Димитър Йорданов

От два дена имам проблем, когато отворя тема и някой е отговорил с цитат. Ще прикача екранни снимки. Проблема се появява само на мобилната версия и само с този форум.

ОТ: За съжаление не. Щамове устойчиви на лечение се срещат все по-често. А дори и тези, които се поддават се срещат повече. По-ниска хигиена, нвглижиране от страна на държавата и на самите хора, липса на елементарни знания за заболяването. Резултата за съжаление е повишаване на случаите от години.

Стига с тия глупости. Отговори на двата ми лесни въпроса, които ти зададох още вчера. Ще се правиш ли още, че не си ги видял? Има ли едно единствено племе пълни вегани, които да не приемат никакви животински продукти - да или не? Има ли едно единствено доказателство, че човешките видове с които сме се кръстосвали или преките предци на хората преди да излязат от Африка са били вегани и НИКОГА НЕ са употребявали месо или животински продукти - да или не?

Рядко се случва да съм съгласен с теб, но да - този път съм съгласен. Особено за втората част. От познат туберкулозно болен знам, че освен с много месна и мазна храна ги карат и да ядат под стриктен режим и повече пъти на ден. Лека храна при която са полугладни за тях е противопоказна и ако след излекуване започнат да се хранят лошо туберкулозата се завръща и тогава вече няма оправяне.

Какво е за макето пингвини в Арктика. Маниока в Африка. Орехи и лешници в Африка и ябълки и круши дето ги сушели и хапвали зимата. И то още докато били в Африка преди да я напуснат и да почнат да ядат месо щото били принудени. Бърка храните, континентите и периодите, ама от религиозните си фантазии не мърда. Същински Спараток на веганството. По-зле и от Донев. Маке, ще отговориш ли на двата ми лесни въпроса с Да или Не или пак ще ги пренебрегнеш? Учен ли си или проповедник?

Стига променя постоянно темата и бяга от отговорите. Ще ми отговориш ли най-накрая или като Спараток ще вадиш нови и нови измислици и глупости, но ясни отговори няма да дадеш? Лесни са. Отговаря се с Да или Не и на двата.

В средата на 7-и век японското правителство забранява консумацията на месо. Тази забрана продължава повече от 1200 години. Вероятно вдъхновен от будисткото правило, забраняващо отнемането на живот, през 675г император Тенму издава декрет, забраняващ консумирането на маймуни и домашни животни. Първоначалният закон се отнася само за периода между април и септември, но по-късно законите и религиозните практики забраняват изцяло консумацията на месо, особено на телешко. Контактът с християнски мисионери започва популяризирането на месоядството отново през 16-и век. Макар друга забрана да влиза в сила през 1678г, японците продължават да ядат месо. През 1872г властите официално премахват забраната и дори императорът преминава на месо. Пропускаш отново 2 важни неща, о, пророк велик на веганството. 1. Първоначално е било само за определен период от време. 2. Въпреки втора наложена забрана, освен тази първата хората са продължавали да ядат месо. Накрая са премахнати. Сети се сам защо. П. С. ОЩЕ чакам отговор на моите 2 лесни въпроса към теб. Докога ще се правиш, че не си ги видял? П. С. 2 И пак не са били само на растително хранене, дори и тези не нарушаващи забраната за ядене на месо са били вегетарианци. А забраната е РЕЛИГИОЗНА - тоест пак питон в ковчега на твоите фантазии.

Имам въпрос към лингвистите най-вече запознати с периода. По времето когато паралелно са съществували тези диалекти каква е била отдалечеността им един от друг? Били ли са взаимноразбираеми? При съпоставка със съвременни диалекти/близки езици с кои би могло да се направи сравнение за ясно онагледяване? Изрично моля Тантин да не коментира въпроса ми!

Маке, ще получа ли най-накрая отговори на двата лесни въпроса, които ти зададох? Пак ли ще ги заметеш под килима?

Така и така си тук - ще отговориш ли кратко и ясно на въпросите ми от последния мой коментар? Не да ме удавиш с порой от безсмислени думи, а наистина ясно и кратко, както помолих?

Всички преки предци, доколкото е известно, нашите "братовчеди" - неандерталци, денисовци, както и другите човешки видове с които сме се кръстосвали са се хранили с месо, риба, мекотели, дребни животинки, растения, плодове. Вярно ли е, че ние като вид се храним от преди да станем хора с животинска и растителна храна? Да или не? Отговори ясно и кратко. Да или не? И още един въпрос - има ли едно единствено известно на науката племе в цялата история, което да е изцяло веганско - да не приема никакви животински продукти ? Отново отговори само с Да или Не. Казваш че си УЧЕН. Отговори като такъв. Не като проповедник.

А как се нарича твоята заблуда, че хората са растителноядни/плодоядни по природа, след като още от преди да се обособят като вид, както и техните преки предци и братовчеди са били с всеядно хранене? А това, че хората били растителноядни, защото подправяли месото и го готвели - ти като почитател на растителното хранене подправяш ли своята храна? Готвиш ли я? А как да наречем пълното ти непознаване на произхода, разпространението и важността при изхранването на отделни растителни видове и растителнии групи, както и липсата на поне елементарни познания за култивирането и хибридизирането на ядливите днес растения? Особено на произхода и разпространението им като време и ареал, което е много важно за да можеш да подкрепиш макар и съвсем слабо твоите фантазии? А обясненията ти как може да ядеш сурови определени храни, които биха те отровили или докарали много сериозни здравословни проблеми без термична обработка? Или че бъркаш континентите и времената и в един и същ коментар смесваш времето преди да станем хора с времената, когато хората вече са готвели, съхранявали за дълго храната и овладели по-голямата част от света? Мога да продължа още час...но няма смисъл.

Ти яж суров картов или сурова тиква и кажи вкусни ли са. Ако не пукнеш де от суровите картофи. Или както преди месеци обясни как можело да ядеш суров и само накиснат боб - да, ама не. Пак по същата причина. Маке, очаквам все още да дадеш отговор на моите въпроси от вчера. Някои мои въпроси ги избягваш почти от началото на темата.

Той няма да го направи. Първо - няма интерес, защото ще рухне напълно неговата кула от карти. Второ - няма знанията да го направи, нито желанието да има истинска дискусия полезна за всички. Не ме карай сега да отварям 50 страници и да ти извадя всички твой коментари в които обясняваше как древните хора преди да излязат от африка са имали всички необходими растения за прехрана и са хапвали Таро или тъпотиите за ябълките, прасковите и кайсиите, да не говоря за лешниците, бадемите и орехите. И то много хилядолетия преди да напуснат Африка. Не бъди проклет лъжец, прегледай темата, ако вече почваш да забравяш. И отговори, ако си коректен на въпросите ми от днес. За връзката пости - надебеляване/заболявания, както и за поначало растителноядния режим на хората - с фосили, изследвания на зъбите или по друг начин доказващо това, или в много по-късен период с племе или народ хранещ се само с растения.

Ако някъде ти попаднат палеогеогравски карти, както и карти на разпространението на растенията и животните за района в който се предполага, че са се появили древните хора ще е интересно. Да се направят засечки по време, място, климатични условия, растителен и животински свят и каквото още е достъпно. Би било много полезно за нас в темата. П.С. По-специлно палеоклиматични и палеобиогеогравски.

Вероятно? Обикновено? Маке, ти май имаш комплекс от дебели хора. Личен въпрос - да не си бил някой шишко и затова толкова да ги ненавиждаш ? Сега за глупостите ти. Щом НЕ СЕ ПРЕПОРЪЧВА спазването на тези пости от самите духовни лица за изброените (и не само за тях, посочих основните) хора, то помисли с тази твоя глава. Ако ограничаването от животински продукти и месо се отразява благотворно на тях защо по калинките за тях препоръчват ДА НЕ ГО СПАЗВАТ? Това, че ако не се спазвали пости хората свършвали СУПЕР ДЕБЕЛИ и умирали от инфаркт и инсулт си е абсолютна простотия. Щом го твърдиш, дай данни някакви, че хората които не спазват пост стават супер дебели и умират от инфаркт и инсулт, за разлика от тия, които спазват стриктно тия пости. И недей вади някакво изследване как вегетарианци или вегани били не знам си какви - дай специално за постещи и не постещи. А де. И аз очаквам това от теб от няколко години вече, но ти все успяваш да ме изненадаш с поредното дъно. Аз колко пъти вече ти задавах лесни за теб - специалиста по хранене в дълбоката древност, достигнал до извода, че нашите предци са хапвали само растения? И колко пъти те хващах да ни обясняваш, че видиш ли хората ядели растения открити едва след Колумб или след появата на термично сготвената растителна храна? Или за плодовете от Източна, Централна и Южна Азия внесени в района на Европа, Близкия Изток и Северна Африка едва поседните 2-3 века или хилядолетие? Или за тези, които дори не са съществували като вид, понеже са късно създаден от човека хибриди последните столетия ? Но така е то с пропагандата - пропагандатора все си мисли, че насреща има лукови глави и дори не си прави труда да се подготви по това, което пропагандира. И аз очаквам, че ще мислиш с главата си, но напразни надежди. Бягаш от конкретни отговори, като дявола от тамян. За нелепиците - Лорда не обвинявай, защото ти правиш точно това в което го обвиняваш. Отново и отново, и отново...Само за да отговориш, пък дали е вярно и истина не ти пука. Важното е да отговориш.

Само, че пропускаш следното. Хората, които се чувстват в не особено добър тонус, хронично болни, бременни, децата, юношите, хората с тежка физическа работа, хората работещи в студен климат, силно активните хора не бива да постят. Ти хем мразиш религиите и вярата, хем постоянно като ти е угодно ни пишеш според библията как трябвало да се яде, какво трябвало да се яде, кога трябвало да се яде. Хем ни казваш хората са плодояди/вегани по природа, хем сега обясняваш как хората трябвало ПОЧТИ да изключат животинската храна от менюто си. Обясняваш ни, че в родината на хората (къде точно, дай локация приблизителна, в кое време) е имало всички растения с които можем да си хапваме, но един път дори не направи списък с растителна храна достъпна целогодишно и даваща ни всичко за да нямаме никакви дефицити. И за n-ти път питам - има ли едно единствено племе или народ в цялата история на човечеството, които да са били пълни вегани. Ако е имало - дай местоположението на това племе, и анализи от зъбите или нещо друго, което да доказва такъв хранителен режим. Ако няма и никога не е описвано подобно - спри да сееш веганска пропаганда, защото ако беше истински учен какъвто се изкарваш нямаше да мълчиш като комунист на разпит, а щеше да ни затвориш устите с факти и доказателства. П.С. Религиозните групи, не приемащи месо СЕ ИЗКЛЮЧВАТ, именно защото хранителния им режим е следствие от религиозни забрани, а не нещо естествено за тях. Както и модерните вегани, тъй като това не е нещо естествено, а мода възможна едва последните десетилетия.

Напротив, важно е. Показва, че не са вегани/плодояди каквото ти се опитваш да изкараш хората, а нормален човешки вид неограничаващ се само с една част от възможната за усвояване и употреба храна. Така както са днес и хората. Другото са отклонения от нормалното или различни медицински състояния.

Изпуснал си важното. Преди Путин и преди войната те са се смятали за украинци, просто родният им език е бил предимно руски. Става дума за нейните приятели. Сега след Путин, анексията, сепаратизма, войната - те са още по-силно за Украйна. А като следствие от Путин и политиката му държат на украинския само за да не ги мислят за омразните им вече руснаци. След време - когато войната свърши и Путин не е вече на власт - кой знае. Може да продължат да ползват по-силно украински за да се отличават, за да се отдалечат, а може и да се върнат към родния си език във всекидневната употреба- ако отношенията с Русия постепенно се оправят, а руския език спре да бъде свързан с окупация, бомби, терор и омраза към тях самите. Може би и самите те не знаят, но времето ще покаже.

Като сме почнали с личните примери, който не са важни в случая, но... Общувам си с една украинка. Тя говори украински, руски и български, майка ѝ украински и руски, баща ѝ само руски. Всички те са имали добро отношение до преди няколко години към Русия. Сега я ненавиждат. Повечето ѝ приятели (тя е родом от Херсон) говорят само руски и не разбират укрински или го знаят слабо и им е било през онази работа какво става в Украйна или Русия. Сега ненавиждат руснаците, избягали са в селища около Вльов/Льов и учат украински. Питах я защо го учат и тя каза, че е за да не ги свързва никой с тия изроди дето ги държат на тъмно и студено, защото всяка вечер и нощ нямат ток, готвят и се топлят когато има, ядат на тъмно, страхуват се при всяка поредна атака срещу енергийната мрежа. Писнало им е от този терор. За да не ги мислят за "шибани руснаци" когато заговорят. Това в кавичките са нейни думи. Та стига с офф топика.

Идеята ми е тук да се споделят разобличени пропагандни "новини" и явни фейкове както такива на руснаците, така и на украинците, Европа или САЩ. Целта - статии в които подробно и ясно е обяснено как някоя хвърката пропаганда пада в калта. Без дискусии, без спорове и обсъждания. Само информативно. Надеждата ми е митолюб, втория, капитана и някои други поне да го прочетат от любопитство. Ето и първата. https://m.offnews.bg/news/Medii_73/Ne-e-viarno-che-tazi-karta-e-izlachena-v-efira-na-polska-televiziia_794444.html

"Еми" като не си запознат с нещо чети бе, човек. Чети. Стига писа глупости ей така. Имаш гадния навик да се изказваш категорично като върховна инстанция по всякакви теми и въпроси, а после като ти резнат крилата заради поредната изтърсена глупост пишеш "Еми не съм запознат"... Затова чети. Аз нещо като не знам питам или ровя, чета, проверявам, ако съм сгрешил и ми дадат допълнителна информация преглеждам и нея. Хич не е сложно. И ти си бил учен и писател. Айде бе.

А дали не го свалиха понеже излъга своите избиратели, извъртя се като фурнаджийска лопата вместо да получат бъдеще в Европа и с Европа? Президента им въпреки своите обещания с които е избран решава да закопава украинците и да ги вкара в съюз с държавите от Азия под ръководството на Русия. Същата тази Русия, която върви все по-надолу и все повече се отдалечава от понятието "цивилизован държава".

Съгласен съм с повечето от написаното, но това няма връзка с темата. Има други теми в които да се напише всичко това. Сега по темата. Според мен голяма част от участващите във форума си имат различни политически пристрастия. Някои дори може да са членове на различни движения или партии. Няма ли някаква възможност да се създаде някаква дългосрочна стратегия за развитие за следващите 20, 30 или 50 години, която да се следва от всички правителства и партии? Повечето пишещи тук сте умни хора с контакти в най-различни области. Ако използвате тези контакти за да се предложи нещо общо и единно в различните политически организации и то да се приеме някой ден дали ще има успех? План, който да се следва и прилага без значение от дребните или не толкова дребни разлики в политическите програми, пристрастия и цели? И всичко това с което сте съгласни тук въпреки че тук има путинофили и фоби, русофили и русофоби все пак да бъде предложено и огласено там където може реално да бъде и направено.

Лаик съм по тези въпроси, затова само следя с интерес. Скорпиона ти зададе няколко въпроса относно ролята на Русия (или липсата на такава) за спирането на войските на румънци, гърци и турци. Можеш ли да подкрепиш думите си с някакви извори и документи относно това? Ще ми е интересно да прочета, включително и кореспонденция, ако има такава уреждаща прекратяването и/или изтеглянето на чуждите войски.