
tantin
Потребител-
Брой отговори
6497 -
Регистрация
-
Последен вход
-
Days Won
25
ВСИЧКО ПУБЛИКУВАНО ОТ tantin
-
И аз това казвам - кимерийците са чиста спекулация. Не можеш да ги свържеш и да докажеш връзката им с едни или с други. Относно кимери и меоти - не съм сигурен че са непременно родствени със скити,саки и масагети. Метоти може да са от абхазките народи. Там има абхази, зики, колхи и всякакви. Толкова много народи си ги има на Кавказ, че ако докажеш присъствието на Кимерийци - утре кавказците ще се изпокарат кои от тях са техни наследници.. Подобно на случая с аланите .. 4-5 народа се доказват за техни наследници в наши дни. Значи по сведения от Хердот - нищо не пречи кимерите да са отишли в земята на Грузинците.
-
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Химера Погледнете също за митичните животни - Химера, куче-кон, или многоглави змейове. Вижте митологията на Ситите, вижте им 3-те свята. На третия свят е пълно с такива митологични същества. Тоест химерата при скитите никога не е изчезвала. Вероятно и самите кимерийци са се слели със скитите. Каква е връзката им с българите - никаква. Българите ползват "птицегадатели" - кобник (вероятно е същото като колобъра). Българите донасят друга митология - нескитска и не-кимерийска.
-
Играта на етимологични отгатвания не води до абсолютно никъде. Доказваме че кимерите са: скити, саки, българи, хуни, тюрки, хаказци, кумисци, меоти, зики и не знаем още какви си. И какво ни дава това - нищо, никаква увереност, никаква реална база за каквито и да било връзки помежду им. Иванчик има по-сериозно хипотеза, но той я доказва на база археология, оръжия, погребения и всичко останало. Нужно е да има ясно проследяване: от древността, сведения, премествания, съюзи, проследяване. Щото не може да са кимерийци, после скити, после меоти и накрая пак се преобърнали в кимери. Това е хамелеонщина. Етимолозите може и на това да се пробват: да докажат че думата хамелеон произлиза от гамел, тоест гимер и съответно кимбри.
-
То е ясно че Булгар са българите, а Партас - буртасите. Относно камари, Кемак - може да е име на човек, може да е превод от арабски, може да е от турски: езерото Исик Кул - казано разменено - Кул Иссик. Тези връзки на имена с места минали през 5 превода на различни езици са тотално ненадеждни. Прекарай едно име през китайски - преведи го после през арабски или арменски - и никога няма да познаеш как се е казвало първоначално. Това се казва игра на развален телефон.
-
Това с Мадарския Конник е интересно също. Точно там отгоре , на 50 - 100 метра на платото отгоре има крепост. Но това не е городище, а си е някаква малка крепост, вероятно охранителен пост и наблюдение. От там изглежда от горе от високото с въжета са спускали тези, дето са дялали на скалата. Щото от долу да се качи някой на горе на високото е доста по-трудно като задача. А те също са издълбали едни малко отвори в скалата и там са монтирали нещо като скеле, вероятно спуснато и завързано с опори горе. Това с изграждането на големи укрепени селища - от типа на городища си е според мен привнесено изцяло от прабългарите. Говорим дотук за Плиска, Преслав, вероятно и около Дръстър, но за момента Дръстър е под въпрос.
-
Благодаря за информацията. Ще трябва да го погледна и да прочета повече. Не мисля обаче че всичко е заето от византийците. Това с външните ровове си е прабългарско творение. Първото голямо укрепление на прабългарите за което знаем от източници е в Онгъла. Онгъла не е правен с помощта на византийци. Дори бих казал че прабългарите държат в тайна структурата и отбранителните съоръжения, примерно тайните изходи. Нямат интерес да им им ги строят тези, дето ще ги нападнат. Прехвърлянето от Плиска в Преслав може да е един вид нова защитна стратегия.
-
За Дуросторум: прилича ми да е имал около 550 хектара укрепена площ. Прилича ми да е бил в почти кръгова форма. Това го прави малко по-голям от Преслав и доста по-малък от Плиска. Радиус на кръга около 1.3 км. До тука говорим за 3 такива укрепени городища. Трябва да има поне още 3-4 такива. В Хазария цялата северна граница се охранява от такива укрепени селища. Интересно колко още такива можем да определим. ВеликоТърново е доста по-късно укрепление. Търсим от ПБД.
-
Търсих карта и за Древния Дуросторум, но не откривам за момента готова такава. Знае се къде е укрепената крепост на брега, но колко е било голямо городището е по-интересното. Най-вероятно и високият хълм до града е бил включен към това городище. Такава е схемата от другите аналогични городища - Салтовското и Маяцкото.
-
Велики Преслав: има форма на петоъгълник. Страната на тоя петоъгълник е 1.5км Площ: около 340 хектара. Това е доста по-малко от Плиска, но е 3 пъти по-голямо от Верхний Салтив. Горе долу се следва моделът на Верхний Салтив и на Маяцкото городище. Населението на Преслав ще да е по-малко. Все пак това е само укрепената част. Извън укрепения град може да е имало още много сателитни селища.
-
Да. Получава се че по площ старата столица Плиска е заемала територия колкото е днешния град Шумен, който е най-наблизо. Съпоставимо с градове от тоя мащаб. Но по население едва ли ще е имало повече от 50 000 души мисля, щото по онова време те нямат инфраструктура да поберат прекалено много хора на едно място. Храни, вода, животни, складове. 30- 40 хиляди максимум, при това разпръснати на по-малки групи селища, подобно на квартали или махали.
-
Евентуалното "ирано-езичие" по никакъв, ама по абсолютно никакъв начин не може да помогне за да се установи как се е стигнало до по-късното славяно-езичие. Отделно пък е проблема с другите братя на Аспарух. Айде - да речем че Аспарух бил "ирано-езичен"... Ами с останалите 4-ма? И те ли са сармато-алано- ирано-говорящи? Най-проблемни са разбира се прабългарите на Баян/ Безмер, щото от тях се образуват волжските българи. Другите дето отиват в Авария се смесват с авари и славяни, а тези в Италия били съвсем претопени. Тюркската хипотеза си има сериозни аргументи, защитници, всичко необходимо. Дори това не е хипотеза, а си е научно обяснение, най-често ползваната формулировка, общоприета версия. Иранските , сарматските, автохонните и прочие версии са хипотезите. Дори ми е трудно да кажа кой е в момента водещият застъпник на тази "иранска" хипотеза. Преди време беше Петър Добрев, но към настоящият момент не съм сигурен кой е най-надеждния "иранист". Ако искам да проверя за последни новости по тази хипотеза, къде бихте препоръчали да се погледне?
-
Това което ти казваш - че ИДЧ на практика изключвало тюрко-езичието.. Аз ти твърдя обратното. ИДЧ по никакъв начин не ти дава информация за това какъв е бил езика на прабългарите. Въобще всичките изказани аргументи в подкрепа на ирано-езичието, сармати, иранци, тохари, кушани, юеджи - с нищо не са по-силни от тюркската хипотеза. Поначало тюркската и иранската хипотеза не са изключващи се. Има и варианти за взаимно допълване.. Примерно в йугурските езици има примес на ирански и тюркски. В таджикския и разни други ирански езици се откриват разни тюрцизми. Това което ти казвам е че иранската хипотеза за момента е по-слаба в сравнение с тюрко-езичието.
-
Тези мумии - таримските са руси и високи. Приличат повече на келти и на германци. Не знам как виждаш приликата с прабългарите. Това са съвсем различни култури. Ако искаш дай доказателствата в по-систематичен вид или не знам дали да не е за съвсем нова тема. Аз изобщо не я виждам тази близост. Възможно е да има юеджи примес при прабългарите, ама чак да се твърди че прабългарите са юеджи - прекалено силно ми се струва това и неверно.
-
Тохарите не говореха ли на език, дето е по-близък до келти и до германци, отколкото до славяните? А за юеджите какво знаем? Практически нищо. Тази хипотеза за тохарски, кушански и юеджи произход на какво се основава? На няколко погребения и на ИЧД? Твърде слабо, недостатъчно, неубедително. Първото - че не можете да кажете едно конкретно място - прародината им. Второто - няма никакви данни за движението на същите и за тяхното пребиваване в черноморските степи. Трето - писмени източници в такава насока - има ли изобщо някакви подобни сведения, или авторът на дадената хипотеза така го е преценил от подобията на външени вид, облекло или погребения?
-
Значи ако Салтовското городище е квадрат със страна 1 км, то за сравнение Плиска е окръжност с радиус 2,5 км. Или примерно квадрат със страна приблизително 4.5 км. Това прави комплекса Плиска около 20 пъти по-голям от Верхний Салтив. Да речем че населението в тоя комплекс не е 50 к х20 = 1 милион. Ако е 2 пъти повече от Салтив = получава се 100 000. Значи по най-груба оценка в столицата Плиска трябва да има между 100 хил. и 1 милион души.
-
Ако приемем за вярно твърдението че Дунавска България е аналогична и продължение на Салтово-Маяцката Култура - то би трябвало да очакваме и в България да има подобни укрепени селища - городища от типа на Салтово и на Маяцк. С какво са характерни тези укрепени големи селища? 1. Те са доста обширни за него време градове. Като размери не кой знае какво. 120 Хектара. Това обаче на някой ще им се стори много, на други малко. Примерно сегашните къщи и селски дворове в България са с по 1 декар двор. В Америка американските домове са стандартно с половин декар двор. 1 декар двор дори се води за голям терен. 4 декара терен си е направо имение - замък. 2. 120 хектара городище - това е защитена територия. Около тази територия на городището може да има 1 - 2 или дори 3 защитни валове. Това е силно укрепено място. Но освен че има такива външни ровове и насипи - има още и вътрешна цитадела - замък.. Където в случай че враговете успеят да пробият защитните ровове - населението ще се струпа в последната крепост - цитаделата и там ще си поотпочинат, ще съберат сили и възможно дори да контраатакуват врага. Около тези городища има и други по-малко селца или имения, но те разчитат за защита и за укритие в голямото городище.. Малките имения извън городището не са защитени и са по-скоро стопански имения, владения. При евентуална атака на враговете тези дребни имения и селища се знае че ще паднат у врага, но тяхната загуба е несъществена. Какви такива "городища" има у нас ? За колко такива укрепени селищни структури знаем? Примерно Плиска . По размери като го гледах на картата е около 100 хектара, напълно съпоставимо с това от Горно Салтовското городище. Следващото голямо городище би трябвало да е околи Данастър - Силистра.. Има още много известни ни малки крепости, но колко са точно "городищата" ни ? Можем ли да ги локализираме? В едно городище може да живеят до 50 000 човека, което е страшно много за онова време.. Това е цифрата, дето дава онази екскурзоводката от Салтовското городище. Можем обаче да предполагаме че тази цифра е реална. Дори и да е завишена. 50 000 човека на едно защитено място зад рововете - това си е сериозна преграда и съпротива за всяка чужда армия. Това може да ни даде що годе идея за селищната организация при прабългарите. Славяните може да ги изкараме извън городищата, не е задължително те да са в защитената зона. Но с течение на времето вероятно и славяните са били вкарани в подобни защитени зони.
-
Салтово - Маяцката култура Поставям няколко видео материали за желаещите да видят и разберат повече от мястото на събитието. Мотички, тесли, сърпове - все познати ни инструменти. Ползвани много от Салтово-маяцката култури и вероятно донесени от същите при преселението им отсам Дунава. Раскопки Маяцкой крепости Кинохроника посвящена одному из ключевых объектов исследования Советско-Болгаро-Венгерской экспедиции - Маяцкой крепости. На первом этапе работы были изучены крепостной ров, защитные сооружения перед крепостной стеной в виде деревянного частокола и ямы-ловушки, въезд в крепость. На протяжении всех полевых сезонов работы экспедиции изучалась конструкция крепостных стен. В 1977-79 гг. исследовался отрезок юго-западной стены. В 1979-81 гг. изучена технология стыка юго-западной и юго-восточной стен и проведены раскопки участка юго-восточной стены. В 1981 г. был исследован небольшой участок внешнего панциря в срединной части северо-восточной стены. В 1981-82 гг. – участок северо-западной стены, прилегающий к западному углу крепости. Тука в последното видео има някакви наши археолози - не ги разпознавам кои точно участва. Показват за кратко от така наричаните донски надписи. Виждат се хубаво и тези правоъгълните каменни блокове с които е изградена крепостта. Подобни се ползват при строежа в Плиска.
-
Тоест? Това са някакви кучешки медальони ли ?
-
Благодаря че сте наясно с топлата вода ! Честно, понякога и на мен ми е неудобно да казвам неща, дето имам чувството че съм първи дето ги казва или че казвам нещо еретично.. А после се оказало че това било топла вода... Такива големи "политически" лагери са се оформили, че човек като каже нещо - не знае от коя страна ще се окаже, кой лагер ще скочи за и кой ще е против. Независимо дали "Шегор" е тюрско , или иранско - за мен това си е на първо място пра-българска идентификация. Прабългарското - нека е най-първо, а после нека да е тюркско или иранско или китайско или каквото ще да е друго. Това разделение на "прабългаризма" на тюркски и ирански не работи добре и не дава добри резултати. Двете хипотези взаимно се изключват и се оборват една друга. Съществува минимална възможност за едновременност , за съжителство на ирански и тюркски елементи. По едни или други причини нашите академични лидери по-скоро воюват отколкото да си сътрудничат и да се допълват взаимо. Значи не можеш да си прабългарист - ако остояваш с зъби и нокти тюркската теза.. Не можеш да си пра-българист - ако си убеден до мозъка на костите че прабългарите били ирано-говорящи. Прабългаристите трябва да са готови и за едното и за другото.
-
Специално за Булгароид (той ме провокира да търся нещо за Едуард Вайда..) Най-интересното и увлекателно представяне на империята на Чингиз хан. Представящият това изложение е същият този изследовател, дето се опитва да докаже връзката между енисейските езици и северно-американски индиянци. Ако сте гледали филма "Монгол" - много от нещата там са показани. Но тук за по-малко време може да научите дори и повече.
-
някакви доказателства или караме както обикновено на голи глупости? Доказателствата за близостта на Енисейски езици с езиците на някои американски енисейци - тази теория я движи един американец: Edward J. Vajda. https://en.wikipedia.org/wiki/Dené–Yeniseian_languages Ако те интересува, виж повече. Едуард Вайда има публикации и в академията. А ако искаш да спориш, можеш да поспориш и със самия него. И съответно да му докажеш че това били "голи глупости" .