... Практически : випусници на тези университети се впускат да ровят в уж приказни градове и да търсят гробове на приказни герои

Излизайки от този паметник, пресякох страховитата долина и видях руините на Микена от едната страна на отсрещните хълмове : и най-вече се възхитих на една от портите на града, изградена от гигантски скални късове, поддържани от самата планина, с която образуваха едно цяло. Два колосални лъва без глави, издълбани от двете страни на портата, са единствената й украса. Те стоят изправени, един срещу друг, като лъвовете, които поддържат гербовете на древните ни рицари. Никъде, дори в Египет, няма такава внушителна архитектура, а пустошта през която се издига портата, допринася за нейното величие. Принадлежи към типа произведения които Страбон и Павзаний приписват на циклопите и чиито следи се намират в Италия. Мосьо Petit-Randel потвърждава, че тази архитектура е преди изобретяването на ритмите. А едно съвсем голо дете, овчарче, ми показа в тази самота гробницата на Агамемнон и руините на Микена. Под тази порта има фонтан, който може да се идентифицира с фонтана, който Персей открил под една гъба - и затова се предполага, че Микена е наречена така. „Микена“ за древните означава „гъба“ или „дръжка на меч“. И този мит за Микена е от Павзаний. Връщайки се на пътя за Коринт, усетих как земята кънти под копитата на коня ми. Слязох от коня и открих купола на друга гробница. Павзаний преброява пет гробници в Микена: тези на Атрей, Агамемнон, Евримедонт, Теледамус, Пелопс и Електра, като казва, че Егист и Клитемнестра са погребани извън стените. Значи гробницата, която открих, вероятно е била на Егист и Клитемнестра? Посочих го на г-н Пуквил, който със сигурност ще го потърси при първото си пътуване до Аргос. Това е наистина странна съдба, която ме накара да напусна Париж нарочно, за да открия праха на Клитемнестра... .................................................................................. Това е 1806 г. ! Какви планове, какви разкопки ? Та Шлиман не е бил роден тогава. Нещата не започват дори при Томас Брус - седми ърл на Елгинhttps://www.britannica.com/biography/Thomas-Bruce-7th-earl-of-Elgin, да не говорим за хората от клана Калверт, а много по-рано Това е Микена по времето на мосьо Франсоа дьо Шатобриан А между него и Шлиман, Микена е ограбена още поне 2 пъти и то официално. В това участват Вали-пашата на Триполи (Пелопонес) - син на Мехмед Али, лорд Елгин (за трети път) имало е картографи, и т.н. Лорд Елгин е ужасно навътре в материята, безскрупулно иманярства подкупвайки османската администрация , но си навлича гнева на Обществеността - лорд Байрон е един от най-върлите му разобличители, подведен е под съдебна отговрност ................................................................................ Заключенията са :

Допълнение : Науката едно казва, дейците ѝ обаче практикуват друго. Става въпрос за Една школа - Западната и за нейни представители на ...терен. Може би умишлено са лансирали теорията, но разминаванията са налице. Просвещението което се налага на Запад категорично отрича Омировите епоси като историческа достоверност ! Обаче самите учени не приемат безрезервно тази ...спусната им отгоре парадигма. И започва ...раздвижване на терен Да разгледаме любопитен случай Преди въобще да се е родил Шлиман, един прилежен ученик на Същинското Просвещение, учен мъж на име : https://en.wikipedia.org/wiki/François-René_de_Chateaubriand Посещава Арголида и в частност Микена. Годините са : 1806-1807 ! Изводите : не само, че не е забравена или игнорирана, но Микена е била известна и редовно "претарашвана" - ограбвана периодично от най-...високо ниво. И така : Франсоа дьо Шатобриан (това е учен, историк, офицер, посланик, пътешественик - пръв дава истински реални сведения за оскверняването на френските кралски гробници, мумията на Луи XIV , въздействието и паниката върху мародерите и т.н.) Той пътува до Гърция и Близкия изток (1806-1807), а през 1811 г. публикува в Париж книгата си "Пътешествие от Париж до Йерусалим и от Йерусалим до Париж" , в която представя обширна информация за Гърция от онова време, като дава блестящи и ценни описания на природните ѝ забележителности, забравените ѝ исторически паметници - свидетелстващи за величието на гръцката култура, но и реалистична представа за живота на поробените гърци. За преминаването си през Микена той пише крайно интересни неща : След половинчасов преход минах покрай Инахос, баща на Иос, известен с ревността на Хера. Половин левга по-нататък, от другата страна на реката е храмът на Деметра и отвъд него са гробницати на Тиест и героя Персей. Постоях известно време на мястото, където са стояли тези паметници още по времето на Павзаний и след това напуснах равнината на Аргос, за която г-н Барбие дьо Бокаж написа забележителни мемоари. Изкачихме планините на Коринтия и видяхме Нафплио зад нас. Мястото, където бяхме в този момент, се казваше Харвати - и оттук поехме по пътя, който водеше за руините на Микена, които Чандлър беше описал на връщане от Аргос. Днес тези руини са вече добре известни от разкопките, направени от лорд Елгин, преминавайки през Гърция. г-н Fauvel ги описва в своите мемоари, а Mr. de Swazel ги е картографирал в издадени свои планове ! Пред тези пътешественици абат Фурмонт беше говорил за град Микена, който Диман също беше видял. Минахме през района. Една тясна пътека ни доведе до тези руини, които са почти такива, каквито са били по времето на Павзаний, тъй като са изминали две хиляди двеста и осемдесет години, откакто аргивците разрушиха Микена. Те завиждаха на славата, която този град беше придобил, защото беше изпратил четиридесет воини в Термопилите, за да умрат със спартанците. Започнахме първо от така наречената гробница на Агамемнон, кръгъл паметник под земята, който получава светлина от купола и който няма нищо забележително освен простотата на своята архитектура. Влизате през изкоп, който води до вратата на гробницата, която е украсена с пиластри от синкав обикновен мрамор от съседните планини. Лорд Елгинос отвори този паметник и го почисти от мръсотията, която го беше блокирала вътре. Една малка врата води от основната камера към друга, по-малка, която, като я прегледах, тъй като не намерих следи от стена, заключих, че е обикновена яма, направена от работниците извън гробницата. Освен тази малка врата има и друг вход към гробницата. Тази гробница винаги ли е била под земята, като катакомбите на Александрия в Ротондата, или е била издигната над земята като гробницата на Цецилия Метела в Рим? Имаше ли външна архитектура? И ако имаше, с какво темпо беше? Тези въпроси все още не са разрешени, защото нищо не е намерено вътре в тази гробница и защото дори не сме сигурни, че това е гробницата на Агамемнон, спомената от Павзаний. .................. Продължение

Те - противоречията прераснали от антагонизъм между Рим и Константинопол са много преди 1054 г. Започва се още от признаването на Карл за император на Рим, защото по това време в Константинопол управлява император жена - Ирина Сарантапихина, а това не става. Натам несъгласията ескалират до открита конфронтация и се стига до ...Великата Схизма Това разбира се, да не пречи на труда на уважаемия автор ...дон natan с малко повече напън да изкара Симеон ...общо-планетарен император : от сюр-реалистичните му печати треперят от Маяните в Гватемала до Тан в Китай Единственият император !

Добра представа за Микена и нейните забележителности в периода 1350-1200 BC Това е горния град - Цитадетала с Мегарона, къщата за гости, къщата на воѝните, кръглата гробница А, тайни аварийни изходи, рампата, складовите помещения и водохранилището. Въобще всичко показва готовност за поемане и отразяване на обсада. Новите сондажи и изследвания за долния град селището в което живеят занаятчии, работници, фермери и роби се оказва доста мащабно с площ 30 хиляди хектара и население .. 30 хиляди ! Микенските владетели, подобно на минойците, изграждат луксозни дворци, които освен като царски резиденции изпълняват функциите на средища на политически и икономически живот. Тези сгради обикновено са били построени в естествено укрепени цитадели и са били защитени от масивни каменни заграждения. В границите на цитаделите са построени и религиозни центрове, работилници и резиденции на важни личности. Чрез тези мощни крепости микенските владетели управляват регионите които са под техен контрол. Администрацията е организирана на строго йерархична основа и има специални служители за всеки държавен процес. Селскостопанското производство, занаятите и търговията също се контролират от дворците, които играят посредническа роля между фермери, търговци и занаятчии. Сигурността на държавата и държавните съкровища са защитени от организирани военни сили. А това че в непосредствена близост са внушителни сайтове като Тиринт, Немея, Аргос, Мидея, Нафплион с техните прилежащи долни (около цитаделата)-градски селища говори както за впечатляваща за епохата многолюдност, така и за ефикасна снабдителна система за изхранване.. Арголида е втората в Пелопонес по ...плодородност земя след наносната долина на река Памисос в Месения, но въпреки това едва ли би изхранила напълно толкова народ в тогавашната реалия без организирана логистика - внос и ефикасно снабдяване. Получава се Цивилизация със сравнително многобройно население на сравнително бедна и ограничена територия зависеща от ресурси които се доставят от сложно- изградени мрежи. И точно тези индикации набират все повече одобрения и се приемат като причините за колапса им. А нали някога е била такава ? За да се превърне в ...такава

Защо не продължиш наблюдението ? Тия приличат на ония, а пък те на ...? Стилизация, школа, философия, произход ? Египет 2620г. пр. Хр - още хиляда отгоре над минойските Везир Рахотеп със съпругата си Нофрет 2475 г. пр. Хр. Везир на Египет - джудже, ама мъж - тъмен със светла съпруга Децата му - синчето е тъмно, дъщерята бяла А Египетския стил е оставил своя отпечатък в Гърция чак до времената на Архаическия период

Генетиката е казала каквото е казала. Аз затова за кой път повтарям - по темата Егея има интерес и се работи непрекъснато, пример е англ. уикипедия в която информацията се ъпдейтва постоянно и са дадени на прилично ниво сравнително нови резултати и анализи https://en.wikipedia.org/wiki/Mycenaean_Greece Най-долу са дадени генетични данни. Но пак - няма ги интересуващите ме хора. Нито в Уикипедия нито в Nature, нито в Science https://www.science.org/content/article/greeks-really-do-have-near-mythical-origins-ancient-dna-reveals нито при Лазаридис , нито Никъде Има mt DNA на тези от Сиркъл B - по ранните, което пак е много ценно, но крие повече мистика и въпроси отколкото дава отговори. според резултатите - мъжете и жените са ....рода. Тази хубавица се пада сестра на някой от тях Тя не е прела, плела и тъкала, не е копала, садила и поливала Тези дават кик старта, но.. ония от сиркъл A налагат Цивилизацията А за тях е имало добре запазени скелетни останки, дори мумии, но после се съсипва всичко. Едни обвиняват Шлиман в мърлящина, други - местните гръцки специалисти в некадърност, резултатите са объркани кости, разкапана мумия, описания с противоречиви сведения Но факт е, че това е Каймака на Цивилизацията и хората най-близко стоящи до ...богоподобните хероси от поемите най-вече на Хезиод и после на Омир

Няма никакъв комплекс, има ... научна хигиена. Особено когато се касае за малко по задълбочен, специфичен и не дотам изяснен въпрос. Затова трябва малко повече прецизност, да се дават аргументи, а не голи мнение на право на лична свобода.. Не визирам никой, но все пак полезно е и разбира се за предпочитане да се дават сведения от сериозни и най-вече по скорошни изследвания, защото по темата До Историческа Гърция непрекъснато се работи - има интерес, средства и то в Глобален аспект. Сега канадците са най-активни. Така, изяснихме : комплекс няма, страх няма, неудобства и фалшификации няма Можеш ли да запиташ/провериш по моя въпрос Формулирай го така : Who were the Mycenaeans with the golden masks from circular tomb A? And who were these men and women who gave birth to this civilization ?

Ти проверяваш какво съм писал по някое AI и после даваш резултатите ? Тоест преминал ли съм теста ? Хайде сега запитай защо Етруските - високо цивилизовани, с планови градоустройства, търговски флот и със своя културна идентичност ... ще се хванат като удавник за сламка в митовете на някакви гръцки мигранти от крайния юг на Полуострова при това идващи от различни части на Старата Елада често от враждуващи полиси с различен манталитет че и диалект. Етруските нямат ли си своя си история, свои герои, свои основатели ? Какво ще каже Арт Интелиджънса ?

Теорията на Гумильов има своите силни страни, но не е удачна за Бронзовата епоха. Силата на ...суровото, калено степно войнство живеещо на гърба на конете си , понасящо стоически студ, дъжд и пек и тероризиращо изнежените земеделски общества. Тоест Теорията му има покритие, чак в Желязната епоха с примера : Скитите грабещи източните сатрапии на бившите им братовчеди - цивилизовалите се перси. В Бронза да си цивилизован не значи да си изнежен или да си загубил енергия и пасионарност. Напротив - пример : податките са, че морските народи - хора корабостроители, с отлични географски и навигационни познания, металурзи - усвоили технологията на желязото, с впечатляваща керамика и вкус към изделия на лукса - проявяват чудовищна, садистична жестокост ...която изумява.

Оставяме Митологията, епосите на Омир, поемите на Хезиод и мненията на класическите гръцки историци защото са гърци - пристрастени и склонни към възвеличаване на някакво си тяхно героично минало. Обаче ! Защо в Италия е така разпространен култът към Микенското минало (Късно Хеладски период) ? Етруските не само знаят подробности от егейския мит, но и го застъпват в творчеството си. За Рим - още в зората на своето раждане има залитане към егейските култове - игри в чест на Херкулес са организирани от самия Ромул. В Републиканския и Имперския период пък направо цари истинска мания по Митология и Омировите епоси - буквално всяка втора фреска в Помпей са на тези теми. На Изток : Херодот предава, че и персите знаят от покорените им народи в Анатолия за Троянската война и разбира се я предават малко в друга версия. Кипър пък става буквално острова на оцелялото микенство. Не само, че там се запазват някои интересни архаични предания, но и изкуството не катастрофира в такава степен, съхранява се и напомня за класата на Златния Бронз ................................................................................... На Запад интересът към Гръцката Митология (нека да е по точно : Устни предания за Късно Хеладския период) е предаден от Рим. Тук една вметка : Не Църквата забранява или игнорира Митологията, напротив : СЪХРАНЯВА Я ! Това, че образованието и жизнения стандарт в Европа пада главоломно след ВПН е друг проблем, но след известно време ...например IV -ти кръстоносен поход има светски хронисти със завидни познания по Илиада Тоест едно от първите четива което трябва да прочете млад светски аристократ след Библията е Илиадата Още един любопитен факт : Няколко години след падането на Константинопол, пред останките на Троя се явява не кой ѝ да е, а самият Мехмед II - отдава почит и заявява, че най-после градът е отмъстен ! Друг парадокс : Колкото по напредва на Запад Науката - толкова по се игнорират Омировите сведения за историческа достоверност и се приемат за приказки. Това обаче води до обратния ефект - силно раздвижване сред иманярите и то точно сред двата центъра : Троя и Микена - период началото на XIX в. Иманяри не в смисъл на нощни гробоосквренители-обирджии, а организация чиито лидери са на много високо ниво. (Лордове, Вали-паша, Портата)

Хайде отговорѝ си на въпроса защо археолози, колекционери и империалисти съсредоточават вниманието си върху ... "микенците" Ама първо да се придържаме към правилната терминология (ще видиш, че така нещата се подреждат) а тя не е "Микенски", а Късно Хеладски Период. И този именно период бележи културен бум - Континентална Гърция достига най-високата си точка на своето развитие. Контрастът е много силен, защото изпъква рязко както от преходния период , така и от последващия го. И това не са мнения, а факти базирани както на постоянни археологически открития от близо два века насам така и на косвени писмени източници - хетски и египетски. Няма как да кажеш че това произведение (въпреки, че е интересно) е по сложно от това Поява на пътища, мостове издържали изпитанията на хилядолетия пресушаване на езерото Копаис изискващо мобилизационен ресурс и инженерни умения дотогава немислими за изпълнение, строежите на страховитите цитадели чиито господари са възпети от Омир и Хезиод (хайде те са гърци, които послъгват) но признати от Хетския император за равни нему, микенски оръжия са впечатлили този войнствен народ който за периода може би е най военно-технически иновативен. За хетите Микена е : Ахиява - силното царство оттатък морето А какво да кажем за Египет - хилядолетната държава видяла и преживяла всичко. Рядко изображение на папирус на микенски воѝн Таная/Даная изписана в Егейския лист на фараон Аменхотеп III

И така продължение в търсене на оригиналните микенци Около 1650 BC буквално от Халколита в така наречения Среден Хеладски период ( In Greece, the Middle Helladic period (or MH), c. 2000 BC – c. 1550 BC) в Неолитното селище по късно наречено ... Муканаи името е засвидетелствано както при Омир така и в египетски сведения от времето на Аменхотеп III (множествено число, както е бил и топонима на Атина - Атинаи, тоест : Микените, Атините) Възниква елит от Воѝнска каста която е засвидетелствана във внезапно появилите се коренно различни погребални процеси. Инвентарните артефакти по своята същност и стойност са немислими до тогава във възможностите на средно-хеладските общества. Първа на Континента е Микена Electrum (за тези които искат оригинал) сплав от злато и сребро, маска на погребан индивид - мъж, представител на поколение : високи, с мускулна маса, наранявания от ..хладни оръжия, хранителна диета - богата в това число морска. Микената отстои на около 5-6 часа бърз ход до най-близкия морски бряг, а това показва снабдяване и то организирано Появяват се такива неща : Които до тогава ги няма Следват поколения лавинообразно ескалиращи богатство и просперитет - тези от Кръг А с датировка 1550 - 1450 BC. Много злато, слонова кост, рязко покачване качеството на изделията, поява на внушителни мегарони, стенопис, вазопис, печати, патент. Континентална Гърция настига и задминава Островната. Ликвидира я ! На там е буквално никнене на ... микенски гъби Пилос, Тиринт, Мидея, Аргос, Нафплион, Тива, Орхомен, Атина, Гла, Йолк, Спарта с няколко претендиращи Менелайона (дом на Менелай) Всяка от тези цитадели е издигната с масивна огромна каменна зидария необяснима за класическите гърци, появява се великолепно обучена и дисциплинирана дворцова счетоводна администрация която контролира икономиката на самата цивилизация Дори и Цитаделата на Аякс Теламонид - малкото царство на Големия Херос е впечатляваща Най-интересен и впечатляващ след самата Микена е Пилос Градът на Омировият Нестор и археологически на воѝна Грифон Освен разбира се бойните и ловните сцени които проследяват ...историята му, то артефактите направо ...трещят ! Огромни количества делви със зехтин, но най-вече вино и 2853 винени чаши открити само в една стая/помещение. Пияческите способности на пилоските ахейци втрещяват археолозите, но изненадите продължават - в друга стая са намерени кости на 10 говеда, които могат да нахранят няколко хиляди души. Изобилие на складови помещения където се съхранява храна и страшно много вино. Всичко това говори за смяйващи пиршества с участието на хиляди Там седяха в редици на красиви тронове и пейки. Старецът приготви виното за гостите си във великолепен бокал. Хубаво и узряло беше виното, налято от стомна, където беше държано десет години. Сега пред тях прислужницата счупи печата. След като царят смеси това вино, той го наля в чест на дъщерята на Зевс, чийто щит блести като сребърна светкавица и на която той отново се помоли с пламенен порив. Одисея, книга 3, превод Ф. ван Олденбург Ермке Дворецът на Нестор в Ано Еглианос наричан още "Омировият Пилос" едва ли се нуждае от обяснение. Открит през 1952 г. от Карл Блеген, мястото показва микенски дворец, който не отстъпва по лукс и богатство на двореца в самата Микена, а хилядите глинени плочки, които са намерени, дават добра представа за целия дворец и администрация. Илиада на Омир разказва за династията Нелеиди в „Месенския Пилос“, от която Нестор управляващ три поколения и изпраща 90 военни кораба в Троя, е владетел на богата държава

Аз възражение в този твой пост не намирам Освен, че си ме диагностицирал с температура както и реставраторите друго не разбрах. При това реставратори чиито продукции са във водещи музеи, а не artist reconstructions които правят продукции за компютърни игри и комикси. Това ако е градивна критика, то за предпочитане е жълтата-фейсбукщина. Другото : ако беше малко по внимателно чел, а не по диагонал бързайки да ме заливаш с подигравки щеше да разбереш, че изводите не са мои . Мой е преводът на ...в момента на най-актуалните тези по темата, които са приети за реално протекли процеси, тоест Научни на База Археологични изследвани артефакти и констатации на учени занимаващи се точно по епохата ! (Да, на места преводът ми не е добър, повтарям прекалено често едни думи вместо да търся синоним, получило се е малко тегаво и нечетливо, но ..толкова, който иска като в "суров" вид да чете оригинал) Та ето откъде черпя информация, защото темата ме интересува : https://ia902909.us.archive.org/21/items/MichaelVentrisJohnChadwickDocumentsInMYCENAEANGREEKIlovepdfCompressed/Michael_Ventris%2C__John_Chadwick]_Documents_in_MYCENAEAN GREEK-ilovepdf-compressed.pdf https://europe.factsanddetails.com/article/entry-131.html https://archaeology.org/issues/september-october-2019/features/greece-pylos-mycenaean-warrior-grave/ https://www.latsis-foundation.org/content/elib/book_27/mycenae_en.pdf https://www.e-mycenae.org/grave-circle-b/ https://www.researchgate.net/figure/Facial-reconstructions-of-seven-individuals-buried-in-Grave-Circle-B-at-Mycenae-The_fig1_223611071 Има и платени разбира се, които пускат също по нещо, както и мой архив който претоварва капацитета на качване, но това е достатъчно Четеш, казваш точно с какво не си съгласен и се аргументираш Защото това : Е много неточно и показва, че не си разбрал почти нищо. Бързаш с изводи и обвинения без да имаш необходимата база както от хронология, терминология, етапи, развития и заключения. Въобще само на обща култура не става. Аз цитирам Бедняшки колиби няма по простата причина, че и богаташки няма. Има примитивизъм сравнен с Минойски Крит където там вече има Дворци ! Стартът е равен, но Цикладите и Крит ускоряват, докато Континента тъпче на място. Ако малко беше следил периодизацията и процесите, нямаше да бързаш с изводите Ранен Еладски, ранен Цикладски, ранен Минойски , после среден, късен, между тях пак периодизация, начален старт, развитие....откъсване и т. н. , но кой драги ми Екземус ще чете тези досадни работи Важно е Свобода на Мнението : Всеки да си изръси...каквото го мъчи