tantin

Пак за рода на белките: самур - Сурка - мармот - Гималайский сурок -лат. Marmota himalayana Има планина в Казахстан, която се казва: Тарбагатай . Название Тарбагатай происходило от монгольского языка: (на старомонгольском письме тарбаган современный монгольский тарвага — от монгольского «сурок», суффикс творительного падежа тай); дословно — «гора, на которой много сурков». На съвременен монголски: самур - булга ( На казахски: Бұлғын ) . След голямото хунско поражение от китайците през 2-ри век племето Дулу се скриват високо в планината, известна като планина на мармотите.(самури). Или планината на булгите. (Дулу "укрылись в горных долинах Тарбагатая")

Преди да отричате- погледнете. Хората са се потрудили, има интересни следствия от прочита. Азбуката ми прилича на финикийска, от тоя вариант дето се ползва в Северна Африка . Веднъж като погледнете разшфровката, прочитането става сравнително лесно. Много е възможно тоя текст да е писан по времето когато е правена по-горната карта.

Ако сте гледали стари и неразгадани надписи, няма как да не сте чували за тоя: https://bg.wikipedia.org/wiki/Ръкопис_на_Войнич Докато гледах тази карта на арабския /Марокански/ Картограф, веднага ми направи впечатление сходството в стила на картинките с тези от книгата на Войнич. Реших да погледна дали има близост, и за мое голямо удоволствие виждам че скрипта е вече разгадан. Ето повече: Скриптът е на древен тюркски. Може да излязат и други интересни неща от разгадаването на тоя скрипт.

Ето това е извадка на източното крайбрежие на Черно Море, откъм Кавказ. Това което забелязвам е близостта на имената на Ескели /Székelys/ с Аскали . https://en.wikipedia.org/wiki/Székelys

Интересно е това вмъкване на волжките българи в самия център на Буртаския съюз. https://bg.wikipedia.org/wiki/Болгар_(град) Дори и столицата на волжка България, (древната средновековната столица на Волжка България, крепостта Болгар) е разположена в територии обитавани от буртаси. (това според картата на Tabula Rogeriana така изглежда ) . Казан е по-насевер, а ето какво казват за Казан: Kazan was a border post between Volga Bulgaria and two Finno-Ugric peoples—the Mari and Udmurt. Въобще в тоя регион за никакви славяни не може да става дума. Не и към 10 век.

И макар че бурятите са далеч на Изток, то Калмикия е точно на същото място, южната област на Буртаси . Калмикски и бурятски са в една група заедно с монголския. Тези езици са доста в страни от Фино-угорските, но ако се приеме че буртасите (или предшественици на бурятите) са имали водеща роля в това "княжество" или административна област, то това би обяснило такова наименование. Булгарската административна област изглежда е по-насевер - Волжка Булгария. На изток от Волжките булгари на тази карта са нарисувани башкирите.

Сега, докато търся къде има пра-българи , как се наричат те и подобни въпроси, намирам следните интересни неща: https://en.wikipedia.org/wiki/Early_world_maps Тук в списъка на картите има една от 10 век: Al-Idrisi's Tabula Rogeriana (1154) Това е сборна карта от арабски географ, най-добрата за него време карта. Как са дадени там българите: Дунавска България: Brugan (Brugaan) - макар че имената на крепостите ми приличат на римските. Киевска Русия - по Днепър имат достъп до Черно Море Куманите владеят една обширна територия, реката е наречена Русийска, (вероятно същата река, която минава през Киев). Има ги аланите. Следните градове приличат на алански: Аскала, Аскизиа, (Истиберия) Има една планинка на тази карта, пак там при аланите, нарича се планина на Аланите ( Аланиа) . Хазарите са откъм южната страна на Кавказ, откъм Каспийско море. Булгар мин ал Тюрк : има ги по средното и горното течение на Волга Има град Булгар Има град Балангар Има град : Хозариа, на източния браг на Черно море, Кавказ. И сега голямата общност от народи в Хазария, според тази карта това са Буртас . Буртас Племената са разположени на източния бряг на Волга основно. Имат град Буртас, но и съседния град Сауан изглежда да е също буртас. Този участък на Кавказките планини - към севера - също е даден като Буртас. Ето какво казва Уикипедия за Буртасите: https://ru.wikipedia.org/wiki/Буртасы#Алано-асская Най вероятно следните народи са от групата на Буртасите: Мишари, мещеряки, мокши , Мокшане , Эрзяне . Близко по звучене до Буртаси е "Бурятия" , но една проверка на картата ни показва че бурятите са далеч на изток в Азия. Не бива да изключваме една мащабна миграция на буртаси - на север към Финландия, на запад към Унгария, на изток към Бурятия. Все пак Буртаси е наименование на съюз, а имената на влизащите племена може да са били съвсем различни. Това съседство на Волжки Българи с буртаси изглежда да е било мирно и спокойно, щото няма някакви сведения за големи размирици в него регион. Проблемите им са свързани основно с арабските нашествия от юг. Излиза че според тази карта Хазария е била с доста смесено население, тюрко-говорящите не изглеждат да са мнозинство. Възможно е общността на буртасите да е съизмерима с тези на тюрко-говорящите .

Че това откритие ли е изобщо? Колко на брой са славянските езици? Колко на брой са иранските езици? За езика или по-точно езиковата "група" на хуните - трудно може да се говори за открития, но можем да свържем определени народи или племена към хунската общност. Като успея да ти дам доказателства - ще водим по-сериозен разговор. За момента да не влизаме в несериозни голословни твърдения, щото ще ме изхвърлят от форума като несериозен.

Така е. Гетска, но да не забравяме че навсякъде наричат Гетската земя - Малка Скития . Отделно за тоя народ - МасаГети - някъде ги срещнах описани като Високите Гети . Тези ако не се лъжа са също част от скитската общност. Въобще къде започват и свършват гетите и къде започват и свършват скитите : едните се сливат с другите. Мисля срещах някъде за династически бракове между едните и другите. Там където е царска Скития има някакво присъствие и на тракийци, щото знаем че гърците са наемали тракийци за да им охрахяват градовете колонии. Има си работа по изясняване на тия взаимодействия и за точната датировка по важни събития.

Възможно е и да има такава връзка с древното преселение и с пра-езика на старите ловци-събирачи. Нямам време и желание да се впускам в такива задачи. Оставям това удоволствие за вас. Ако кажете какво сте направили по въпроса, какви са вашите търсения и напредък може да се намерят и други ентусиасти да ви помогнат.

Да , имали са градове.. Но това са били градове под техен контрол или те са живеели в тези градове? Какво са правели в тези градове ? Грънци? Не го вярвам.. Организирали са завоевателни походи. Икономиката им е била основана на принципа на експанзията, завладяване на нови територии. Поне на първите им държавни обединения. Отпосле техните държави еволюират, развиват се. Тези градове, които пра-българите държат по време на Старата Велика България са гръцки градове колонии. там живеят занаятчии, тъкачи (сармати) и др. Прабългарите може да са имали царски дворци за техните си царе, щото такава е станала модата, а те са имали достатъчно злато за да си го позволят. Били са богати.. Това обаче не ги е направило отседнали и цивилизовани... Ще минат още близо 400 години докато Първата Българска държава позаприлича малко на Римската империя. Това за градовете... Вижда се от историята, по-специално Атила, че не е нужно да имаш градове, дворци и палати, за да контролираш цели империи и за да ти се кланя цяла Европа... Атила е иделният пример за хун - варварин.. Някои искат и него да го изкарат българин, ама няма как .. Атила си е хун. За втория ти коментар: Скитите !!! Не мога да твърдя със 100% дали езика на скитите е индоевропейски. Много много се съмнявам в това.. Дори и цитатите от Хердот - преглеждах ги няколко пъти и не откривам достатъчно потвърждения за това.. Да не казвам никакви. Дай малко информация ако имаш с такива доказателства за "индоевропейския език" на скитите ??? Всички повтарят това, обаче никой нищо конкретно не дава.. Аз вече си имам мои "доказателства" за езика на скитите и това е варварски език.. За Сарматите - няма спор, там има доста съответствия. Скитски владетели с ирански имена - Да, такива има. Обаче това не прави автоматично скитите да са индоевропейци. Има ли поне 1 град на Скитите? Скито-град ? Няма !!! Има разни малки селища, има едно укрепено място. Но голям много-хиляден град няма ! Скитите са номади мисля. Дори и тия мързеливите скити - царските - дебели и мазни както ги описва Хердот. Най-вероятно скитите са били "назначени" да управляват "Скитската" територия от техните по-големи началници.. По описанието на Хердот - от външен вид много ми приличат да са кавказци, малко като чеченците.. Рижави, малко въз дебели. Но ако се стегнат са перфектни бойци и танцьори и ездачи и всичко. Конкретно за нашите скити и Малка Скития : тия са на 2 крачки от нас . Под носа ни. Владеят Южната Добруджа.. Гробницата от Свещари е 100% скитска... Имам много неща да казвам за Скитите, на път съм да разнищя още... За сега нямам много време са пиша, за да се концентрирам по-добре в доказателствената част. Ето това е змеекраката богиня - русалка . Основна богиня при скитите, свързана с майката земя и огъня. Не бива да изключваме и "дву-езичие" при скитите, особено при царете им.. Ако вземем описанието на Хердот от всичките описани 5 племена едва ли те са се разбирали едни с други. По-скоро не. Дори и да приемем че Европейкса Скития е била ирано-езична, то какво да кажем за Азиатската Скития? Погледнете на старите карти. Азиатската Скития се простира от Урал чак до Китай и Япония. Значи за да наричат цялото това пространство Скития си има причини. При това индо-европейския език много бързо намалява и изчезва скоро след Урал . Значи имало и и още нещо, което да определя народите там като част от Скития.

Родина би могъл да откриеш при заседнали народи. При земеделците. При номадите: коя е тяхната родина? Степта! От Унгария до Япония. Всичко това би могло да се нарече номадска родина. С хаплогрупите става по-сложно, признавам. Обаче освен линията Запад -изток има още една линия: север -юг. От Финландия (лапландия) през Скития, пустинята зад Каспойско море, Афганистанските чукари - та чак до Индия. По тази линия са също скити и хуни. Кой е разнесъл R1a? Да не се окаже че това са пак скити и хуни? Това трябва допълнително да погледнем как са се сработили скито-хуните с индо-европейците. Пресечната точка на тези 2 направления разбира се е Скития. Има много какво още да си кажем. Почакайте само.

Тюркският език е по-късен. А хунските езици са в няколко разновидности. Едно и също нещо можем да предполагаме че те са го наричали с различни имена. В централна Азия Дулу си остават Дулу и Средни. Само източното им крило са белите. Самата дума"българин" е доста по-късна. Наименованието на езика на "прабългарите" не присъства никъде, понеже това е един от основните и най-разпространени "хунски" а не "тюркски" езици. Те са от групата на хазари и авари. Тюркските езици имат силно смесване на уралски с алтайски и енисейски. Докато в българо-аварско-хазарската версия има също силно тунгуско или скитско влияние. Не знам , за момента правя проверки. Вече едно нещо мога да го твърдя със сигурност и това е "хунско" участие. Дуриданов го е забелязал това много отдавна. Но мога да предполагам че по "политически" съображения не е успял да развие идеята си. Щото по него време все още са интернирали и разтрелвали мисля. А може и да я е отхвърлил тази връзка. Да погледнем кои народи завършват с -гар? Ун-гар Бул-гар Мад-джар (мадияр) -разновидност Коз-ар (хазар) - разновидност Та-гар (татар) Значи имаме някакво хунско племе с водеща роля при създаване на горните съюзи. Съответно и в езиците на горните би могло да се търси корелация. "Ираноезичните" "сарматски" или "сибилски" племена са в слаба , подчинена позиция. Славяните са слабо представени също. Кавказките язи, язиги и алани са от друга езикова група, те също са в подчинена позиция. Веднага обаче изкача близоста с древните имена: Куту-гур Оно-гур Кутри-гури У-гури Уйгури Завършекът -гир е характерен за тунгузите евенки!!!

Напъните ми да разбера връзката с "чувашите" засега са безрезултатни. http://www.chgign.ru/a/public/19-РЕКОНСТРУКЦИЯ ИЕРАРХИИ ДУХОВ ПРЕДКОВ И СВЯТЫХ В ЧУВАШСКОМ ЯЗЫЧЕСТВЕ.html Тази статия ми се струва прилична и дори много смислена, но за съжаление не успявам да я вникна. Ще се наложи да отворим нова тема мисля.

Значи и тия са от нашите: https://ru.wikipedia.org/wiki/Эскелы Това " нашите" е вече повече от относително.. Да го кажем с наши думи: 1. Ескелите (ешкеки, ишкили) - се водят от "българските" - тоест "източните хуни"... 2. За Езика - после ще проверим. 3. Има "Източни" и "Западни" "ескели" . За момента не ни интересува толкова кои са източни и кои западни. 4. Цитирам: Такава асимилация реално не се е състояла, понеже се знае къде са същите тия ескели.. Ще проверим за езика... Очаквайте скоро.

Веднага да споделя и това с вас: https://ru.wikipedia.org/wiki/Дулу и това: И после: Каганы западно-тюркского каганата из дулу тоест: Дулу са не само Хуни, ами те са точно средните хуни, дори и Ашина са произлезли от тях, след няколкото владетеля с такова име.. Би трябвало да сме много глупави да се правим че такава информация не съществува.. Дулу са ХУНИ !!! Хуни от най-яките.. Вероятно свързани с Атила и Бледа.. Това има да го доуточняваме.. Реално не ви казвам нищо ново.. Всичко до тук което споделям с вас е копи-пейст от Уикипедиа.....

Продължавам с моите разяснения. Знам че е трудно да бъде проследена тази "линия на мисълта". За " белый - . багдама, багдарин; " - вече говорихме.. БАГДАРИН много ни прилича на Българин. Но какво казват приятелските тунгуски езици за Болгарин ? Дали Багдарин и Болгарин е едно и също? Не и не !! Никак даже.. Погледнете сами: Тоест: "Болги" - е свързано с обида, с дразнене.. Няма нищо общо с онова "дулумкӯн" - което е за спокойни и уравновесени... Кога "Багдари" стават на " Болгари" ? вижда се че една дребна промяна е един звук може да промени изцяло значението на думата. Какво се е имало предвид под това наименование можем да гадаем. При преводите от едни в други езици се е правило допълнително изкривяване, така че е много трудно да гадаем какво е било оригиналното звучене... затова интуицията е случая е от изключително важно значение.. Интуицията ми подсказва да търсим в посока "хуните" ..

Не знам дали някой вече го е написал това... След всичките ми търсения и намирания, подхождам вече по тази тема с известно самочувствие.. Може би сте се питали какво означава рода "Дулу" ?? Дулусите ? Всичките ни най-важни владетели май че са все от рода "Дуло " ... Дуло и Дулу, това е все едно и също.. За език с характерните падежи окончанието се променя според падежа.. Значи днес ще ви обясня какво значи това "Дулу".. Преди малко ви писах за Ашина... Сините или източните. После ви казах за белите - "багдарин" ... Сега да направим най-проста проверка кои са Дулу... Отговора е предварително известен.. Ако сте ме прочели, вече би трябвало да сте чували за "Дулу Буга" - тоест "Средната Земя" . Дулу има значение на "среден" . Но нека да видим какво казват Орхонско - Тунгуските речници: средата на деня, полуден Среден И без да се престаравам, мога спокойно да кажа че Дуло/ ДУЛУ са "средните" , по средата.. Един вид обединяващите, свързващото звено, централните... Това може да обясни тяхната многобройност, както и това лесно ни казва къде са те: някъде между източните и западните, между южните и северние... Тоест: вижте картата на скитите и хуните и веднага ще ги намерите: някъде между Китай и Каспийско море, или по насевер, в южен Сибир... Там са средните, пръснати на голяма територия. Това са Дулусите... Предците на нашите ханове и царе.. Това са Хуни!!! Жуни,.. Както искате ги наречете. Те ще си останат там, една малка част ще отиде на Запад.. После и тази малка част ще се раздели на още по-малки части.. До нас ще остане една нищожно малка част от тях, но по някакъв необясним начин те ще си оставят името си.. И не само при нас ами и на още сума ти места.. Дори и в сегашно време има между 5 и 10 народа, спорещи за това кой е истинския наследник на древните българи или булгари... Това беше за ""Дулу/ Дуло" .. Сега да продължа, имам други неща за проверка.. Като намеря повече ще споделя.

Докато търсех повече за оригиналните коментари от Бешевлиев, намерих ги и с удоволствие ще ги споделя тук: източник: http://www.promacedonia.org/vb/vb_11.html

Оказва се че нашият експерт В. Бешевлиев е знаел за евенките. Значи нищо ново не ви казвам.. След Вл.Георгиев и след Бешевлиев е като да ходиш по утъпкани пътеки.. Все един от тия двамата вече са минали оттам.

Ето как се казва "бял" при другите "хуни": белый прил. багдама, багдарин; (о масти, волосах) кимэрин, чэлкэ; (о лице, коже) бэлӣ Това вече го споделих веднъж с вас, но нека пак ви го повторя: багдарин - е БЯЛ.. И не само това... кимэрин - се ползва също за бял.. Тоест товя е връзката - приемственост: Кимери - Скити - Хуни - Българи.. ( тоест Бели ) Белите хора.. Не съм си го измислил аз, така ми показва справката в речника , където проверявам.. Това са хипотези разбира се.. Нищо не е доказано и нищо не е прието.. Има си работа за вършене.. Дори и за очевидните неща -оказва се че има премного работа за вършене, а аз изнемогвам.. Ако някой желае - моля да помага.

Съвсем сериозно ви го казвам , хора, дайте да не си губим времето. Има много работа. Сега като се почне от рода на Ашина: https://en.wikipedia.org/wiki/Ashina_tribe Вижте и на руски: https://ru.wikipedia.org/wiki/Ашина Акшина са 'Сините" хуни, или източни хуни.. Вижте това: После, ако вярваме на Лев Гумилев , продължаваме нататък Ашина род са грамотните хуни, образованите... Те са били при китайците или някъде, незнам къде, но те имат писменост.. При това забележете: Древнетюркское письмо https://ru.wikipedia.org/wiki/Древнетюркское_письмо Значи родън на Ашина са грамотните "Хуни" .. Щото до тоя момент за грамотни хуни не сме чували. При това кой е родът на Ашина и кой е писменният вариант , който те използват: Орхонско -Енисейски !!!!!! Ха добър ден!!!! Сега правим следната проверка: как се казва бели хуни на Орхонско - Енисейски???? Знаете ли как??? Ще ви кажа: https://en.wiktionary.org/wiki/Appendix:Tungusic_Swadesh_lists No English Oroqen (IPA) Manchu (MT) Evenki Even 175 white bagdarɪn šanyan Ха!!! Изненада пак !!! Да ама не !! Няма никаква изненада тука. Багдарин идва от наименованието за "БЯЛ " .. Тоест Белите Хуни... Е от там са тръгнали Българите... Вече все по-малко ме изненадват тези съвпадения, щото няма нищо случайно тука.. Сега имам едни други работи да проверя и ще ви кажа повече...

Понеже доста изписахме по тия въпроси. Аз като започнах да търся си мислех всякакви работи за връзката със славяни и траки и прочие. А не съм и предполагал че връзката клони към посока "хуните" .. Ще излезе че родът "Дуло" е най-могъщият хунски род и най-многоброен също. Негови членове и роднински племена се разпръсват из всичките краища на хунската общност. Някъде са водещите, другаде са съзници. Ако се поразтърсите ще ги видите из всичките им съюзи , има ги и при тюркските и при хазарите, казахите чак до монголите. Дуло са си самите хуни, може би откъм източнот крило - белите хуни. Езика им ще да е бил хунски, но понеже са имали много жени и понеже са взимали жени и от другите племена не се знае какво става с езика на децата им родени от жена от съседното племе. Предполага се че са знаели повече от един език. Веднъж потопили се в славянското море няма как да си запазят езика.. Обаче в унгария е по-различно... И там има хунска върхушка ( и хунска, и аварска, и пра-българска и маджарска). При маджарите обаче има преселение на голяма маса население от западната част фино-угорска маса. И там се запазва този си език . Да се търсят прабългарите между индо-европейците е все едно да се търси кое е било поредното племе, дето хуните са го завладяли и са се обзавели с жени-индоевропейки... След като знаете че хуните са владеели цяла Европа че и цялата Централна Азия - то за какви пра-българи говорим ? По незнам каква си причина в един момент тези хунски формирования почват да се наричат с някакви си цветове: бели, сини, червени.. Излиза че българите са белите "хуни" .. начело с наяква част от Дуловците.. Ама Дуловци остават и в централна Азия, щото това са най-многобройните Хуни... Харесва ли ви или не: като намеря повече доказателства ще пиша още.

Варварски ще рече още че е език от групата на фино-угрите, тюрко-огузките езици, тунгуски, монголски, алтайски, уралски. Тоест не-индоевропейски език. Само че всички тези фино-угорски и турски и други са повечето нови езици, а има няколко по-стари езици в основата им и това са основно хунски езици. Езици на западните и на източните хуни. От Урал до Алтай. Те са от една група, древна, после са се раздалечили, но по времето на хунските съюзявания се създават нови междинни варианти .

https://bg.wikipedia.org/wiki/Хионити https://ru.wikipedia.org/wiki/Усуни https://bg.wikipedia.org/wiki/Ефталити (бели хуни) южните „червените“, наречени по-късно ”кидарити” от основателя на династията им Кидарас След разгрома на Северна хунну през 93 г. те с друго племе от Джунгария известно от китайските източници като Янда, Йе-тай или Хиунг аk-хун, a самите те се наричали (Ye-Tha-i-li-dа) се преместват на юг към кушаните, южно от чуйци и се организират в: Северни – „Черни“ отвъд Яксарат (Сър Даря); Южни – „Червени“, Хара Хуна, на юг от Окс (Аму даря) в Бактрия и Хиндукуш; Източни – „Сини“ „небесни“ в Тяншан (Небесни планини) и Западни – „Бели“ Ak-хун (Ye-Tha-i-li-dа) в Хорезм около гр. Хива. Всички те са наричани Хионити. Това са все хунски народи и езика им е хунски. Не знам защо се опитват да ги изкарат индоевропеици. Езика им на тези е варварски. Дори и думата "варварски" и тя е от там: Щото другите наименования за същите тези народи са: вар, хун, хуну, хун-вар, вар-хон (вархони) , авари, аври, абри.