Димитър Йорданов

Мнозина говорите тук за "нацистите" в Украйна. Особено за Азов и някои други по-известни. Обаче кога се появяват те? Азов се появява есента на 2014 като опълчение в Донбас срещу "почиващите пенсионирани руски военни, които със своята си техника и оръжия са отишли да се бият за свободата на Донбас.". Според самите Азовци символа им е съкращене от "Национална Идея", на украински "Iдея Нацii". Същото е и с батальоните за териториална отбрана - Айдар, Киевска рус, Киев, Суми, Сармат и т.н. Всички те се появяват след откъсването на Крим и опита за откъсване на Донбас от страна на Русия и появата на :пенсионирани руски военни и разни вагнеровци и подобни в тези размирни източни части. При Десен Сектор - появата им е по време на Евромайдана като обединение на няколко националистически групи. След началото на събитията в Донбас многократно се ползват като плашило от Русия и се надценява техния брой, въоръжение и т.н., където се бият срещу руснаците навлезли в Донецк като доброволци ( основно ), както и срещу местните подкрепящи откъсването на двете области от Украйна. По това време има и няколко нещстни опита на Русия да използват името "Десен сектор" при разни цапания с графити и оскверняване на еврейски гробища, но толкова нескопосано, че оплескват техните символи или изписването на името им. По-късно след началото на войната в Донбас вече се оформя и доброволчески батальон за операциите там. Това в голяма степен важи и за другите "нацистки" групи в Украйна, които се бият в Донбас първоначално, а сега и срещу руските войски. Защо много от тук коментиращите забравяте кога се появяват те и в отговор на какво? И какво са били преди 2013 година. Повечето са били разни агитки или някакви малки групички националисти без кой знае каква роля и тежест както на местно, така и на национално ниво. Гласовити като Волен Сидеров, Валери Симеонов, Боян Расате и подобни. Но без някаква тежест и влияние. Това се променя, когато се появява Донбас, а преди това и откъсването на Крим и там се напълва с разни доброволци от Русия. П.С. Надявам се за всички случаи на мъчения и неспаване на международните конвенции за война участвалите в тях да си понесат заслуженото и задълго да останат в затвора. Но просто не смесвайте причината и следствието и не слагайте каруцата пред коня. Защото да се оправдават или осъждат техните действия без да се взема под внимание първо причината за тяхната поява и възход е крайно ограничено и глупаво. Това е все едно жена ти да започне да те обвинява, че си ядосан и да пита защо си сърдит, пренебрегвайки 4 часов скандал, който е решила, че няма да приключи докато не ти попилее нервичките напълно преди това. И да ти каже "ама аз го вдигнах защото ти си ядосан и сърдит" като по този начин обръща местата на причината и следствието.

Същите хора, същата песен...15 години по-късно. https://www.youtube.com/watch?v=Zcg66Qcwjw8

Отговори крайно избирателно само на част от един абзац за да продължиш с пропагандирането на веганството и въздържанието от алкохол. Моля те, отговори на целия ми коментар и на останалите неудобни за теб въпроси в него. П.С. Лягам да спя, довечера се надявам да прочета нещо интересно по темата от теб. И понеже пак избирателно пишеш за виното и то само лоши неща - прочети това: https://bul.drinkpinkonline.com/4184620-the-chemical-composition-of-wine-color-taste-beneficial-and-harmful-properties И ако не си съгласен - изнеси данни, които да опровергават написаното в тази статия за съдържанието или някакви изследвания, че вредите са повече от ползите и това, че столетниците пият алкохол само им скъсявало живота и го правел по-лош. :)

Ще кажеш, че се заяждам, но... Цитат: Полу-вегетарианство - по-голямата част от консумираната храна е растителна Това е на трето място от 6 най-важни фактора за дълголетието. Защо ти се бориш срешу този фактор - полувегетарианския начин на живот? Нали знаеш какво означава това? Значи, че тези хора се хранят с растителна храна, хранят се с месо, хранят се с блажничко - дали различни видове олио, мас/лой или нещо друго, хапват морски дарове, риба, разни млечни, яйца, мед. Тоест всичко това, което ти настоятелно препоръчваш и желаеш да премахнем от нашето меню. И да те открехна на една тайна - при почти всички хора, които ядат месо по-голямата част от храната им е растителна. А това не е ли манипулация и заблуда: "Чашата червено вино абсолютно нищо няма да им помогне. И причината е, че не чашата алкохол е причина за дълголетието. Тя по-скоро е един от отрицателните фактори, които често си позволяват и хората прилагащи положителните. Просто сред многото положителни фактори една отрицателна чаша вино минава незабелязана." ??? Имаш ли доказателства, че чашата вино намалява и скапва живота им? А не носи някакви ползи за които ТИ НЕ ЗНАЕШ или не желаеш да признаеш, за да не пострада твоята теза? Сети се 2-3 страници назад, където беше писал за токсините - кофеин, кокаин, никотин, хинин и т.н. Според теб те са нещо лошо, но не вземаш под внимание ползите, които имат хората, а и животните от тях. Сети се за "дозата прави отровата". Не гледай на всяко едно нещо в крайности - то е само хубаво или само лошо. И помисли за следното - няколко отделни вещества могат да бъдат безопасни сами по себе си, но в комбинация да нанесат голяма вреда. Или точно обратното - опасни поотделно, но заедно да са безопасни или полезни. Това важи както за различните микроелементи, минерали, витамини, така и за различните видове храни и веществата, които приемаме чрез тях (отделно на калориите, които усвояваме), това важи за микробиома по нас и вътре в нас. Думите ти няма да са манипулация, ако сред тези столетници има измерим процент вегани - такива, които не са яли друго освен растения, както и ако има определен броя пълни трезвеници, които никога или инцидентно са опитвали по малко алкохол. И едва когато направиш разбивка - брой столетници в даден регион спрямо хората там и процентно какъв дял се пада на пълни трезвеници и на вегани съответно ще можеш да кажеш - да, веганството има по-голям шанс да те направи столетник или пълното въздържане от алкохол ще ти даде още годинки. П.С. Ако беше важно да си пълен въздържател или веган за да си столетник мислиш ли, че в цитираното от теб нямаше да са го споменали? И не минавай с номера "полувегетарианец" щото такова животно няма. Или си нормално хранещ се или си веган. А в нормално хранещ се пропорциите на отделните хранителни групи варира много.

Прочете ли статията? Става дума за военни от Украйна, разни "пенсионирани военни" идващи от Русия, биещи се местни в Донбас, цивилни жертви и на двете страни. Общо всички за 7 години. Не става дума за 13 хиляди цивилни загинали. Първите месеци особено имаше много жертви и от двете страни, защо да е невъзможно? Цитат от статията: "OHCHR оценява общия брой на жертвите на конфликта в Украйна (от 14 април 2014 г. до 15 февруари 2020 г.) на 41 000-44 000: 13 000-13 200 убити (най-малко 3 350 цивилни, приблизително 4 100 украински въоръжени сили и приблизително 5 650 членове на въоръжени групи); и 29 000-31 000 ранени (приблизително 7 000-9 000 цивилни, 9 500-10 500 украински въоръжени сили и 12 500-13 500 членове на въоръжени групи)", се казва подробно в доклада." Ето и доклада: https://www.ohchr.org/Documents/Countries/UA/29thReportUkraine_EN.pdf П.С. Вече са 8 години до началото на войната и междувременно още някоя и друга бройка е била добавена.

Не става дума само за 2014 година, а за цялото време от тогава до началото на войната с Русия. Има доста активни връзки в статията, има източници и т.н. Идеята е тези, които масово твърдят, че Украйна избива мирното население в Донбас да могат да я прочетат и да видят откъде са тези, подвеждащи цифри, които постоянно се хвърлят из нета. Основно във фейсбук от разни руски тролове или путинофили. А нещата не са толкова черно-бели, както се опитват да го представят мнозина. Сиви са...и много по-оср**и.

Имаш ли представа кога се е случило това събитие и кога е заснето? И къде? Интересува ме дали е преди или след началото на конфликта в Донбас? Попадал ли си на някакви анализи за случващото се там - в Донбас и преди това в Крим как е повлияло на национализма в Украйна и на различни националистически организации ? И агресията на Русия (с вкарването на леки и тежки оръжия още в началото и "доброволци" в Донбас през тези 8 години дали не го е засилило като ответна реакция на поредното откъсване на територии и намеса във вътрешните работи на Украйна от страна на Русия?

ОТ: Тантине, СПРИ СЕ БЕ. Това НЕ Е ФЕЙСБУК. Научен форум е. Ако просто имаш нужда да пишеш и да ти четат мнението влез в няколко фейсбук групи и спами колкото ти иска душичката! Но поне в тази тема се спри. Човек не може да се скрие на сянка от твоята светлина в нито една тема. Навсякъде си "експерт", по всеки въпрос имаш мнение и дори когато ти кажат, че не си прав и грешиш ти продължаваш. СПРИ СЕ. Покажи малко жал към останалите, които видят ли твой пост само скролват надолу докато стигнат до следващия за да прочетат нещо смислено. @CapitainofmarineТи като живял в Украйна и с роднини там предполагам ще ти бъде интересна следната статия: https://proveri.afp.com/doc.afp.com.324N32G?fbclid=IwAR1skHihrizVxgAIgI9BHDCRI_pvPopv3v0vAuTOg47HFCV0-SR_5aSQbME П.С. Позволявам си да тагна няколко от участниците в тази тема за да видят статията. @Кухулин@новорегистриран2 @ДеДо Либен @boyko @nik1

Това просто не е вярно. И преди да започнеш пак да спориш прочети ТУК, ТУК, ТУК, ТУК и ТУК. Моля те, подхождай малко по-сериозно и не пиши ей така. Прави си проверки на твърденията преди да ги изпляскаш, бе човек. Отнема секунди, спестява ти после куп глупости.

Да. Би било интересно при еднакви условия на живот и работа, еднакво физическо натоварване, хранителен режим липса или наличие на други пороци - цигари, трева, наркотици, еднакво ментално здраве и психическа устойчивост и прочее, ако тогава се направи това изследване. И да се види при еднакъв прием на алкохол по вид и количество - почитатели на бира, вино, твърд алкохол какви резултати биха се получили. И съответно кои от останалите фактори повишават или понижават ефектите от метила в алкохола. Но според мен ще е прекалено сложно подобно изследване вземащо под внимание толкова много и различни по вид фактори. Сега се сетих, че може от огромните обеми с данни да се потърсят и отсеят хора по подобни критерии от разични други наблюдения и изследвания. И да се получи доста по ясна картина. П.С. И както каза някой по-горе - може да има значение и способността да носиш на пиене. Източно азиатци носят различно от руснаци или балканци. Освен това дали има значение и как се пие? На екс като руснак или бавно, с удоволствие и мезенце както на други места по света?

А защо точно там са съсредоточили толкова армия? Дали не е заради всички тези учения и струпване на войски до границата им от повече от година? Какво да направят - да кажат "къщичка" и да не направят нищо след като Путин струпва войски и техника от месеци ? И моля те, коментирай и това за асрените удъри. Защото точно това в момнта циркулира сред много от руснаците във фейса и колкото и да е глупаво - много му вярват и грам съмнение няма в тях, че Путин ги е спасил от трета световна, която гадния запад е искал да започне за да унищожи Русия завинаги. С адрено оръжие. И нито дума сред тях, че от близо година Путин трупа войска покрай Украйна и накрая започна война (те - руснаците тази дума не я използват и отказвт да повярват, че това е война, а не "операция" за махането на една шепа фашисти държащи в робство 40 милионна Украйна.

Ти прочете ли и това, което публикувах? Там пишеше как Украйна и НАТО щели да почнат ядрена война срещу Русия, имало ядрено оръжие на територията на Украйна, как ден след началото на войната на Русия е трябвало да се осъществи този план и т.н. Вярваш ли, че НАТО би започнало ядрена война докато се опитваха всячески европейските страни най-вече да продотвратят война изобщо и не спираха да предупреждават за руското нахлуване (което вече е факт) и което Путин лично многократно обявяваше за западна пропаганда? Ако пък са били толкова изненадани руснаците и не е било планирано, а са действали в последния момент за да предотвратят "украинска инвазия" за какво бяха тия учения с Беларус последните месеци и масово прехвърляне на войски и оръжия от цялата територия на Русия около Украйна много месеци преди самото нахлуване?

Тъй като във фейса си имам доста приятели руснаци и украинци - десетки от едните и другите днес попаднах на поредната изключително смешна пропаганда. Повече бие на теория на конспирацията, жалкото е че повечето руснаци сред приятелите ми го вярват. Ето и как им замазват очите и ги надъхват и оправдават войната срещу Украйна. И това не е единтвеното подобно, но е от най-фрапантните. За щастие доста от другите руснаци коментирали публикацията са написа да не се вярва в такива глупости, но има и много подкрепящи тези думи и мислейки ги за абсолютна истина. А ВОТ И ПРАВДА С декабря Россия получала данные о планах НАТО разместить на территории Украины 4 бригады военных (2 сухопутные, 1 морская, 1 воздушная). Причем воздушная бригада с возможностью несения ядерных боеголовок. Согласовать данный ввод войск НАТО хотело летом 2022 на заседании Совбеза ООН. Далее, скорее всего к концу года, они бы спровоцировали конфликт и начали бы против нас полномасштабные военные действия с применением ядерного оружия. Т.е. НАТО планировал развязать 3-ю мировую войну с применением ядерного оружия против России. Ключевая роль в этом отводилась нынешней подконтрольной Америке правящей верхушке в Украине и националистам. Чтобы не допустить 3-й мировой войны и нападения на Россию с использованием ядерного оружия правительство приняло решение эту ситуацию купировать и навести там порядок. Запад давит информационно через соцсети и прочее, что Россия напала. Им обидно, что их планы разрушили и теперь Россию не уничтожить ядерным оружием, которое есть на Украине и за счёт Украины. Кстати, то, о чём сказал Путин: время подлёта боеголовок из Харькова до Москвы-3 минуты,времени на ответный удар нет.Из США-30 минут,есть время ответить. Только сегодня появилась возможность обнародовать развед. данные по подготовке провокации с последующим нанесением вероломного удара с уничтожением населения на территории ЛНР и ДНР. Путин опередил Украину и НАТО и фактически спас сотни тысяч жизней республик. За сутки до начала войны на уничтожение русскоязычного населения в Донбассе были приняты судьбоносные решения. Украинская армия (ВСУ), под руководством нац.батов готовилась начать военную операцию в Донбассе 25.02.22. Владимир Путин буквально на сутки опередил планы Киева и Запада, что позволило завладеть стратегической инициативой. Примерно за неделю до начала спецоперации России Эдуард Басурин докладывал о перехваченной у ВСУ карте наступления на Донбасс. Там было чётко разложено, когда будут наноситься удары дальнобойной артиллерией, когда РСЗО, когда авиацией, потом удары оперативной тактической группой (ОТГ), соответственно «Север», «Юг» и «Восток». ОТГ «Восток» должна была действовать на рассечение Донецка и Луганска. Три дня у них отводилось на выход к границе, причем ОТГ «ЮГ» действовали бы вместе с «айдаровцами», которые по замыслу должны были выполняли роль заградотряда. На севере, где Луганск, ВСУ должны были действовать под прикрытием «Правого сектора», они должны были встретиться в районе Комсомольска к югу от Донецка и отсечь ЛДНР от границы с Россией. В течение двух дней планировалось начать "полную зачистку". Причем Донецк, Луганск и ещё несколько городов не планировали захватывать на этом этапе, а просто окружали и блокировали, то есть предусматривалась полная блокада населённых пунктов, перед "полной зачисткой". Есть убеждение, что этот план был разработан совместно с НАТОвскими кураторами, т.к. американцы предварительно перебросили в Польшу около 5 тысяч своих солдат, плюс была ещё и польская армия — по замыслу они должны были блокировать нашу калининградскую группировку, чтобы в случае чего она не смогла выдвинуться к атакованной территории юго - востока Украины. Вторая группировка – это тысяча солдат бригады «Страйкер» (бронетехника) в Румынии. Эта группировка блокировала Приднестровье, чтобы миротворцы, находящиеся там, через Юг не смогли продвинуться к Одессе. Это всё был единый комплекс действий, которые должны были начаться в ночь с 24 на 25 февраля. Фактически, действия Вооружённых сил а Украины опередили всего на один день. Почему у них такая истерика? Потому что всё было готово к захвату территории и тут вдруг внезапно на один день раньше начали активно действовать подразделения ЛНР и ДНР при поддержке ВС РФ. Были в первую очередь нанесены удары по аэродромам и взлётно-посадочным полосам, чтобы нельзя было посадить транспортные самолёты с оружием из США и других стран, выведены из строя пункты управления, системы ПВО, радиолокационные станции, зенитно-ракетные дивизионы и т.д. "Народная милиция ЛДНР при поддержке нашей артиллерии и высокоточного оружия начала наступление против группировки «Восток». .

Маке, не осъзнаваш ли, че животните и хората не биха правили нещо, ако нямат полза от това? Не говоря днес за съвремието, а за далечното минало. Тогава, когато са разчитали само на естествените ресурси. Толкова животни биха ли имали влечение към алкохола, ако това не им носи ползи? Биха ли яли отровни гъби, лишеи и растения, които ги надрусват при наличието на храна, която не е отровна или токсична за тях, ако от това отново няма някакви ползи за конкретните животни или за техния вид? Ама честно си кажи. Щом те не само ги използват, но и в статиите, които сложих имаше примери как активно ги търсят на големи разстояния, то значи по някакъв начин са им полезни. В твоите примери - хинина, кофеина, никотина, кокаина - все токсини, нали? А ползите от тях при тяхното използване? Чел ли си статии за животни хапващи кафеени зърна именно заради кофеина в тях? Или за животните хапващи или дъвчещи листа на кока (така както правят и в Перу хората например)? А за противомаларийните свойства на хинина? За употребата му от хората вероятно си чувал и чел малко, но знаеш ли, че има и животни извличащи хинина от тия същите дървета ? А чел ли си как някои животни използват тютюневите растения? Интересувал ли си се колко токсични и отровни растения са използвни активно от животните пък като репеленти за тяхната козина, гнезда или бърлоги или пък са поглъщани от животните за да извлекат от тях някакви други ползи? Защо ли питам...пак ще се хванеш за пиенето и яденето, но не и за по-важното или за въпросите ми към теб.

Трол такъв. Отговори на зададените въпроси, стига си писал ей така! Всичките ти участия в темите са такива. Ти си невъзможен за смислен разговор! Дадох ти примери - има още десетки видове насекоми, пеперуди, бозайници и птици, които търсят и използват наркотични вещества и алкохол не заради жажда и глад, а защото им харесва. Отговори на зададените въпроси, стига си писал тъпотии, Маке. И не ми слагай в устата думи, които не съм казал като ето това: "Тоест, според теб алкохола не е клетъчен токсин, не поразява нервната система и проучването относно намаляването на сивото вещество след редовно пиене е псевдонаучно?!" Смешна тактика прилагаш. Отговори на въпросите, ставаш смешен! Повтарям думите си специално за теб: "Ха сега отговори и защо много животински видове активно търсят и/или използват ферментирали плодове или нектар, както и растения и гъби оказващи някакъв по-слабо или силно изразен наркотичен ефект върху тях. Помня ти логиката - животните не биха ползвали нещо, което да им вреди, хората са лоши и тъпи ядат меси, пият алкохол, дебелеят, друсат се. Та очаквам отговора ти с голям интерес."

Давам ти само 3 примера! И за последен път отговарям на твой въпрос, който си ми задал вместо отговор. Тактиката да отговориш на въпрос с въпрос и да накараш първоначално задалия въпроса през цялото време да ти отговаря и да бъде в защитна позиция НЕ РАБОТИ. Затова следващият път бъди така добър да не се правиш на завеян, а просто да отговориш. И не ми казвай, че НЕ СИ ЗНАЕЛ за тези животни. Прочети ето ТУК, ТУК и ТУК. И един бонус - https://debati.bg/zhivotnite-i-tehnite-porotsi-alkoholitsi-i-narkomani/ П.С. А за животните активно търсещи наркотични вещества ( естествени ) с цел надрусване и сам можеш да намериш. И този път не ми отговаряй с въпрос!

Хубаво, може да е токсин, ама според някои учени има полза от него. https://nauka.offnews.bg/news/Novini_1/Haliutcinogennite-gabi-sa-pokazali-potentcial-za-lechenie-na-depresiia_46799.html Ха сега отговори и защо много животински видове активно търсят и/или използват ферментирали плодове или нектар, както и растения и гъби оказващи някакъв по-слабо или силно изразен наркотичен ефект върху тях. Помня ти логиката - животните не биха ползвали нещо, което да им вреди, хората са лоши и тъпи ядат меси, пият алкохол, дебелеят, друсат се. Та очаквам отговора ти с голям интерес. П.С. Като по-малък съм опитвал трева. Перфектно лекуваше главоболие, засилваше апетита ми и ме караше с лекота да пиша някое разказче или есе. Ех, колко е отвратителна, а ?

В тази тема ти подкрепяш действията на Русия и Путин, говориш против Украйна и управляващите я. Многократно се изказа критично и за запада и неговата роля както в действията на украинците, така и за цялата война като цяло. В тази връзка, защо близките ти не са се насочили към Русия или териториите в които тя е осъществила контрол, а се насочват към противния на теб Запад (в Полша) където се очаква наплив от стотици хиляди или дори милиони бежанци от Украйна? П.С. Според моя приятелка Рускиня живееща в Татарстан около 120 000 бежанци от Донбас за последните 8 години са се заселили в Русия. А когато споменах за протести в големи руски градове срещу тази война тя беше крайно изненадана и каза, че по телевизията изобщо не е видяла нещо подобно и не вярва в това. И веднага ме прати да чета руски медии, понеже в западните надали биха споменали нещо вярно и също, че изобщо нямало война, а само военна операция за да се избият управляващите нацисти в Украйна тормозещи цялата страна. А тя е жена, която 2 пъти в годинта ходи на двуседмични почивки в чужбина, общува с много чужденци, има блог с публикации и снимки от нейните екскурзии и т.н. Щом дори на нея са промили мозъка с руските медии, представи си какво е с хората, които цял живот не са мръднали на повече от 20-30км от селото си или своето градче.

Като го гледах веднага се сетих за някои лоши учители. Не кажеш ли точно каквото искат да чуят с точните думи - наказан си.

Доста полезна статия свързана с пропагандата и фалшивите новини, особено в сегашната война. И кратки съвети как да проверим дали става дума за реални снимки и видеа или за фалшиви. https://nauka.offnews.bg/news/Skeptik_3/5-nachina-da-razgranichite-falshivite-kadri_181513.html

Може би защото политиците на всички европейски държави помнят онзи, чиято снимка фейсбук ненавижда и до какво водят години на снишаване и отстъпки пред един войнствен лидер само и само на всяка цена да се запази мира. Е, полза не е имало, напротив. Станало е много по-лошо. Ако на бабаита не му се опреш още в началото той започва да се чувства безнаказан, докато накрая не им писне на всички и им омръзне да го търпят.

Младенов, ЕС не е едно цяло, не е една държава, федерация, империя или някакво друго наднационално обединение с единна външна и вътрешна политика и еднакви интереси. Конкретно в тази тема повечето заставащи на страната на Русия или Путин правят тази неволна или умишлена грешка. Да се говори следното ЕС прави еди си какво или мисли еди си какво е все едно да сложиш под общ знаменател целия арабски свят. И докато там тях ги свързва поне общ език и религия (макар и с различни деноминации ), в ЕС разликите между отделните държави и съответно техните интереси са още по-големи. Многократно вече го казаха - ЕС не е монолитен. Не е Русия под кубинката на Путин или САЩ, където има единна външна политика или Китай. П.С. Достатъчно е само да си погледнете различните политики на европейските държави и интереси в енергийния сектор, въоръжението, селското стопанство, мигрантите, мястото на религията в държавата, здравеопазването и каквото още се сетите и ще си припомните. А в момента повечето пишете емоцонално и избирателно.

Ето и подробности за това! Тантине, не подвеждай с половинчата информация. С мъничко истина най-хубавите интриги и лъжи се получават. Многократно вече го видяхме и в тази тема. Не го прави и ти. https://fakti.bg/world/658106-izvanredno-rumanski-iztrebitel-izchezna-ot-radarite-izchezna-i-helikopter-izpraten-da-go-tarsi

Душко, ти ли си?

ОТ: Напротив. Работя в производството. Доста енергоемка и сложна работа. Но за малко повече от една година видях как във фирма с персонал 20 човека ( грубо ) миинаха поне 30-40, които ЗА НИЩО НЕ СТАВАХА, но с големи претенции и очаквания. Е, за какъв чеп са им на работодателите такива? И говоря за българи. Не за цигани, които не владеят добре езика ни и нямат завършен 8 клас. Кажи честно според теб шефовете в повечето фирми кого ще предпочетат? Българи от Украйна и украинци, които имат желание и най-вече стимул да успеят, да се научат на работата и да печелят или мързеливци, които не могат да свършат елементарна работа, която се научава за 2-3 седмици или месец? И които само чакат да се приберат за да се напукат, да си пуснат чалгата и да почнат да ругаят началниците как ги "скапват" от работа за без пари.