Евристей

Не сте ме разбрал. Мнението Ви не е скандално, а чисто и просто невярно. За да достигне някаква култура ниво да бъде класифицирана като цивилизация тя трябва да отговоря на редица условия и по конкретно да е достигнала необходимите постижения. Разбира се от страна на философията термините са дискусионни, но историците и особено археолозите са степенували строго йерархичните стъпки и съответните определения : примитивна култура, култура, напреднала култура, протоцивилизация, цивилизация, напреднала цивилизация.. Вие философите така на едро заметохте с метлата от трънаци, че одраскахте тънките специфики и изличихте границите между понятията... Няма значение дали населеното място ще го определим като Град или Голямо село, акцентът е, че част от живущите в него имат възможност да се занимават с дейности различни от ...препитание. Тоест: Една група не обработват нивите си, не са заети с лов, събирачество , пасищно животновъдство и подобни, а започва да се занимава и с други дейности : занаятчийски - започва производство на все по усъвършенствани инструменти (оръдия на труда) от там и по качествени оръжия, инвентарни инструменти, дрехи, сгради...натам една друга група вече е готова и еволюира към Науката: Започват иновациите, изграждането на все по големи населени места, планировка, напоителни канали, образование, научни постижения....

Това не е опорка...В Османлъка отново са били разделени така както и преди него...Босненски еялет и Белградски Пашалък Писах ти за Босненската Байовина която никога не влиза в сръбски владения, а после се обособява като кралство и поема по свой път на развитие и нямаща нищо общо със сръбската държава и тяхната хегемония под егидата на Стефановците Произхода : няма никакво значение, защото двете формирования нямат нито обща история, нито са били някога единна държава, нито сега имат една религия, нито ...нищо ! Писал съм многократно, че (според моите знания) русите са баш Киевляните. Московитите са далечно апанажно владение на Великия княз и то с център/столица/ град Владимир който отстои по на Североизток от бъдещата Москва.... Може етнически московитите/владимировците/ да не са славяни, а етнически угро-фини и да са съвсем различни от тези по Киевско и Новгородско, но важното, че те се инкорпорират като продължители на киевските руси така както Охридските българи са продължители на преславско-плисковските българи.... Какво да правиш ...всеки търси правоприемственост....И Сасанидите нямат нищо общо с Ахеменидите, но се правят на техни потомци... И Йоан Влаха се пише правнук на Симеон, Петра и Самуил .... Но при босняци и сърби няма такива ...преплитания

Бях ти писал за това, но явно замиташ и продължаваш с бодра стъпка на ударник напред...и отново за пръв път да чуваш... Бошняци и сРби никогаш не влизат в едно държавно обединение за разлика от българи с македонци и руси ...с мало и велико руси Дори и по времето на Стефан Душан, бошняците не влизат в неговата ..империя/царщина/ от когато той от краль се преименувава на царь Душановото Царство според Сръбската Уикипедия Босна не е в Србско ! И никога не е била.... Веднага след смъртта на Душан империята му се разпада - особено Югът, който е етнически и културно различен А и значителна част от населението на западна Босна се идентифицират като хървати... Тъй , че стига сърбомащина

Отговарям ти, защото цитираш Фружин който е репликирал мой пост ...кой знае от кога... Негативно впечатление прави, че лаконичния ти пост цели да хване някой...шаран за дискусия, а по детайлно да изпъкнеш : Аз знам, но няма да ви кажа..... Та...в цитата на Фружин, аз съм му отговорил, защо мисля, че при сгодяването на Иванко с внучката на Алексий Ангел - Теодора, Иванко е ерген/вдовец/ Сравнение с действията и обещанията на Алексия III към друг български болярин - Добромир Хръз "И тъй той отстъпи на Хриз - Просек, Струмица и околните селища и му обеща да го ожени за една от роднините си, въпреки, че той си имал жена. " ?!! Значи... Хронистите изрично споменават когато кандидат-жениха е женен или не е .. При Иванко няма "имал си жена" а при Добромир има. Не, че е проблем един експресен задочен развод, но....поне е отбелязано. При Иванко няма женица, задоволява похотта си с балдъзата на Асен. Това имаме, по това се водим. Ако си прочел в новата книга на К. Йорданов нещо друго, но не искаш да споделиш то ... проблема ще остане твой...Виждаш особен интерес няма...

И стига сте цитирали философи за исторически процеси. При малко по задълбочен анализ всеки философ издиша включително и гуруто Тойнби Изключения има разбира се : Волтер, но той е и историк и когато анализира и се обосновава той се базира на историческите си знания, а не да дефинира на едро с метлата...

Без градски центрове цивилизация йок, дори и танци и зарзавати се зараждат в градска среда, колкото и да не ти се вярва Какви са архитектурните достижения на малките ни сбутани църкви (по резонни причини) сравнени със западноевропейските катедрали например. Ми то почти всяко по голямо село в Испания например има по красиви и внушителни църкви Тъкани и дрехи ? Що за довод ? Има ли място в Европа където хората ходят голи ? Нали са облечени в нещо наречено местна носия. Или само българските селяни си тъкат платове и шият дрехи, останалите ходят с кожи ? Това което дефинираш като цивилизация е чисто и просто култура и си я има във всяко кътче на планетата : кой каква носия носи, какви животинки и зеленчуци отглежда и култивира, каква му е кухнята, фолклора и архитектурния облик на селата е много далеч от определението цивилизация

Абе това ми коментирай, недей се прави на праволинейна гугутка... Защо баща му е норманин причислил се към ...западно европейците, а Петър не е ? Към кои се ...причислява Петър ? Ти усещаш ли се, че се превръщаш в ....комик ?

Умножи я по 3 и горе долу ще налучкаш. Ако не приведи източници ....стига голословия

Ясно. Буламач.... Попитах те по какво Петър е по малко или повече Норман ? От баща си и дъщеря си ?

По времето на Тервел в Европа няма ...типичните феодални армии. Франките например оперират с внушителен мобилизационен състав : вярно - не на едно място, но действат на различни локации с армии от порядъка на няколко десетки хиляди Да си припомним и Първия кръстоносен поход ..за какви цифри става въпрос ...хората на Петър Пустинника и сие...Стотици хиляди потеглят на Изток

Пак се изхвърляш неподготвен....Има жар, желание, патос, има амбиция у теб, но заученото го няма....Приличаш на даровит певец с мощен глас, но когато запее се вижда че не знае текста на песента....остава само мощния вокал да ехти и кънти... Можеш ли ми каза по какво Пётр I Алексеевич е по малко "норман" от татко си Алексей Михайлович ? А той от своя страна от отца си Михаил Фёдорович ? Кой е по-по норман Пейчев ? Това което прави Петър повече ...Европеец и по малко .. "Норман" е вътрешно-политическата реалия в страната. Старият ред/ Консерватизма/ начело със Стрелците които застават зад сестра му София...която май според теб е повече ..норманка от него ? Петър намразва корпуса на стрелците обвинявайки ги, че са морално остарели и небоеспособни....Мерникът им е вдигнат...и стрелците изчезват от лицето на земята, подобно на ...колегите им : османските еничари век по късно... След Ерата Петър I в Русия започва .. близо стогодишната Ера на Жените : Екатерина I, Анна, Елисавета, Екатерина II Не знам дали заради "не норманското" им потекло, но руската знат/аристокрация/ не ги долюбва или нека е по точно ...МЕСТНАТА аристокрация е против женорята, ... Да, но....армията като цяло и в частност елитните гвардейски полкове застават на страната на жените.....които от своя страна няма как да се доверят на ...местни/руски/ първенци и се обграждат с чужденци за министри, канцлери, съветници... Разсъждавай Пейчев, разсъждавай...Къде се къса проклетата нишка...

Лапландец няма ли някаква сериозна финландска медия която да е отразила откритието и нея да цитираш, а си опрял до ..Актуално точка ком ? Ето сега някои бисери от въпросния сайт : Огромен град, Гигантски град, Мощни градски порти ....гръмки определения написани под снимка на реставрирана част от Китайската стена В действителност градът е обхващал площ малко над ...1 кв. км и сравнен със "набора си" и съсед - Шимао е направо градче, защото последният е с 4 кв.км Други набори : например Урук в Шумер е 6 кв.км, а той не влиза дори в тройката на най-големите градове на Месопотамия и никой археолог не употребява термини като Гигантски, Мощен и т.н. Ето информация и сравнения от по сериозни източници https://www.globaltimes.cn/page/202202/1251616.shtml Няма Огромен Гигантски и подобни... И за сравнение ..набора му Урук https://www.researchgate.net/publication/341594315_Distributed_urban_network_systems_in_the_tropical_archaeological_record_Toward_a_model_for_urban_sustainability_in_the_era_of_climate_change#pf9

Цели 400 години евреите живеят мирно около Делтата на Нил. Всичко това се променя през XIII век пр.Хр., когато Египет вече се безпокои от растящата им численост. Фараон Сети I основоположник на XIX Династия ги осъжда на тежък труд. Не ги чака по-добра участ и при сина му Рамзес II, който ги изпраща да работят по строителството на неговите храмове ......" В палитрите на Мернептах : Наследник и 13-ти син на Великия си баща, евреите са изобразени като роби по строителни обекти.... Рамзес Трети - XX Династия е последният Велик фараон който отблъсква Страховитата по мащаби Втора коалиция на морските народи.... Та на въпросът : Кой е Фараонът от Изход ? Аз не знам, кой може категорично да посочи отговора... Но някой от Рамзесидите (след Рамзес III) ще да е ........ Първо трябва да минат няколко десетилетия от битката с морските народи, за да изградят филистимците цветущите си градове от пепелищата, после да се разгледат внимателно някои вътрешни сътресения в Египет. През краткото 4-годишно царуване на Рамзес V , в страната бушува гражданска война (Фрагментарен папирус Торино) Работниците спират да работят по гробницата му " тъй като стояха бездейни поради страх от врага "....ама с мумиите е по лесно. На Рамзес IV - намерена 1898 в хранилището на гробн. на Аменхотеп II, на Рамзес V- също там, разрезът на балсаматорите от лявата и страна за извличане на вътрешностите е много голям. Белези по лицето показват, че фараона е боледувал от едра шарка. Мумията на Рамзес VI е сериозно увредена . Елиът Смит открива под бинтовете - женска лява ръка и обезобразена отсечена дясна на мъж. На мястото на шията му - бедрена кост и част от таза. При Рамзес VII- безредици. . Гробница има, но тялото не е намерено. Рамзес VIII - няма гробница, не е открита мумия..Рамзес IX- 18 години на власт и гробница и мумия има. Рамзес X - тотално объркана работа , царува от 3 до 10 години ? Гробница има, мумия не. Рамзес XI - 28г управление, гробница открита, мумия не. Инфото е от "Хроника на Фараоните" Питър Клейтън Та там някъде - при късните Рамзесиди трябва да се търси Фараона от Изход...с неоткрита гробница и най-вече неоткрита/липса на/ мумия..

Отговарям с предварително обещание да ми дадеш точен цитат Това че библейският фараон е Рамзес II и е споменат в Корана съм го чувал от ислямист (не войнствен) Не съм чел Корана подробно и нямам спомен, но ако въобще се твърди подобно нещо то е несъстоятелно.... Рамзес II умира на възраст 88-92 г. Управлява около 66 години. Това е може би единственият фараон в близо трихилядолетната история на Египет за който всички източници са категорични в продължителността и точността на царуването му...Като казвам ..всички, то визирам автентичните такива... Натам освен писмени източници и археология които свидетелстват за времена на Просперитет : Рамзес спира хетската инвазия в Сирия, извършва колосално по мащаби строителство и в Долен и в Горен Египет, гради нова столица - Пер Рамзес ....има и Антропология ! Мумията му е намерена в сравнително добро състояние в Долината на Царете (не в Червено море), дълго време е била във Франция, където французите са я разкатали от изследвания...но за съжаление секвенирането не е било все още на преден план по тез времена Но въпреки това за състоянието на деветдесет годишния мъж е изписано доволно много....и едно от тях е, че категорично не е удавен... http://www.antikforever.com/Egypte/rois/ramses_II.htm ............................................................................................................. Няма и едно нещо за да се хванем, и да обвиним/обявим, че Рамзес II е Фараонът от Библията ? Това попитах и ислямиста Къде са катаклизмите и природните бедствия които да дестабилизират Египет по това време ? Друга глупост е, че заради колосалните му строежи Египет е изцеден и започва да запада.... Както се вижда при наследника му - Мернептах , Египет е достатъчно силен да отблъсне първата коалиция от обединени морски народи които го нападат...

Ливан беше процъфтяваща държавица с висок жизнен стандарт, оазис, перлата на Близкия изток..със светски хай-лайф, развит шоу-бизнес (филмова и музикална индустрия) модерен за времето си туризъм, светска отворена страна... Стана тя каквато стана след потопа от мюсюлмански бежанци - храни куче за да те разкъса.... Маронитите станаха малцинство и изпуснаха контрола над страната (а те бяха елитът даващ тласъка) ................................................................................. Контактувал съм (не по мое желание) с десетки представители на националности и етноси, някои ги игнорирам и забравям на мига, но други съм запечатал в паметта си като особено полезни... В случая - ливански млад мъж с роден арабски език се идентифицираше като ..потомък на финикийци. Ние ...казваше ми той, сме по бели от арабите (той не беше особено бял) езикът на финикийците е бил жив до идването на арабите, след това постепенно изчезва...ползвателите му минават на арабски и/или/ гръцки... Човекът беше мюсюлманин с роден арабски, но се чувстваше не арабин, а потомък на местните - финикиец. Светско, отворено момче....

Марцелин няма как да знае как е изглеждал Атила, защото вече е предал Богу дух. Или по най-разширените плаващи данни може да е умрял от 5-7 години преди и до 2 години след раждането на Атилчо. Описанията на Марцелин са за хуни поне три поколения от преди Бледа и Атила. Пише и за това каква е тайната на успеха им : избиват елита на вражето племе, но обикновеното войнство повличат със себе си като го примамват с плячка от успешните грабежи....Разбира се и че си взимат най-хубавите моми за себе си...Така ужасните мъжаги (според Марцелин) вече фенотипно се пооблагородяват, защото наследяват и майчините и бабините си гени... Така, че недей с безпочвени обвинения към Марцелин, който за твое сведение е и военен. Като пенсионер вече се отдава на писателска дейност, а дисциплината която е придобил в армията е оказала своя почерк в трудовете му

Някога в Бойна слава щеше да имаш точно един ден да приведеш доказателства за подобни твърдения. И то солидни такива, иначе излиташ.... Обаче, понякога след безразборна стрелба в тъмното дори и ти може да улучиш сляпата яребица... Траколозите отдавна са забелязали бързото интегриране на келти в Тракийския свят. Келти и траки живуркат заедно - скордиските в Бъдещата Горна Мизия, Сердите/сарди които са ...спорни - келтско или тракийско племе (сиреч ...неразличими) в центъра на дако-тракийския океан. Натам - по Полибий : келти и траки рамо до рамо воюват заедно, заселени са заедно в Делтата на Египет. Техни потомци са пак заедно в армиите на Птолемеите.... Но в Анатолия келтите се изолират и не се интегрират лесно. Изводите са по скоро че по бит и манталитет са близки. Обичат виното (по много и неразредено) отглеждат породисти коне, добри воѝни са, но не са достатъчно дисциплинирани и т. н. Обаче...за язьiк ....нищо освен някаква що годе оцеляла топонимия и антропонимия. Ха давай сега ..... Може да тръгнеш през .....Уелския И е хубаво първо да почетеш

Младежо, гледаемоста на клипа не го прави повече или по малко достоверен... Още от ...Постера му лъха на ужасна некомпетенщина. Писах защо. Ти не зацепи ли ? Имаш ли представа какво представлява римската войска в V ти век ? Вид, облекло, въоръжение ? https://roman-empire.net/army/army-overview/ чети първо и после пускай видео клипчета с висока гледаемост..... Щото ако гледаемостта я приемем за фактор, то разни порно-клипове със сигурност надминават твоя "прекрасен" видео клип . И тогава какво правим ? Чети повече ....

Тъпи видео клипове би трябвало да се забранят от админи и модератори. Само като се види заглавието и картинката : Каталаунските поля представени от римски легионер от Късната Република през 1-ви век и Чингисид от 13 век И разпространителите на подобни глупотевини тоже Поредната тема отива в ...... пречиствателна станция

Въпреки заслугите си, има нещо крайно неприятно в този тип. Съдбата не го харесва бе Графе, не ѝ е любимец Типичен Ираклид. Съчетание на свръх-енергия с пословичен карък. И външен и вътрешен. Това го превръща в гротескна фигура Аха да се каже , че е способен и енергичен военен...ама ... неудачното (неприятното) се е лепнало като огромна брадавица както върху личността му, така и върху династията като цяло. И той като баща си (баш Брадатия оригиналния Погонат) резва носовете на двамата си по млади братя за презастраховка, но същата съдба като бумеранг споделя и собствения му син - Юстиниян II. Е на него ....наистина респект за нечовешката му енергия и амбиция довели до това, че .....осакатяването му - отрязаният нос с цел невъзможност с този недъг за по нататъшни претенции към трона, е пратен на бунището на историята и традицията ! От там насетне носо-отрязването губи своя ефект и се преминава към по-сериозната стъпка - ослепяване ! Но той (Юстиниян II) още като младеж вместо да респектира армия и общество със своята младост, чар и енергия, става ..неприятен/непопулярен И няколко думи за стария основоположник на династията : Флавий Ираклий. Съдбата му прави жестока услуга - продължава му живота няколко години повече и го кара да преживее Ярмук.....унижение + физически и психически срив ...Нищо не е спестено на Хероса срещу Сасанидска Персия... Какво щяха да пишат историците ако Ираклия беше се споминал година преди сражението ? Че Ярмук никога не би бил възможен, ако начело на източните римляни стоеше Флавий Ираклий победителят над Сасанидска Персия....

Разбира се, че се лъжеш. За малобройност говори Теофан : ....за отслабения от раздялата народ .... ...а след като били разделени така на пет части и станали малобройни... ...българите като видели тези гъсти многобройни редици се отчаяли за спасението си и ..избягали в споменатото укрепление Първи и трети цитат : става въпрос за аспаруховите българи, които на фона на ромейските войници са по малобройни, защото не се осмеляват да влязат в открито сражение, докато византийците не започват да отстъпват (бягат) Втори цитат е от контекста с хазарите, които са упоменати като многоброен народ на фона на ...отслабените от раздялата българи и Баян капитулира ................................................................................................. В никакъв случай не трябва да се отива и в другата крайност, че аспаруховите българи са едва ли не шепа хора, защото в същият източник е посочено от къде до къде се простират земите им : от Оглоса до реките Днестър и Днепър Разбира се и допълнителни анализи като това, че не е задължително петимата братя да разделят "поравно" бащино наследство, а един е взел по голям пай от друг. Например сред българите на Баян да е имало голяма част която не иска да се подчини на хазарите и да се е присъединила към бунтаря Паро. Отделно след победата при Онгъла, впечатлена от победата му, огромна сволоч го е последвала припознавайки го като поредния велик степен войн...

Защо е това датиране и от къде идва? Може ли да се конкретизираш (питам) Периодизацията на Елада/Елас/ и Егейския свят е по различна и ...грубо казано от гръцката колонизация до възхода на Филипова Македония - Епохата безспорно и категорично се определя като Класически период, преди това е Архаичният, а след това Елинистическият.... Мисля, че и Близкостоящата Тракия попада в тази категоризация... Терминологията : Класическа Тракия се употребява и от Фол. Периодът върви успоредно с Гърция и Егейския свят. Следва Елинистически и ...Късно Елинистически когато траките вече са в римската орбита и участват активно в гражданските войни на Късната Република

Стамов беше сигурен, дори предполага за езиково сходство на траки и микенци, което вече е наистина твърде смела хипотеза. Приликите или разликите са повече ? Ти съгласен ли си, че между траките стоящи ... най-близо до 1100 г. пр. Хр има огромна генетична разлика с тези от времената на Класическата епоха : 600 - 350 г. Пр. Хр и Елинистическата : 350 пр. Хр - 100 г. сл. Хр. И те са по близо до хората от Микенската епоха, отколкото до ..наследниците им от времената на Севт III да речем ? Никъде не твърдя, че микенци и траки са едно и също. Тоест един етнос. А че микенските траки или иначе казано траките в този времеви период не са идентични с траките от класическата и елинистическата епоха. Първо терминът микенци е пост екзоним даден на хора създали култура в периода 1400 г. - 1100 г. пр. Хр. която условно носи името на най-известния и силен полис по това време - Микена. Разбира се, че не цялото население е било еднородно, напротив.... Мисля, че тук си в свои води и са ти ясни нещата? Или се лъжа ? Ето какво пише бай ти Омир : За Ахейската федерация - ...Идваха с него абанти със .. плитка отзад на главата; тия, които живееха в мир в Пеласгийския Аргос, тия, които владееха Алос, Трехин и Алопа, плодната Фтия и малка Елада с жени най-красиви ... тях мирмидонци, ахейци и елини всички зовяха За Троя са всички останали (90%) от двата бряга на Егея - и Европа и Азия В големия грам на Приам се чуват ...РАЗНИ/различни/ ЕЗИЦИ говорени от далечни хора събрани Там са свещени пеласги, горди мизи, хора от Ликия, далечна Кария, коне-усмирители фригийци, Пейрой с Акаманта начело на всички тракийци, пеонци обитаващи Вардар (Аксиос), кикони (които според Омир не са баш траки) има и лелеги ........................................................................... Та тук става въпрос за един егейски свят със своя си цивилизация, пантеон и специфичен облик, който е коренно различен от съседите си - както от цивилизацията на хетите на изток, така и от Скитския свят на Север. Не че няма следи, напротив, но това са далеч във времето...Няколко пласта се наслояват и се образува Егейска цивилизация с граници : Микенски (заменил Минойски) Крит на Юг, Микенска Гърция на Запад, Микенска Тракия на Север и Микенска или Троянска Мала Азия Всички са против ахейците/микенците/ : и старото население в лицето на пеласги и лелеги, дори и настъпващите дорийци които се представят за хераклиди за да легитимират завоеванието си... .............................................................................................. За да не е напълно Off Topic Кои сме ние ? Миримидонци на Ахила или траки на Резос ? Мирмидонците на Ахила Пелеев се чувстват по близо до микенците/ахейци от колкото до братята си траки : Пейрой, Акаманта и Рез с белите коне, нито на сходните им кикони - начело с Евфем. Тоест ..трябва да направим правилния избор ! Това е закачка към автохтонците...

Все повече се убеждавам, че Александър Фол във ...средния си период е наистина много добър, за разлика от късния където вече ...позалита (може би по причини спуснати ..от горе) Псувал съм го като ученик, когато беше министър на образованието и въведе ученически час, но пък харесвах стила му и го четях с удоволствие. Особено когато пишеше за римското завладяване на Балканите ...хем като траколог (по късно и тракоман) си беше за траките, но ...хм..признаваше римската машина която като валяк мачка ..... с препятствия, засечки и аварии, но напредва бавно и неумолимо като съдба. Накрая симпатизираше за едно ...римо-тракийско ...начало ! Тук се сещам за друг вече световен ас - Теодор Момзен. Той локализира с точност битката в Тевтобургската гора, която почти век по късно археолозите потвърдиха. Да не пропусна и Хайнрих Шлиман който на база Омир напук на Гилдията (вече в 19 век се е смятал за измишльотина) откри Троя и Микена - двата епицентъра на Големия Конфликт довел по сетне до Колапса

Давай малко по несрамежливо де. Стамов го е постнал на стената си и аз го четох. Тоест дал е карт бланш за разпространение и коментари Аз от кога пея, че Омировите траки : Рез, Диомед, Терей и плеяда други са тясно свързани с микенците и не са по сетнешни траки Това е "моя песен" от преди време Омирова Тракия Тракия и тракийските базилеоси които описва Омир са различни от траките през Класическия период ! Това е така наречената от траколозите Микенска Тракия. Тя включва земите близки до Континентална Гърция и в никакъв случай на север от Хемус. Микенските траки са близки до оригиналните микенци - имат общ Пантеон, обща антропонимия - Диомед базилеос на Аргос, приятел на Одисей в Троянската война и тракиецът Диомед - базиелос на бистоните с конете човекоядци Епосът е тясно преплетен между микенци и траки - Жесток и Трагичен И микенските и тракийските хероси са синове на безсмъртни богове и от рано тръгват по пътя на Трагедията Микенска Тракия е ударена също толкова сериозно колкото и Микенска Гърция. Има смяна на елит ! Времената на Златния Рез с колесниците и Диомед Бистонски с човекоядните коне са безвъзвратно отминали. Начело на тракийските племена стои Нова каста Появяват се нови династи и племена Езикът между елини и траки след разсейката на тъмните векове е...неразбираем ! Културата е различна. Пантеонът е отдалечен ..въпреки някои запазени или сходни култове - Арес, Орфей и т. н. ........................................................ След "изпълнението ми" аудиторията в лицето на Кухулин и Торн ми се изсмяха на развален испански... Нямало доказателства Интересно ми е какво мисли и @genefan