mitaca

Ето го виенския

Паметници на СА има навсякъде където е минала СА, но какви са те? А специално бил ли си във Виена да видиш колко е 'монументален', в другата тема го има, а и къде е. Но как да е там са гинали съветски войници, колко пъти трябва да се обяснява. Някои тук искат да се запазват всички паметници, защото били история. Разбира се това важи са сегашните правителства предишния строй не се свенеше да унищожава истински български паметници и то на загинали БГ войници. Ако правителствата на България не бяха бутали паметници сега на всеки площад в София би надничал Ленин или някой другар, половината булеварди щяха да носят чужди съветски имена. Тово ли ни е историята. По горе се писа, че общината има пари за паметник на Аспарух. Но къде да го сложи? Някаде в покрайнините, на Аспарух! Няма смисъл. А в центъра на София да стърчи монумент без смисъл, който ще бъде припикаван и обругаван.

Нийой не говори за фобия, а за русофилия. Не виждам никакви причини за това, даже и сега.

А защо трябва да сме русофили, а особено съветофили?

На някого липсва ли му мавзолея? Кой си го спомня сега? Ти бил ли си в мавзолея и видял ли си какво е пространството? Ми то за нищо не става. Става въпрос сигурно за огромните помещения под него, за поддържката на мумията, които не са разрушавани разбира се, а анай-вероятно са дадени или използвани. За музеи и галерии не стават, но за хранилище може. Освен това колко пъти трябва да се повтаря, че тази сграда винаги щеше да си остане мавзолейя на Г. Димитров поне за две поколения, че винаги щеше да бъде обругавана, това бе част от полемиката, каквато имаше нищо, че някои са забравили, както и това, че Г. Димитров може да е имал много грешове, но сред тях не е този да е искал мавзолей, нито той, нито раднините му (Ленин и особено Крупская също не са искали, напротив възпротивявали са се на тази идея). София е столицата с най-много чужди паметници на своята територия. Почти всички руски или съветски. За руските да си чувал някой да ги обругава? напротив и ПЦО и паметника в Докторската градина се поддържат, обкичват и никой няма нищо против тях. Но защо трябва да се прави така със съветските паметници? Защото са част от нашата история ли/ не не са част от нашата история и са лъжливи паметници. Не би трябвало да се бутат паметниците!? Ми тогаз пл. "Света неделя", трябваше да е още пл. "Ленин" и там да си стои неговия бюст. А многото паметници на Сталин? Варна трябваше да си се казва Сталин, "Пиротска" Жданов. Даде се пример с Ангиля, но примера е некоректен, адски некоректен! Тези личности са част от английската история, добра или лоша, но те са и англичани. По време на Освобождението от османско владичество не знам колко паметници е имало, но ако времената бяха други българските градове щяха да са бъкани от паметници на турски исторически личности с монументи при Варна, Черномен и Никопол. За тях щеше да има повече основания да бъдат запазени, защото там са загивали османски войници, но щяха да бъдат взривени, така както от многото джамии в София остана само една. Но да ние сме 21-ви век, но периода 1944-1989 фактически може да бъде окачествен, като протекторат България. СА е окупатораката армия, която поддържа този претекторат в началото. Нима в Чехия, ако беше останало малко по-дълго това положение и беше изграден паметник на германския войник (на Хайнрих със сигурност щеше да бъде издигнат такъв), по-късно при освобождението те трябва да бъдат запазени, защото са 'част от чешката история'? Що да не издигнем паметник и на Василии Българоубиец, то и той е бил н аш владетел ?

Не Стефане, измествате темата. не зная дали е морално да има паметник на американските летци, но все пак това е нещо като надгробна плоча на лецтите свалени над България в изпълнение на войнския си дълг. Както множеството паметници на убити солджъри на съседите на Б-я. Но това е съвсем съвсем друг въпрос.

Стефане, абе умен човек си, ама как не може да вденеш!? Сталин трябва да се бори за себе си преди това. Смени Сталин с Троцки и той първо трябва да се укрепи, да укрепи собствената си с-ма и тогава да погледне навън. Спуках се да повтарям, че и танкове трябват, т.е. тежка индустрия, т.е. създаването и! В момента в което това става възможно се прави и то с размах. Де факто СССР печели войната, но не сама, де факто ако не беше удара на Хитлер, СССР сама щеше да се се справи до Атлантика. И щеше пак да е освободителка. Защо втори фронт ли? Щото е ясно, вече че никой няма да остави РККА да напредне повече от Берлин, в играта вече са Щатите. Щото е ясно, че похода в Европа вече е бита карта. Щото е ясно, че американската военна индустрия е на бойна нога, нека и тя се ангажира, ама без да взима Берлин 9реки от кръв пролива сталин заради берлин, на собствените си войници).

Щурмана продължава с идиотщините си , не се учудвам, учудвам се, че го търпи ръковотството! Темата не е за скромния паметник на щатските летци, а за огромния монумент на армията окупатурка. И да има международен закон по който се издигат паметници на хора, не на армии, на хора оставили костите си. Що примерно не се оскверняват стотиците руски паметници в БГ?

По кой? Германия си развива в у-вията на мир технологиите, а СССР щеше да спинка. Да ама историята друго показа, че в у-вията на мир СССР срути Германия. Военните у-вия са екстремални. На СССР не и трябваше танк като Тигър и самолет с реактивни двигатели, дето и германците не знаеха що за птица е. Американците също заложиха на 'съветската схема', Ронсъна, пЪрдон Шърмана е масов евтин танк. Още от средновековието се знае, че един тежковъоръжен рицар може да събори 10 селяци с копия и без брони, може и 20, но вече 21-вия или 22-рия ще го свали с куката, а 23-рия ще му резне красивата кратунка с косата. А рицаря се обучава с години, вложил е много средства за обмундирувката, а такива са малко, а селяните са безброй! Германия е принудена да прави скъпи танкове за да защити екипажите си, които са кът и защото няма суровини и ресурси. Но тази стратегия не върви с/у противник с много ресурси, който не жали живата си сила, и на които такава му е стратегията. К'во му пука на Сталин, че за един Фринц умират 5 Ванки, та той Ванки има много.

Поредната безумна тема на Щурмана! Що ли? Щото никой не го е карал да работи в Мерил Линч, Мерил- Линч не е капитализма, милиарди си работят при капитализма и не умират (от това). Друго си е национал-социализма, там наистина ще те накарат в концлагер ще те вкарат ако не си съгласен, както многократно е писал в този форум (въпреки правилата) същия тоз Щурмам, ако не бачкаш няма да имреш на работното си място, просто такива като Щурмана ще те разстрелят (и това е писал и то многократно), какъв ти тук комунизъм (освен, че и там разстрелват и вкарват в лагери).

Егати прецизирането! Сталин прави 27 000 танка, за да нападнат германците (а те горките са мислели, че са само 10 000, и понятие са нямали за КВ-тата и 34-ките). Абре, аз да не съм объркАл форума? Ще нападнат, ако имат обща граница, ако нямат няма как без да минат през Полша, ако Сталин е искал щее да има Полша. Лелей Боже, тук наистина ще изпадна в шок! Тигри викаш! Колко да са тез тигри и колко да са тигри! Лъва се смята по-силен от тигъра (като животно), но нападнат ли го орда хиени бяга (ако може) на един Тигър му трябват около 6 34-ки, той унищожава 2, ако има късмет 3, останалите го разръфат. Тигъра е тежък танк, той не може да прави блицкриг. Животно като Ме - 160 не знам, знам за Ме-260, ама така и не знам какво му е предназначението. Има висока скорост, нищо повече, бомбер ли е или истребител и Хитлер да реанимира от гроба надали ще ти каже. Мислиш, че германската военна мисъл ще се движи напред, а съветската ще си кюта на едно място? Ми лъжеш се, а пред вид ресурсите и икономиката лошо и се пише на Германия, та затова Хитлер е направил превантивния удар.

Още нещо! Спомняте ли си Мавзолея и полемиките около разрушаването му? Ся попитайте не само младите, а и старите липсва ли им Мавзолея? Беше си се превърнал в кенеф и постоянно надраскван със спрейове, ама нямае велика сила да скърца със зъби. Думнаха го и ето София получи хубава градинка. Ние имаме паметници на турски войници, на Турция нямаме, както на турската армия, както на американската армия, ма имаме в центъра на София паметник на армия окупаторка.

Стефане, кой на кого обяви война? САЩ на България или България на американците? Кой на кого обяви война? България на СССР или СССР на България? Отговори на тез въпросчета . Всъщност отговори си сам, отговорите ги знаем.

МОЛЯ!?! Прецизирай, ако обичаш! И за блъфовете и за качественото и количествено нарастване на германската сила спрямо съветската!?! Как така германската ще укрепне? С какъв боен опит? С какви ресурси, ако бай ти Сталин лопне кранчето? Бе то бива лаищина, ама баш такава!?! Та тогаз е смазан гущера и трябва опашката да дойде и да брани Москва. Кои са умните еврейчета? Около Сталин дето са изчислили, как точно СССР ще спечели битката, войната, но ще загуби света. То сам сталин така се е изразил.

Може, ма някой друг не е разбрал. Сериозно ли смяташ, че монумента в центъра на столицата ни и малкото паметниче са съизмерими!? СМЕЕЕх!! Ми от кога е единия и другия? Що единия е голям а другия малък и защо единия е монумент, посветен на окупационна армия, на армия агресорка и се пръкна баш когато бяхме под тяхна власт? Що тогаз нямаше паметник на щатските летци? Що нямаше на британските, на френските? Те Европа н е освобождаваха ли? Бе ти по България по селата не си ли ходил? не познаваш стари хора да ти разправят какво става тук кат влиза Альошата .

Ти си ме разбрал правилно, ни си каканижеш твоето! ПСА е измислен паметник, нито СА е освободила България, нито сама е победила във ВСВ (колко пъти ти трябват?), на костите на СА ли е паметника? Паметника на американските летци е паметник на американските летци загинали на наща територия след като ние сме им обявили война а не на Армията на САЩ. Да свободнадокато не дойде СССР и ни обявява война, а ние издигаме най-големия си монумент на армията агресор!? Имало ли е военна необходимост армията на Сталин да влезе в БГ???? Ми не, н е е имало. Що тогаз влиза? Трети украински това му е работата да минава през страната. С това дето е било останало тук ние сами щяхме да се справим, а трети украински да заминава за Будапеща от към Румъния. И без това удари ли там с цялата си сила, всичко което е останало в Югославия е без значение. И ти ще ми пишеш в другата тема, че Сталин се е бранил смешничко е доста!

Не знам дали е консенсус, но до 37-ма няма начин да се готви, защото 'воюва' н а по важни 'фронтове', от друга страна това дето е започнал в икономиката не му дава възможност да отдели нито хора нито внимание за завладяване на Европа. Но и н икак не се е притеснявал за отбраната, че кой ще го напада? Пак ли да повтарям! Финландия, Полша, Румъния, Унгалия или Монголия? Хич не му е пукало, щото знае, че няма начин. През 38-ма обаче Хитлер почва да проявява апетити, както вече писах, следва март 39-та и тогава всички са срещу Хитлер, идва август. Що изведнъж само Сталин извежда Германия от изолация? Аре само да се беше окопал и да не даваше абсолютно нищо на Хитлер! Колко щеше да изтрае хилядолетния Райх!? Забелязвам обаче, че само аз се опитвам да отговарям, на моите въпроси ти не отговаряш. ма пак ще ги задам! Защо Слабия Сталин през 38-ма още а после през 39-та иска коридори за РККА и съответно присъствие там. нали няма боеспособна армия? Погледни н азад и си дай труда да отговориш, ако обичаш .

Валутен борд имаме само при част от правителствата неспособни да се справят. Само при тези, които са част от някаква с-ма или са поискали сами да имат такъв. Примерно Турция не е поискала и до въвеждането на йени лирата, а тогава просто е отрязала 6-те нули и пак не са се вързали за някоя валута (доколкото знам). В миналото в СССР са имали и стари рубли и керенки и съветски, но всичко е било доста натурално, а е имало и купони. До червонеца, ама май и след него е имало купони. Във Ваймар в началото също, докато са обезпечили валутата.

Така! Да почнем от начало. Какво е паметник? Това казва нашето вики. Този монумент в центъра на столицата ни, не е на човек. Какво събитие отбелязва? Единственото събитие е победата над хитлеро-фашизма. Но тя не е донесена само с усилията на РККА. Ако беше така там трябваше да присъстват барелефи и там както се наричат и н а другите армии съюзници, американската, британската, френската, канадската. Такива няма, не е предвидено да има . Всъщност защо да има, като ние сме и обявили война, само на СССР не сме, ама тя пък на нас ни обяви и ни окупира. Защо да държим паметник на армия окупаторка? Без никаква причина! Нормална разбира се! На армия поддържаща режим наложен отвън, на отношения които не бяха нормални за държавата ни? Разбирам военните паметници и съм изцяло за тях, обаче! На нашата територия няма загинали съветски войници (освен няколко разстреляни откровенни мародери и то от своите си). На нашата територия РККА не е воювала нито с нас, нито с немците. И аз го припикавам 'фигуративно' де. Този монумент се сравнява с паметника на американските пилоти. Но това са (били) реални хора, изпалняващи войнски я си дълг и то за свещенна кауза (същата като на РККА), с тая разлика, че не те, а ние сме им обявили война. И паметника не е на американската армия, а на тях, самите. Споменавал съм тук, че в Пилзен има много паметници на американците. Но не на американската армия, а на дивизийте освободили Пилзен (една американска, 16-та май бронирана и една британска пехотна), но те реално са го освободили, докато България е окупирана от РККА без никаква причина. Разбирам да ни окупират сащианците или британците. Техни пилото сме сваляли, те са ни бомбили и сме загубили битката с тях, но руснаците?

Валутния борд 'дойде' в БГ 'благодарение' на едно правителство, което си въобрази, че може да върне колелото на историята назад и благодарение на няколко други, които искаха 'кокъла' да си остане за техните хора без значение какъв строй има. Никога няма да забравя, когато почна приватизацията и дадоха 'обява' за приватизация на някаква будка (даже не малък магазин), една партия протест направи под лозунга "Продадоха България!"! Смешно, ако не беше тъжно не, а направо трагично. Идеята на тази партия съвсем не беше да няма приватизация (с изключение на малоумното управление на правителството заради което бе въведен борда), а да се приватизира 'правилно', недопускайки дълго време чуждестранни инвеститори с пари, защото все още работещата икономика бе скъпа за тях. След като не дойдоха свежи пари отвън беше нормално все повече предприятия да спускат кепенците, да работят на загуба да се източват държавни пари. Но затова не е виновен нито МБ нито МВФ, нито американския Империализъм, нито световното еврейско лоби. Целта беше просто цената на предприятията плавно (а по-добре рязко) да пада, за да може отговорните другари под прикритието на чуждестранни инвеститори, като офшорки (щото как ще докажат капиталите си?) да поемат най-печелившата част от икономиката, а останалата да разпарчетосат, продадат и закрият. Няма никаква конспирация. Защо това се случи в БГ, а не в Чехия, Полша и другите страни от бившия соц. лагер? Там да не би интереса на световната конспирация да е по-малък? Ще рече, че има някакъв заговор с/у малка и бедна Б-я! В чехия приватизацията пак беше доста криминална с голямо участие на техните тайни служби. В Полско също си имаше криминални служби, но там имат голяма диаспора главно в САЩ. В Унгария Скуби да пише. Всичките страни си имаха компартии, но да кажем национално отговорни и не толко тясно свързани с една страна дето и боядисват чат пат паметника на армията агресорка в центъра на нашата столица. Но въпросната наша партия столетница беше от друг тип. За нея други нещица бяха приоритетни. Та те така .

Разбира се, че политиката определя военната стратегия. Всички държави шпионират съседите си, всички саботират враговете си, но никоя няма подготвени политици не само за съседите си, а за цяла Европа. Финландското 'правителство' на Куусинен го доказва това и не е само той, имаме и Димитров, В. Пик, Готвалд Мануилски, Толиати, Тито. Идеята, че СССР искала да сплаи Германия с някакъв превантивен удар е тотално безхаберна, това мисля, че го разгледахме. Удря, влиза в едно или две направления и после спира. Защо? За да дойде Хитлер да се извини и да обещае, че няма да прави така ли? И РККА да се оттегли на старата граница да демобилизира войската да консервира излишната техника. Ама тя техниката има гадното свойство да остарява. За какво са тези хиляди БТ-та, ако не да се използват на момента и то по предназначение (7М-ките). Трябва да се претопят, защото само място заемат по танкодрумите, парковете и полигоните. Че и скъпа поддръжка, като средства, хора и време. Може да ги окопаят на границата като ДОТ-ове, ама ако никой не ги пази и веригите няма да останат . Идеята, че Сталин е идиот е много удобна на някои, ама всичките ли са били идиоти?

OT Интересно е, ако наистина археолозите открият гробницата на АлМ (без значение къде) и в нея мумията му, дали Скопие ще си я поиска и дали ще му изградят великолепен мавзолей ?

Колко пъти да повтарям, че до 37-ма Сталин не се е готвил за агресия просто защото вътрешните му проблеми са били на дневен ред, икономиката не на ниво за да се проведе такава всеобхватна кампания. Освен това даже с 27 000 танка е много трудно и даже невъзможно да прегазиш първо Полша, после Германия, но после идва опитната френска армия победителка на кайзерова Германия, която Сталин силно надценява (бил е много неприятно изненадан през май 40-та и е соделял, че е учаквал повече от френската армия, поне една година повече, има едно сведение за съветски маршал след сталиновата смърт споменава, че през май 40-та Троцки не би се поколебал да влезе в гръб на биещия се Вермахт ). А тогава ще се включи и ЮК както в ПСВ.Това е невъзможно дори за Сталин въпреки 5-тата колона. Обаче след 38-ма година, всъщност още преди това, когато виждат агресивността на Хитлер вече знаят, че Хитлер ще разпали война. При Мюмхен, единственото недоволство е, че не са поканени. През март 39-та няма как да се мисли сериозно за помощ на Чехословакия, щото просто няма такава д-ва вече (противно на това което пишеха съветските историци, че Сталин предложил на Хаха, а той не се съгласил), нали за Чехия трябва да се мине през Словакия съюзник на Хитлер и май преди това през Унгария също съюзник на Хитлер. Ако Сталин наистина е целял отбраната на страната си защо не е оставил това така? Нито Словакия, нито Унгария или Румъния, нито Прибалтика или Финландия са сериозна заплаха, забравих Полша, тя пък е профренска. Всичките тези д-ви да се сговорят някак (а как?) пак нищо не могат да направят на СССР, а и защо да го правят? Сталин се страхувал от съюз между Германия и западните демокрации, ма това са глупости! По времето на интервенцията опасността е била много по-голяма, ако интервентите са искали. А те даже тогава не са искали. Ако пък по-късно са желали пак са могли да го направят (т.е. да опитат де) след като РККА е толкоз слаба. Ми преди пакта Р-М, ако се страхуваше толкоз много от Германия, що не остави тя сама да се оправя с Полша и евентуално Франция и Германия. направо една гневна нота, че ако Германия победи тя ще ги срещне на границата с Полша, без да иска мнението на полската д-ва, която в този момена нямаше да същесвува. Ще припомня, че тогава Сталин не е мислел, че германците имат 10 000 танка, това става много по-късно. Защо е игнорирал френската и британската мисия под предлог, че са непредставителни? Защо на всяка цена е искал, като условие за съюз РККА да влезе някъде? В Полша в Чехословакия, коридори е искал. Нали не е готов за война? И постоянно иска той да воюва с Германия, съгласен е, стига да влезе в Полша (за Чехия няма начин и всички знаят, че няма начин). Защо? След като иска само да се отбранява? Не си ли се замислял над този аспект? И махни конспиративните теории. Това го има на много места. Сталин не е идиот, той е политик на възможното (с изключение накрай, когато е искал да запали световен пожар, ама пак се е въздържал). Т.е. при положение, че може да влезе в Полша, а после в Германия и нейните сателити Унгария, Румъния и Словакия, Чехия и Югославия са лесни, България е проруска, ето ти половин Европа. После остава Франция, испанците и италянците не са кой знае какви войници, а и в двете страни 5-тата колона е много силна!

Отровите са химически съединения, а не елементи, така че трябва молекула, а не атом. Освен това отровите, като съединения са нестабилни в-ва, особено бързите (примерно калиевия цианид KCN е безвредно в-во, но крайно нестабилно, убива циановодородната к-на или синилната HCN която се получава при контакт на солта с к-ни и о-ви), което значи че ще реагират с околната среда много бързо, да не говорим за векове. А арсеник в пръстен убиец е просто смешно. Какво количество може да се сложи в един пръстен? Арсеника (Ar2O3) в малко дози е всъщност лекарство, леталната доза е много голямо количество, което няма как да се побере в пръстен. Малко вероятно е през средните векове да са познавали арсениотерапията, но ако там открият арсеник възможно е пръстена да не е отровителски, а напротив да предпазва от отравяне с арсеник (това е било известно тогава, че поемайки малки дози продължително време се предпазваш от отравяне, т.е. за да теотровят трябва да поръсят манджата със шепи, при което се променя вкуса вече). Та това е от химическа гледна точка.

Да точно заради тухачевски е Стефан е прав. Всъщност Гудериан се възползва първо от теорията на Де Гол описана в книгата му (ама и забравих името), а после от съветския опит. Да не забравяме, че руснаците активно сътрудничат на Германия във всички сфери на военната наука, особено практичните полигоните, като тестове и учения поради ограниченията на Ваймар. И да Тухачевски иска 100 000 танка, защото е по-добре от 50 000 и от 27 000 (до колкото стигат). Да ама даже СССР не може да си го позволи. Но е интересен въпроса защо са му на Сталин 100 000 танка? Да брани световния мир разбира се, но като преди това го завземе. Никой не влага толкоз пари и то толкова много без цел. По същия н ачин защо са му на Сталин толкова много комунисти чужденци в СССР и защо финансира чужди компартии и най-вече защо така старателно ги филтрира избивайки безпощадно тези които смята, че няма да му бъдат верни и послушни без значение в Москва по полетата на испанската гражданска война или в чужбина с инциденти. Примера с Прибалтика и особено с Финландия е показателен. Започва войната и имаме вече финландско правителство. Сталин е проумял, че без само с щикове и танкове няма да стане, затова готви и кадри. А когато армията влезе и има кадри става, както бе показано в Соц лагера, даже враждебна Полша бе покорена, както и Унгария не обичаща много много руснаците и Словакия в която руснаците са направили много поразии при влизането си.