Евристей

Едни от най-консервативните и устойчиви терминологии в езика това са вулгаризмите. Анатомично-битовите, нецензурните, писани от простаци, но ...ГРАМОТНИ ! Примери : многобройните графитни надписи в Помпей, Стабий и Херкулан. Излиза, че всеки провинциален простак и уличен хулиган е знаел да пише на перфектен латински поне до избухването на Везувий ! Доста от жаргонните и нелицеприятни термини са запечатани на латински език. Е ... има ли подобни в българския, както твърди Автохтон ? Може би Автохтон не знае за тези думи изписани на правилен латински ? И имат ли аналог в ...първо старобългарския, сетне в среднобългарския ? Нещо което Автохтон не знае ! Средна Италия- Етрурия/Тоскана/ най близката уж със съвременна България не е това което Е ! Още от времената на братя Гракхи. Ето какво четем в документите на по малкия брат Гай Семпроний Гракх Народният трибун Гай Гракх пише, че когато на път за Нуманция брат му Тиберий минал през Етрурия, видял пустеещата земя, където земеделците и пастирите били все роби-пришълци Това е втората половина на II век пр. Хр. ! II век пр. Хр. в Средна Италия няма местни/етруски/ а има придошляци . А какво е положението през следващите векове, когато вече имаш пълно разорение на местни фермери и заменянето им от латифундии в които работят роби набавени от завоюваните територии. Към времената на Октавиан Август половината от населението на Рома град не е римско, а по времето на Антонините вече не е и италийско ! Оронт излива отходните си води в родния ни Тибър ! Ясно изразено възмущение , че сирийци и евреи наводняват Рим ! Къде са българите тук ?

Хубава работа - голословни. Цяла тема съм писал и с любезното участие на Южняк и други участници Какво точно те съмнява или с кое не си съгласен ?

Виждаш ли сега колко сте не коректни вие автохтонците. Веднага издигате сламеното чучело на Тюркизма, кривокраките и дръпнатите. Ми колкото българите са тюрки, толкова са и римляни/италийци. Тоест Дупка с геврек. На горните въпроси ще отговориш ли или ще я караш по Спаротоковски ? Когато отговорите смислено на въпроса за титула (и антропонима) Τζαΐσαρ , етимологията, как е произнасян на гръцки и латински в съответната епоха, тогава може и да се получи дискусия.

Да опитам да ти отговаря. Не е българско ! Защо ? Първо няма никакви сведения за споменаване на българи през въпросния период (Късен Еладски/Микенски) - нито писмени, нито митологични (остави ги мирмидонците, те не са и там) Второ : защо подобни артефакти открити в Микенска Тива и Микена могат да се нарекат гръцки, а Вълчитрънското съкровище не може да бъде определено като българско ? Защото намерените и секвестирани ДНК проби показват сходство със съвременните южни гърци, а такива (засега) около Вълчитрън открити и секвестирани проби няма ! Трето : Подобни артефакти намерени в Южна Гърция са намерени в същите пластове с глинени плочици с надписи които са разчетени и те са на архаичен гръцки език. Те описват съответните продукции, притежателите им и затова се приема, че са гръцки, докато уви за Вълчитрънци които са предтечи на сегашните българи не може да се каже (засега, но ако лежим на това то...зарежи) За Вълчитрънското - да, според мен говорим за една култура разпространила се на огромен ареал и тясно свързана помежду си : от Балтика до Егея, но за съжаление освен Гърция е останала безписмена и затова освен с разни артефакти не можем да я класифицираме С това не виждам проблем, например в Германия има много открити артефакти (и култури) класифицирани като келтски, а не германски и никой не прави трагедия от това. Виж вече за шедьовъра Панагюрско съкровище - притежатели са траките, но е made in Hellas

Значи Аспаруховите българи са говорели на латински език ? Да се чудим защо тогава дялкат надписите си на гръцки. Титлите как ще се натъманят на латински ? А защо не е коментирано това : βεζεΐτε, ό Τζαΐσαρ ? Как е звучало на ...латински ? Като Цъсяра (Цезаря) е ..ЕДИНСТВЕН и той не е наш, а онзи в Константиновия град. Ний вече Цъсяр от времената на Петра нямаме. Откъде се пръкват в старобългарския звуците Дж, Ч, Жд, Щ, Дз, носовките и т. н ? От латинския на Цицерон ? Ето защо Автохтон ще се позовава на Илиян, Илиян на Автохтон, те двамата на Спароток, той на тях и така напред

Остави Византизацията. Гледай Романизацията, която успя да романизира и елините и цяла Мала Азия, Испания и 15 милионна Галия. Гледай Балканите които избълваха стотици хиляди пешки да защитават Римската империя, дадоха офицери, излъчиха и две дузини императори. Проливаха кръвта си за ...Рим, не за местна България ! Какви българи бре хора, траките се биеха за Рим и Империята. И илирите със све панонците. Колко пъти да се повтарят тези неща ? Къде ги виждате тези българи ? Максимин Тракиеца ли е българин ? Аврелиан ? Диоклециан, Клавдий Готски, Констанций Хлор, Константин Велики, Бонифаций Аеций, Велизарий, Юстин или Юстиниан ? Родени и чувстващи се като римляни, защитаващи интересите на Империята ! Няма българи преди началото на V-ти век на Балканите, другото е кофти извращение с науката Тюрковъдите са едната крайност, която за жалост непрекъснато е размахвана и възкресявана от автохтонците като контра аргумент. Тоест вземи единия и удари другия. Когато човек се поограмоти и се запознае с този дял от Историята наречен РИМСКА ТРАКИЯ със съответните документи - епитафии, дипломи на ветерани, граждански регистри, грамоти, събори, панаири, имперски укази за признаване на мунисипии, имена на управители на провинции и градски префекти, съпруги, награди и състезания провеждани в провинции Тракия и Мизия то тогава ще .....прогледне и запее друга песен. Дотогава е папагалски повтаряни мантри.

Трагедията е, че нито един от двете велики генерации антични македони - на Филип II и Александър III не са родени в пределите на съвременната Скопска държавица. Поколението на Филип II : той роден в Пела , Антипатър в Палиура, Антигон Едноокия в Елимеа, Пердика - Орестиада, Селевк Никатор - Европос, Полиперхон - Тимфея, Лизимах - Кранон, Олимпиада в Епир Поколението на Александър : Той в Пела, сестрите му Клеопатра, Кинане и Тесалонике - Пела, Кратер - Орестиада, Хефестион - Пела, Птолемей - Еордеа, Певкест - Миеза, Евмен - Кардия То и от архаичните царе на Македония пак няма никой който и кракът му да е стъпвал в днешните Северномакедонски земи. https://antikforever.com/macedoine/ Сегашната Скопска държавица по това време е обитавана от пеони и други примитивни племена за които не се знае въобще какви са - траки ли , илири ли или нещо друго. Още от Античността всеки е казвал ...Вземи ги ти. Трагедията в случая Серафимов, не е че той няма съответното образование, хайде да приемем, че е самоук и благодарение на други дисциплини е израсъл да проповядва Истинската история. Но той не знае кьорав античен език (никакъв език не знае) ... на какво основание ще разчита Тракийски надписи през разни съвременни регионални диалекти. Той и понятие няма от Старо-български (ПБЦ) с който уж тракийския трябва да е по близо по естествения път на лингвистичните закони. То направо гадно некомпетентно. Щото излиза, че траките говорят по близък език до новобългарския от колкото българите от Първото царство. И този човек иска уважение и приемане сред научната общност. Той няма никакво понятие от сравнителен исторически анализ, аджеба има ли подобни примери, къде, кога, как ? Още по трагично е положението на хора вече с висше образование и наистина утвърдили се в своите среди, но в един момент решават че след няколко прочита на исторически извори, вече са готови с нова парадигма. Визирам професор Табов. Твърдението му, че Велики Болгар на Волга е основан от Александър Македонски е плачевно трагично и говори зле за поредния кръстоносец на истинската история. Въпреки това тази чудовищна тъпня имаше свои лайкове. Когато го запитах може ли да ми намери времеви диапазон в който Александър е ..."отскочил" до Средна Волга и има ли град основан от него с различно име от Александрия ... Професорът потъна дълбоко като подводница, ...а дълго след това се появи (изплува) с ново твърдение. Не прави чест на такива хора, които никога не признават грешките си, а премълчавайки ги, отново започват след време да ги лансират. ............................................................................ Автохтонците нямат единна и смислена доктрина за произход ! Обединяват се срещу Парадигмата - това Не Е Така ! Българите не са дръпнати и кривокраки татари както ни изкарват ! И от там - винаги си си били на Балканите. Що ? Щото не са дръпнати ! Ми то не е задължително да си кривокрак и дръпнат за да си дошляк. Това ромеизация, елинизация - не ги лови, пазят си език и култура.

Втора част : Проклятието Не може да причиниш такова унижение на човешко същество и да ти се размине. Всички участници в този кошмар на Кодоман умират до 10 години. Всички до един ! Смъртта грабва първо съпругата Статира, следват Хефестион, самият Александър, мама Сисигамбис, дъщерите Статира и Дрипетис. Ще последват всички потомци на Александър, Роксолана с малкия Александър, майка му Олимпиада. Делото на живота му - Обединен и сплотен Елино-Персийски свят ръководен от елита на двете Велики цивилизации не проработва, разпада се империята му, генералите престъпват волята му и влизат в братоубийствени кървави войни обезкървявайки човешкия потенциал на Македония, в резултат тя ще стане лесна плячка на Рим Ето ги прокълнатите : Статира (Статейра) старшата, любима съпруга на Дарий III наричана най-красивата жена на Азия. Според античната клюка преспива с Александър и забременява. Умира при раждане .......................................................................................................................................................... Хефестион и лудо влюбената в него по малка щерка на Дарий - Дрипетис Хефестион е най-близкия приятел на Александър, също ученик на Великия Аристотел - ученият мъж изпраща писма освен до Александър единствено и до него по теми които го интересуват. От това следва, че само Хефестион може да му даде задоволителни отговори. Олимпиада също кореспондира само с него Проклятието го застига в Екбатана - умира в разцвета на силите си от треска. Смъртта му нанася силен удар върху Александър и той не го прежалва. ....................................................................................................................................................... Следващата жертва на Проклятието е самият Александър Умира в разцвета на силите си, ненавършил 33 години, в отлично здраве и кондиция, не познаващ границите на човешките възможности, понасящ стоически палещите горещини на Арахозия, студовете на Хиндукуш и влагата на Пенджаб. Плановете му са били грандиозни, едно от тях е незабавно решаване на хидрографски проблем Месопотамия е жизнено-зависима от реките си Тигър и Ефрат, а по това време се появяват сериозни проблеми както с корабоплаването така и с напояването. Причините : персите ! Персите завладели тези земи, но като народ крайно чужд на морското дело и страхувайки се панически от нападение с кораби по реките * така ги преградили и снижили нивата им, че долните им течения направо тинясали, засолили се и от там всичко рефлектирало върху напоителната система. Страдали земите не само в Долна Месопотамия, но и Вавилон дори и Асирия. Александър се е заел с мащабно хидроинженерство и не жалел средства, особено държал да възстанови корабоплаването по реките. ........................................................................................................................................................................ Умира мама Сисигамбис. Не ми дава да ъплоудвам, така, че без образ на мама Сиси Старата персийска се привързва към Александър, обиква го, приема го като свой зет, а след смъртта му, отказва да се храни. На прима виста преиграва, но 5,6 дни по късно старата дама предава Богу дух. Умира от тъга по Александър, а не по собствения си син. .................................................................................................................................................................................. Смъртта грабва Статира II или голямата дъщеря на Дарий Кодоман Не чака покана да се хвърли в обятията на врага на татко. Никакви угризения на съвестта, напротив - влюбва се в западния варварин до полуда. Убита е по заповед на Роксана заради ревност разбира се ......................................................................................................................................................................... Умира Дрипетис втората дъщеря на Дария Кодоман ......................................................................................................................................................................... Умират Роксана и бебето Александър IV .............................................................................................................................................. Умира Олимпиада майката на Александър

Модата даде Люси Живкова. Причините : (не лоши, напротив) тукашните земи са привлекателни и заради Траките и Техния свят ! Лошо няма, не всичко започва от българи и словяни, земите са населявани и от по старо население за което трябва да се даде подобаващо място. Още повече че това население (траките) се котира на Запад доста по високо от прабългари и славяни. Тракийското минало е неизменна част от Историята на Полуострова и в частност на съвременна България и задължително трябва да присъства, да се прокламира и да се показва. До този извод стигна и Ал. Фол. Но това е едно, а съвсем друго е ... Това което правят пишман тракоманите като Павчо Серафимов и Пасков е трагично рязане на клон. Хора войнствени аматьори, без никакви езикови познания (руския на Пасков не става за такава кампания) тръгват да громят Парадигмата. Не че последната е бетонна разбира се, но що се отнася за траки има една гора сведения : и епитафии и римски дипломи на тракийски ветерани както в сухопътните войски така и във флота,.. и документи за гражданство и списъци на тракийци в провинциалния нобилитет и управа Тоест : пълна и безусловна интеграция на тракийския етнос (каквото и да значи) в имперските структури на Рим, IV, V и VI век тракийски контингенти зареждат армиите и офицерския състав на Империята и де факто стават най-ефикасния стожер срещу враговете на Рим. Диоцезите Тракия и Илирия стават бастион на Империята срещу атаките на Варварския свят ! Войници, офицери, императори - всичко това бълват траки и илири за да защитят Рим ! Това автохтонците не искат да го разберат. И не могат, но това не е проблем на Науката. За тях траките на Рез с белите коне от Троянската война (ошамарен от Диомед и Одисей) са същите с многобройните херодотови траки, а гетите победили Лизимах са същите на Йордан Тоест : Трагедия на незнанието

ne-wo we-to ! (Happy New Year) Най-доброто от Линеар B https://linearb.xyz/?fbclid=IwAR2qbS_ZSmY2nUVgn57HFE3U2zPEaVMXBdI4TBJQIHtbN3hbRZYSbcGyc1s

Александър Македонски безспорно оглавява челните класации за велика личност, но ми се иска да хвърля няколко изречения към опонента му който допринася (за своя сметка разбира се) за не малка част от успехите на Александър и който от своя страна според мен от най-велика се превръща в най-гротескната историческа личност за всички времена. Дарий (Дараявауш) III 336 г. пр. Хр. Дараявауш III е най-великия човек на Планетата. Повелител на огромна империя с няколко десетки милиона поданици за които е Хшаятия Хшаятиянам (шах ин шах), хазната му е препълнена с хиляди таланти злато, обитава четири столици, съпруг на най-красивата жена на Азия, баща на покорни и предани дъщери, син на любяща майка. Властта му е неограничена, думата му закон, а армията му е многобройна като пясъка в морето. Няколко години по-късно Дараявауш е отново Кодоман или как човешкото падение не познава граници Победен, унижен, изоставен, презрян, бягащ и страдащ Кодоман се крие в Партия. Отнета му е империята, войската, хазната. И това не е най-страшното ! Смачкан е човека Кодоман, докато той агонизира - дъщерите му Статира и Дрипетис с радост се търкалят в леглата на враговете му Александър и Хефестион, собствената му майка Сисигамбис го е прежалила и на всичкото отгоре е обикнала врагът му като собствен син. А любимата съпруга на Кодоман - също с името Статира и смятана за най-красивата жена на Азия забременява от Александър. Да причиниш такова унижение - не само да му отнемеш всичко материално, но и да отнемеш любимите хора, при това не насила, а доброволно, всички жени роднини на Кодоман го забравят на мига и се хвърлят към Александър и обкръжението му, е нещо което не остава без последствия Как се е чувствал Кодоман научавайки, че западния варварин спи с жена му в неговата спалня, след това заедно с приятеля си обладават дъщерите му, а собствената му майка с радост наглежда и ръководи приготовленията за сватба (последното вече едва ли е разбрал приживе, но...горчилката остава) И последствия има.....Александър не успява дълго да се радва на успехите си, въпреки, че умира така както е и мечтал като идола си Ахил - млад, но покрит с вечна слава !

Това твърдение не само не е добре аргументирано, но е напълно невярно... В дадения пример с Ромул - "в най-стари времена" римляните са имали едно име и сетне по времето на Нума Помпилий стават две !? Да видим Нума Помпилий е представител на второто поколение веднага след това на Основателя и най-близките му съратници. Поколение родено от отвлечените сабинянки. Тоест 20-30 години по млад от Ромул. Та кои са тези ..." най-стари времена" ? Остави това, но дори самите набори на Ромул имат две имена : Прокул Юлий - негов близък съратник, който е принуден от Сената да се закълне, че бойния му другар е отнесен от орел в Небето. Отделно поколенията преди Ромул и Рем в родината им - Алба Лонга : майка им има две имена : Рея Силвия, а владетели от рода има не малко с две имена : Латиний Силвий, Тиберин Силвий, Агрипа Силвий, Ромул Силвий, ........................................................................... Източник : Тит Ливий Titus Livius (Livy), The History of Rome, Book 1 https://oll.libertyfund.org/title/baker-the-history-of-rome-vol-1

В Започналата Хетско-Асирийска война, Хетските документи описват забрана за всякакви ахейски стоки до пристанищата на Леванта ! Хати се страхува от микенско снабдяване за асирийската армия !!! Обявява ембарго на микенски стоки ! Какво може да е притеснило Хатуша ? Най-вече снабдяване на асирийците с директно микенско оръжие, или по вероятно със суровини - калай ! Контролираните от Хатуша Левантийски/Сирийски пристанища са затворени за Егейски кораби ! ............................................................................................................ В Заключение : Бронзовия свят в Източното Средиземноморие е .... Цивилизация в пълния смисъл на термина ! Хетия Гладува ! Суровият климат и география на Хетския ареал е показал ...лошата си страна ! В Хетия върлува ГЛАД ! Враждебният Египет, който има хилядолетен опит с неплодородни години, е винаги подготвен ! В хамбарите му житото пращи ..! Хати гладува и се ..моли. Египет отваря хамбарите си и хиляди тонове жито натоварено на волски каруци, впоследствие на кораби поемат към ... Изгладнялото Хетско царство ! Врагът е враг, но хората са ...човеци ! Това ще струва скъпо на Империалистичната политика на Египет на Сети и Рамзес, а Хетия ще забрави ... добрината, но Актът остава !

Най за яд е писмо от Ахиява до Хатуша касаещо Вилуса (Илион) А именно ... Приямова Троя ! Писмото съдържащо три плочи от които две са напълно повредени и не разчетаеми, но третата е повредена точно там където не трябва ! Това е и единственият запазен документ идващ от Микенският свят към Хатуша ! Името на Ахейският изпращач е фрагментирано, но не само, а писмото е на ХЕТСКИ ! И така ? Въпросите са : Микенците ли са изпратили искът си на хетски или писмото е написано на микенски-протогръцки и впоследствие в Хатуша е преведено на хетски ? С оглед на Хетската Реалия като отговор категорично е Втората теза ! Хетите или по точно техните писари са полиглоти : ползват както арамейски, така и своя си архаичен индоевропейски, също и акадски, превеждат и запазват неиндоевропейския на завоюваното си население от което са откраднали и етнонима, превеждат без проблем и египетски текстове ! Така, че не е чудно, че са превели и прото-гръцкия на микенците. Уви, обаче оригинала не е запазен (поне не е открит до ден днешен)

От прочита на интердисциплинарния труд "Хетски източници за Ахиява" останах до някъде разочарован. Не, разбира се заради старателно подбраните данни, превод и обяснения, а за това че очаквах повече като сведения, повече съвпадения с Омировите ахейци, повече контакти. Все пак базата не е и малко и някои отговори вече са налице. (приети от учените) И така : Хетите са стигали до Егейския бряг, в известни периоди контролират земите, воюват и предоставят Топонимия, Хидронимия и Антропонимия. Вниманието им е най-вече към царство Арзава. Земите с този термин са обхващали значителна територия на полуострова, но постепенно за изтласкани от хетите на Запад. Столицата ѝ Апасас е приета, че е по късния гръцки Ефес. Приема се (не без възражения) че това е конфедерация от княжества на ...лувийци, но част от предадената антропонимия : Уха-зити, Манапа-Тархунта, Пияма-Курунта , Tархуна-раду подсказва и не-индоевропейски произход. Докато когато става въпрос за Ахиявска Антропонимия имаме : Атарисия (Атрей) Алаксанду (Александър) Апалиунас (бог Аполон) и Тавалагава - брат на ахейския владетел отъждествен с гръцкия Етеокъл ! Архаичната му форма е Etewoklewes ( Ἐτεϝοκλέϝης ) Слава, Славен. Всички тези имена ги има и на Линеар B в ...Микенска форма тоест прото-гръцка ! Друга Топонимия/Хидронимия която е описана и е враждебна на Хетите това е Царството на река Сеха намираща се на континента срещу остров Лазпа - гр. Лесбос. За Милаванда вече стана дума - Милет е база на ахейците с които ...бунтовните (според хетите) владетели на въпросните царства флиртуват за да запазят независимостта си и евентуално да получат убежище на островите контролирани от микенския флот. От упреците на Хетския владетел към Микенския ванакс, че дава убежище на бунтовниците се разбира, че островите на които бягат са микенски. Все пак да се отбележи, че това е хетска гледна точка, в действителност това са царчета на чужди на Хетия народи които се стремят да запазят независимост. Не случайно и населението им бяга и се изселва пред наближаващите хетски пълчища. Въпреки, че в хетските източници не се говори за избиване на цивилни, а само за отправяне към столицата Хатуша и за ...прощаване, то археологията показва и друго лице на хетите. Милаванда е ударена жестоко и опожарена. Според датировките - 1319 г. пр. Хр - трета година от управлението на Мурсили II. Според Мее : края на четиринадесети или началото на тринадесети век, Милет е бил наново укрепен... равномерно разположените бастиони напомнят по-скоро на хетите, отколкото микенската отбранителна архитектура” (Mee 1998: 139) Въпреки това десетилетия по късно Милаванда отново е Микенска. Изводите са, че или хетите са я отстъпили срещу обещание на микенците да не приемат хетски бежанци или ахеите са си я извоювали отново.

Още един документ...Писмо на египетската царица Нефертари до хетска царица на име Пудухепа. Пудухепа има отношение към ...свирепите мъже нападащи Анатолия от към Милаванда и ...идващи от Морето и Островите Писма между царица Нефертари, която е самата съпруга на Големия Рамзес II и хетската царица Пудухепа ...допълнително внасят яснота във взаимоотношенията в Изтока Египетската Велико-Царица се обръща към хетската си "Колежка" като ...СЕСТРА ! Тя посочва , че мъжете им са братя, а те ...сестри ! Признак за равнопоставеност и взаимно уважение ! Впечатляващ ПРОТОКОЛ ! Подаръците които изпраща египтянката на хетката също говорят много. Запазено писмо от египетската царица до хетската Великата кралица на земята Хати. Аз, твоята сестра съм добре ! Да е добре страната ти. Сега научих, че ти, сестро моя, си ми писала и ме питаш за здравето ми. Писахте ми заради доброто приятелство и братските отношения между вашия брат, царя на Египет, Великия и Богът на бурята ще донесе мир и ще направи братските отношения между египетския цар, Великият цар и неговият брат,царят на Хати, Великият владетел, продължават вечно... Виж, изпратих ти подарък, за да те поздравя, сестро моя... за врата ти ( огърлица) от чисто злато, съставена от 12 ленти и тежаща 88 < a i=11>шекели, цветен лен maklalu-материал, за една кралска рокля за цар... A общо 12 ленени дрехи.“ Тук ..заключенията са не само в протокола и кореспонденцията, титула и взаимо-уважението, но .....и в педантичното изброяване на ..подаръците ! Като че ли има съмнения, че всичко ще стигне благополучно.... Но .... това е друга тема

Все пак някои документи и от мирните отношения между Хетия и Ахая Хетски протокол признава Владетеля на Ахиява за равнопоставен Във времената на Тудхалия IV в документите четем : И Царете, които са ми равни по ранг, са : царят на Египет, царят на Вавилония, царят на Асирия и царят на Ахиява. Ако царят на Египет е приятел на Мое Величество, той ще бъде ваш приятел. Но, ако той е враг на Мое Величество, той ще бъде ваш враг. И ако царят на Вавилония е приятел на Мое Величество, той ще бъде ваш приятел. Но ако той е враг на Мое Величество, той ще бъде ваш враг. Тъй като царят на Асирия е враг на Мое Величество, той ще бъде и ваш враг. Вашият търговец не трябва да ходи в Асирия и да не се пуска търговец му в земята си. Той не трябва да мине през земята ти. Но ако влезе във вашата земя, хванете го и пратете го да замине към земите на Мое Величество. [Нека] този въпрос [да бъде поставен] под [клетва] (за вас). .................................................................................................................. Сериозно признание за ...Варварски (в очите на хетите) вожд от крайния Запад. Но Воѝнските качества на микенците не са останали незабелязани от Хатуша Великолепния микенски меч (пленен) е отдаден на бога на бурите и никой смъртен няма право да го носи, дори и хетския владетел Тудхалия Микенско нападение от 100 колесници и 1 000 пехотинци изисква пълна мобилизация от страна на Хати и ...въпреки обвиненията срещу Мадувата който служи за стожер на Западната граница... обвиненията впоследствие са снети. Тоест, Хати вижда че с този противник шега не бива и Мадувата ..волю неволю е оправдан от Централната власт в Хатуша

Мурсили проявява понякога жестокост за да внесе респект сред враговете си, прекъсва водоснабдяването на обсадени градове, унищожава посевите, но като цяло е благороден. Не избива пленници, а ги изселва към вътрешността, проявява и морална доблест ! Това личи от тук : Щях да вляза в бой с Манапа-Тархунта, който беше господар в земята на река Сеха. Но когато [Манапа-Тархунта чу], че (аз)Царят на Хати беше дошъл, той се уплаши и не излезе срещу мен, но изпрати при мен неговата майка, както старци и старици. Те започнаха [да се хвърлят] долу в краката ми. И тъй като жените се хвърлят в краката ми, аз имах състрадание [към жените ] пощадих, отидох отново в земята на река Сеха. Пленниците на Хати, които бяха [в] (земята на) река Сеха се обърнаха към мен. (предадоха ми ги) Тези пленници, предадени на мен, бяха 4000. Изпратих ги в Хатуса и те бяха отведени. Приех Манапа-Тархунта и земята на река Сеха във васалитет. Рядко срещано признание на Владетел от Епохата. Би било проява на слабост в тези сурови времена, но Мурсили не се свени да признае ! Царят на земите на река Сеха знае за сантименталностите на младия император и затова изпраща старата си майка да проси милост ! И не греши ! Мурсили не крие принципите си ! Те не се приемат за слабост, напротив ....Защото успехите му вече са на лице ! Той е усмирил империята си ! Прекарах зимата в Aрзава в продължение на две години, богинята на слънцето на Aрина моя господарка, Могъщият бог на бурята, господарят ми, Мезула и всички богове затичаха пред мен, така че Аз завладях Арзава. Някои (от населението на) Арзава върнах обратно от Хатуша, а другите които покорих на място им наложих войскови налози - и започнаха да ми изпращат войски. Няма зверства, избити и осакатени хора, няма хвалби за убийства, геноциди ! Говорим за Хетска толерантност ! Такава каквато само хетите спазват към завареното си до-индоевропейско население, като си правят труда да преведат езика му и да запазят топонимията му !

Едни изключителни сведения - както интересни, така и ценни за хетско-ахейските отношения в Западна Анатолия. Но Първо : Въпреки, че броят на хетските плочки/документи/ за Ахиява и Запада непрекъснато нараства и вече е над 50 (може и повече) то на фона на над 3 хилядите общо хетски документа се явява ... леко срамежлив. Тоест ... Запада си е чисто и просто Задния двор на Хетската империя чиито приоритет са отношенията с Изтока - Митани, Асирия, Вавилон, Хурити, Юга със Сирия и Египет, следва Севера с дивите и непокорни Каска и чак тогава идва ред последен за Запада ! Въпреки това, един от най-великите и емблематични царе на Хати влага огромна енергия и старание в покоряване земите на Запада ! И всичко описва подробно по няколко пъти. Веднъж веднага по време на събитията и втори път години по-късно под разширена редакция на своите писари в столицата си Хатуша ! Името му е Мурсили II, а документацията му е известна като Летописите на Мурсили в няколко редакции - по съкратени и по подробни. Това е млад владетел, който едва стъпил на престола след тежка чума (!) бушуваща почти 2 десетилетия и погубила по възрастния му брат и голяма част от населението на Хатуша, трябва да се справя с презрението на вътрешни и външни врагове. Младият владетел се оказва изключително способен, описва войните които води, кога и къде проявява твърдост (жестокост) и кога великодушие. Възкачването на Мурсили II на трона на Хати като неизпитан младеж предизвика бунт сред много от васалите, наскоро покорени от покойния му баща Супилулиума I. На Мурсили му отнема десетилетие, за да умиротвори цялото си анатолийско и северно сирийско царство, и в чест на 10 Годишнина от управлението той увековечава усилията си в композиция, известна на учените като неговия Десетгодишен летопис. Тръгнах на поход към град Ишупита и атакувах град Палуиса. Зад Палуиса беше и Пешура, врагът ме срещна в битка и аз се бих с тях. Богинята-слънце на Арина - моя Господарка, Могъщият бог на бурята - мой Господар, Мезула и всички богове затичаха пред мен, така че Аз унищожих пешурския враг зад Палуиса и освен това изгорих града След това от Палуиса се върнах в Хатуша и мобилизирах пехота и колесници. Освен това през същата година марширувах с войската си до Арзава. Когато тръгнах и пристигнах в планината Лаваса, Богът на бурите, Господарят ми показа пътя. Той пусна мълния и моята армия видя мълнията, както и земята Арзава. Светкавицата премина и удари земята на Арзава с Апаса града на Уха-зити. Уха-зити падна на колене и се разболя, и като беше болен, не излезе срещу мен отново в битка. Вместо това той изпрати сина си Пияма-Курунта срещу мен, заедно с пехота и колесници. Той ме срещна при Астарпа и... влязохме в бой ! Аз мое величество, се бих с него. Богинята-слънце на Арина моя Господарка, могъщият бог на бурята мой господар , Мезула и всички богове затичаха пред мен, така че победих Пияма-Курунта син на Уха-зити, заедно с неговата пехота и колесници и ги унищожих. Преследвах го и прекосих земите на Арзава и влязох в Апаса, град на Уха-зити. Уха-зити не ми оказа съпротива, а избяга от мен. Отиде през морето на островите и остана там. Младият Мурсили започва успешна кампания, но това не замъглява съзнанието му. Винаги изтъква помощта на боговете и най- вече - Господарката на Слънцето и Мрачния бог на бурите Следват малко цифри Цялата земя на Арзава избяга: някои от хората отидоха на връх Аринанда , някои от хората отидоха в град Пуранда и се настаниха в Пуранда, а някои от хората отидоха през морето с Uhha-ziti. Тогава аз Мое Величество, тръгнах след хората криещи се на Връх Аринанда и влязох в бой с тях. Богинята Слънце на Арина моя господарка, могъщият бог на бурята мой господар, Мезула и всички богове преминаха пред мен, така че победих (онези в) планината Аринанда. Пленниците, които аз Мое Величество взех и изпратих в Столицата бяха 15 500 души. Пленниците, които благородниците от Хатуша заедно с пехотата и колесниците плениха и изпратиха в Хатуша бяха (останаха) неизброими. Изпратих пратеник на Уха-зити, като му писах : "Защото те помолих за моите поданици да ми ги върнеш обратно- онези, които бяха дошли при теб, а ти не ми ги върна, и продължаваше да ме наричаш дете и да ме омаловажаваш - хайде сега, нека се бием и той Богът на бурята Господарят мой, ще съди нашия случай!“ Следва нова агресия от страна на Милаванда - подкрепени от айехци, хетски сепаратисти нападат Малко неясно, но се долавя подготвян удар срещу хетите от две страни Говори Мурсили II : Отидох в Палуиса и я изгорих. Разположих се [в Палуиса] и унищожих посевите ѝ. [Но докато] Бях в Палуиса и унищожавах [посевите ѝ], врагът Kaskaean (свирепите каска от Север в Понтийските планини) ме нападна[Те окупираха] гр. Кузастарина. Ако бях излязъл, те щяха да ме нападнат в гръб. Но когато ги видях отзад, завъртях се [на място] и ги срещнах в битка. След това боговете - Могъщият Бог на бурите -Господар мой, Богинята на Слънцето на Арина - Моята Господарка - тичаха пред мен, така че победих врага и го унищожих. Врагът [умря] на тълпи, [и] Преминах до град Анзилия. Аз [покорих още веднъж...] всички земи [които] бяха враждебни към мен и те започнаха да ми осигуряват войски.

Откъси с анализи на хетски текстове касаещи земите на Запада и контактите с Ахиява Първият текст е от времената на хетския владетел Тудхалия I, а вторият по-късен, но описващ събитията пак през неговото време. Да вметна, че в тези два документа името е Ахия, което се приема за по архаичната форма на по сетнешната Ахиява. Което от своя страна още повече доближава топонима до Омировата Ахея И така обвинителен акт срещу хетски васал на име Мадувата с войнствен контекст Атарисия, владетелят на Ахия, дойде и организира заговор да те убие, Мадувата ! Но когато бащата на Мое Величество чу за това, той изпрати Киснапили с пехота и колесници в битка срещу Атарисия. И ти, Маддувата, отново не се съпротивляваше на Атарисия, а отстъпваше пред него. Тогава Киснапили продължи да напредва[…] към вас от Хати. Киснапили влезе в битка срещу Атарисия. 100 [колесници и ... хиляда пехота] предвождаше Атарисия . И те се биха. Един офицер на Атарисия е убит и един от нашите офицери също падна убит. Името му беше Зиданза. Тогава Атарисия се обърна [(?)] от Мадувата и отиде в собствената си земя. И те поставиха теб Мадувата на твоето място още веднъж. (Тоест - Мадувата отново е пощаден и върнат на предишната си длъжност) Ахейци предвождани от мъж на име Атарисия, който според индикации е Омировия Атрей (недоказано) напада Малоазийското западно крайбрежие, а хетския васал/служител на име Мадувата не предприема нужните мерки. Налага се Тудхалия I да изпраща своя генерал Киснапили да отблъсне ахеите които нападат със 100 бойни колесници и 1 000 пехота Заключения : Субектът известен като Ahhiyawa на хетите и Tanaja на египтяните (Омировите Ахея и Даная) е по-голям от което и да е микенско дворцово кралство и би могло да бъде обединена сила, състояща се от няколко от тях. Трябва само да се обърне внимание на микенските сили, събрани от Агамемнон за Троянската война, както са изброени в Каталога на Кораби в книга II на Илиада, за да се види, че микенците са били способни за създаване на такова образувание. Въпреки че Илиада, разбира се, не е написана до Осми век пр.н.е. и не може да се използва като историческо доказателство като цяло, Каталогът на корабите по-конкретно се счита от учените за автентичен елемент ! Мнение на (Kelder 2010b: 44) и Mee „Моето предложение за местоположението на Ахиява се основава на Тукидид, който вижда таласократията на Минос като предшественик на атинската Империя. Възможно ли е Ахиява също да е била водеща морска конфедерация начело на някоя от континенталните микенски държави, като Микена?“ Отговорът, е да; това би било напълно възможно и правдоподобно. Най-малкото можем да кажем, че проблемът/въпросът на Ахиява в края на краищата е решен и отговорен, тъй като вече няма съмнение, че Ахиява е препратка от хетите към част или целия микенски свят ! Подробности от тук : https://e-edu.nbu.bg/pluginfile.php/743598/mod_resource/content/1/Gary M. Beckman%2C Trevor R. Bryce%2C Eric H. Cline_The Ahhiyawa Texts-Society of Biblical Literature (2011).pdf ...................................................................................... Малко уточнения към продължението. Хетските владетели в оригинал се изписват като МОЕ СЛЪНЦЕ, което в английския превод се явява като МОЕ ВЕЛИЧЕСТВО. ... Мое Слънце нареди ..., Мое Слънце тръгна на поход , бащата на Мое Слънце и т. н. ЛУГАЛ е Велик Владетел, Луг = обикновен

Хетски плочки говорят : 200 години засвидетелствани контакти между Хети и Ахейци ! В огромната си част - враждебни. Всяко затруднение на хетите по източните (Митани, хурити, асирийци) или северните им граници (срещу жестоките кас/ш/ка) е използвано от микенците за нахлуване в западните предели или за опустошаване земи на хетски васали. От все по разчетените хетски текстове се прави заключение, че Ахеите непрекъснато се възползват да се намесват във вътрешните конфликти на Западните земи на Хетската империя, да подкрепят анти-хетски брожения и да опустошават земите на хетски васали включително и Троя/ Вилус/ша - Илион. Въпреки че не всички действия на Ахиява постигат безусловен успех, микенците успяват успешно да упражняват набезите си от изходната си база на анатолийския бряг - Милаванда, сега категорично прието за хетското име на гръцкия Милет. По време на Тудхилиите ( Тудхалия I, II ) Хетската държава трябва да води война на живот и смърт срещу всепомитащите пълчища на хуритите. От това разбира се, се възползват микенските ванакси които предприемат мащабна офанзива в Западна Анатолия. Земите в Западна Анатолия са контролирани от царство Арзава - крайно враждебно към Хетската държава. Дори изпъква техен владетел на име Тархундараду, който осъществява контакти с Египет на Ехнатон. Милаванда/Милет обаче остава Микенски и изходна база на агресия срещу ... Хетския Свят ! Точно него хетите смятат за източник на ...Злото идващо от земите на Запада. Най-после, ликвидирали опасността от Изток, Хетите обръщат поглед към разрушения, съсипан и отнет им Запад. Арзава (Арцава) е смазана и завладяна от тежките им армии и се стига до ... Милаванда (Милет) базата на омразните ахиява. Сринат е до основи и опожарен - Археологията потвърди XIV в. пр. Хр. Бронзовия град Милет е .... сринат и опожарен Защо обаче хетите не овладяват, а изостават разрушения град ? Макар и сринат, градът/мястото си остава опасно !? Грешка, която ще струва скъпо ! Няколко десетилетия по късно Милаванда/ Милет/ отново е възстановена и е изходна база за настъпление на микенците в Анатолия ................................................................................... Хетите се оказват безсилни срещу Ахиява/ Микенска Гърция/ заради липсата на флот, който да преследва отстъпващите врагове. Вместо това, те се задоволяват с унищожаване на базата им и изтегляне. Грешка, която ще струва скъпо на Империята им.

Маргарет Тачър ликвидира прословутото английско футболно хулиганство. Разбира се на местна почва, осакатени в Англия, хулиганите обаче продължаваха с вандализма си в Европа където съпътстваха английски отбори или националния тим. Но постепенно на Страховитите беззъби и ужасни мъжаги (когато преминат покрай теб ти се ..припикава от страх) се сложи край. Първо : лишаване от пожизнен достъп до стадиона - там където деда му и баща му са ходили (често и на същия сектор, че даже и седалка) а той не може ...е жестоко Второ : Огромни глоби на ощетени и потърпевши, блокирани на банкови сметки на хулиганите, както ѝ отрязване на .....ПОМОЩИ (които са основен поминък за... особено за Северна Англия, но това е друга тема) Това прекърши прословутото английско хулиганство Сега ...(от първо лице) привържениците на Уест Хям пеят страховите бойни песни от които да изтръпнеш, но ....толкоз. Никой не те закача или камо да те нападне

Лейтън е по близо до центъра на Лондон от Уест Хям. Не виждам смисъл от дискусия. Някога е бил квартален сега е 2/3 зона. Не е ПЪРВА ! Което важи и за Тотнъм и Арсенал . Както ѝ да е, но това че е създаден като Квартален не го прави ...не класически и не без история ! Въпреки това успехите му са ...мижави на фона на днешната огромна посещаемост и фенска маса. Ок ?

Не виждам неточност в определението ..квартален. Сега в момента се намира във 2/3 зона на Лондон, но в началото на 20-век Пластоу, Уест Хям, Ъптън парк и Ийст Хям са съставлявали ...източните квартали (boroughs) Сега те са обединени в една New Ham ...Номер 27

Е как защо ? Защото тия играят за "поробителите" а оня за "наш'те" То не знам да го съжалиш ли или да го игнорираш. Намирисва на Трол, който веднага ще се хване за ...нападение върху личността . Той не коментира изложения които не може да обори, но и не се съгласява с тях, а се покрива и после пак се появи ...ни лук ял ни мирисал. Общо взето програмирана радиоточка. На две честоти