tantin

Родина би могъл да откриеш при заседнали народи. При земеделците. При номадите: коя е тяхната родина? Степта! От Унгария до Япония. Всичко това би могло да се нарече номадска родина. С хаплогрупите става по-сложно, признавам. Обаче освен линията Запад -изток има още една линия: север -юг. От Финландия (лапландия) през Скития, пустинята зад Каспойско море, Афганистанските чукари - та чак до Индия. По тази линия са също скити и хуни. Кой е разнесъл R1a? Да не се окаже че това са пак скити и хуни? Това трябва допълнително да погледнем как са се сработили скито-хуните с индо-европейците. Пресечната точка на тези 2 направления разбира се е Скития. Има много какво още да си кажем. Почакайте само.

Тюркският език е по-късен. А хунските езици са в няколко разновидности. Едно и също нещо можем да предполагаме че те са го наричали с различни имена. В централна Азия Дулу си остават Дулу и Средни. Само източното им крило са белите. Самата дума"българин" е доста по-късна. Наименованието на езика на "прабългарите" не присъства никъде, понеже това е един от основните и най-разпространени "хунски" а не "тюркски" езици. Те са от групата на хазари и авари. Тюркските езици имат силно смесване на уралски с алтайски и енисейски. Докато в българо-аварско-хазарската версия има също силно тунгуско или скитско влияние. Не знам , за момента правя проверки. Вече едно нещо мога да го твърдя със сигурност и това е "хунско" участие. Дуриданов го е забелязал това много отдавна. Но мога да предполагам че по "политически" съображения не е успял да развие идеята си. Щото по него време все още са интернирали и разтрелвали мисля. А може и да я е отхвърлил тази връзка. Да погледнем кои народи завършват с -гар? Ун-гар Бул-гар Мад-джар (мадияр) -разновидност Коз-ар (хазар) - разновидност Та-гар (татар) Значи имаме някакво хунско племе с водеща роля при създаване на горните съюзи. Съответно и в езиците на горните би могло да се търси корелация. "Ираноезичните" "сарматски" или "сибилски" племена са в слаба , подчинена позиция. Славяните са слабо представени също. Кавказките язи, язиги и алани са от друга езикова група, те също са в подчинена позиция. Веднага обаче изкача близоста с древните имена: Куту-гур Оно-гур Кутри-гури У-гури Уйгури Завършекът -гир е характерен за тунгузите евенки!!!

Напъните ми да разбера връзката с "чувашите" засега са безрезултатни. http://www.chgign.ru/a/public/19-РЕКОНСТРУКЦИЯ ИЕРАРХИИ ДУХОВ ПРЕДКОВ И СВЯТЫХ В ЧУВАШСКОМ ЯЗЫЧЕСТВЕ.html Тази статия ми се струва прилична и дори много смислена, но за съжаление не успявам да я вникна. Ще се наложи да отворим нова тема мисля.

Значи и тия са от нашите: https://ru.wikipedia.org/wiki/Эскелы Това " нашите" е вече повече от относително.. Да го кажем с наши думи: 1. Ескелите (ешкеки, ишкили) - се водят от "българските" - тоест "източните хуни"... 2. За Езика - после ще проверим. 3. Има "Източни" и "Западни" "ескели" . За момента не ни интересува толкова кои са източни и кои западни. 4. Цитирам: Такава асимилация реално не се е състояла, понеже се знае къде са същите тия ескели.. Ще проверим за езика... Очаквайте скоро.

Веднага да споделя и това с вас: https://ru.wikipedia.org/wiki/Дулу и това: И после: Каганы западно-тюркского каганата из дулу тоест: Дулу са не само Хуни, ами те са точно средните хуни, дори и Ашина са произлезли от тях, след няколкото владетеля с такова име.. Би трябвало да сме много глупави да се правим че такава информация не съществува.. Дулу са ХУНИ !!! Хуни от най-яките.. Вероятно свързани с Атила и Бледа.. Това има да го доуточняваме.. Реално не ви казвам нищо ново.. Всичко до тук което споделям с вас е копи-пейст от Уикипедиа.....

Продължавам с моите разяснения. Знам че е трудно да бъде проследена тази "линия на мисълта". За " белый - . багдама, багдарин; " - вече говорихме.. БАГДАРИН много ни прилича на Българин. Но какво казват приятелските тунгуски езици за Болгарин ? Дали Багдарин и Болгарин е едно и също? Не и не !! Никак даже.. Погледнете сами: Тоест: "Болги" - е свързано с обида, с дразнене.. Няма нищо общо с онова "дулумкӯн" - което е за спокойни и уравновесени... Кога "Багдари" стават на " Болгари" ? вижда се че една дребна промяна е един звук може да промени изцяло значението на думата. Какво се е имало предвид под това наименование можем да гадаем. При преводите от едни в други езици се е правило допълнително изкривяване, така че е много трудно да гадаем какво е било оригиналното звучене... затова интуицията е случая е от изключително важно значение.. Интуицията ми подсказва да търсим в посока "хуните" ..

Не знам дали някой вече го е написал това... След всичките ми търсения и намирания, подхождам вече по тази тема с известно самочувствие.. Може би сте се питали какво означава рода "Дулу" ?? Дулусите ? Всичките ни най-важни владетели май че са все от рода "Дуло " ... Дуло и Дулу, това е все едно и също.. За език с характерните падежи окончанието се променя според падежа.. Значи днес ще ви обясня какво значи това "Дулу".. Преди малко ви писах за Ашина... Сините или източните. После ви казах за белите - "багдарин" ... Сега да направим най-проста проверка кои са Дулу... Отговора е предварително известен.. Ако сте ме прочели, вече би трябвало да сте чували за "Дулу Буга" - тоест "Средната Земя" . Дулу има значение на "среден" . Но нека да видим какво казват Орхонско - Тунгуските речници: средата на деня, полуден Среден И без да се престаравам, мога спокойно да кажа че Дуло/ ДУЛУ са "средните" , по средата.. Един вид обединяващите, свързващото звено, централните... Това може да обясни тяхната многобройност, както и това лесно ни казва къде са те: някъде между източните и западните, между южните и северние... Тоест: вижте картата на скитите и хуните и веднага ще ги намерите: някъде между Китай и Каспийско море, или по насевер, в южен Сибир... Там са средните, пръснати на голяма територия. Това са Дулусите... Предците на нашите ханове и царе.. Това са Хуни!!! Жуни,.. Както искате ги наречете. Те ще си останат там, една малка част ще отиде на Запад.. После и тази малка част ще се раздели на още по-малки части.. До нас ще остане една нищожно малка част от тях, но по някакъв необясним начин те ще си оставят името си.. И не само при нас ами и на още сума ти места.. Дори и в сегашно време има между 5 и 10 народа, спорещи за това кой е истинския наследник на древните българи или булгари... Това беше за ""Дулу/ Дуло" .. Сега да продължа, имам други неща за проверка.. Като намеря повече ще споделя.

Докато търсех повече за оригиналните коментари от Бешевлиев, намерих ги и с удоволствие ще ги споделя тук: източник: http://www.promacedonia.org/vb/vb_11.html

Оказва се че нашият експерт В. Бешевлиев е знаел за евенките. Значи нищо ново не ви казвам.. След Вл.Георгиев и след Бешевлиев е като да ходиш по утъпкани пътеки.. Все един от тия двамата вече са минали оттам.

Ето как се казва "бял" при другите "хуни": белый прил. багдама, багдарин; (о масти, волосах) кимэрин, чэлкэ; (о лице, коже) бэлӣ Това вече го споделих веднъж с вас, но нека пак ви го повторя: багдарин - е БЯЛ.. И не само това... кимэрин - се ползва също за бял.. Тоест товя е връзката - приемственост: Кимери - Скити - Хуни - Българи.. ( тоест Бели ) Белите хора.. Не съм си го измислил аз, така ми показва справката в речника , където проверявам.. Това са хипотези разбира се.. Нищо не е доказано и нищо не е прието.. Има си работа за вършене.. Дори и за очевидните неща -оказва се че има премного работа за вършене, а аз изнемогвам.. Ако някой желае - моля да помага.

Съвсем сериозно ви го казвам , хора, дайте да не си губим времето. Има много работа. Сега като се почне от рода на Ашина: https://en.wikipedia.org/wiki/Ashina_tribe Вижте и на руски: https://ru.wikipedia.org/wiki/Ашина Акшина са 'Сините" хуни, или източни хуни.. Вижте това: После, ако вярваме на Лев Гумилев , продължаваме нататък Ашина род са грамотните хуни, образованите... Те са били при китайците или някъде, незнам къде, но те имат писменост.. При това забележете: Древнетюркское письмо https://ru.wikipedia.org/wiki/Древнетюркское_письмо Значи родън на Ашина са грамотните "Хуни" .. Щото до тоя момент за грамотни хуни не сме чували. При това кой е родът на Ашина и кой е писменният вариант , който те използват: Орхонско -Енисейски !!!!!! Ха добър ден!!!! Сега правим следната проверка: как се казва бели хуни на Орхонско - Енисейски???? Знаете ли как??? Ще ви кажа: https://en.wiktionary.org/wiki/Appendix:Tungusic_Swadesh_lists No English Oroqen (IPA) Manchu (MT) Evenki Even 175 white bagdarɪn šanyan Ха!!! Изненада пак !!! Да ама не !! Няма никаква изненада тука. Багдарин идва от наименованието за "БЯЛ " .. Тоест Белите Хуни... Е от там са тръгнали Българите... Вече все по-малко ме изненадват тези съвпадения, щото няма нищо случайно тука.. Сега имам едни други работи да проверя и ще ви кажа повече...

Понеже доста изписахме по тия въпроси. Аз като започнах да търся си мислех всякакви работи за връзката със славяни и траки и прочие. А не съм и предполагал че връзката клони към посока "хуните" .. Ще излезе че родът "Дуло" е най-могъщият хунски род и най-многоброен също. Негови членове и роднински племена се разпръсват из всичките краища на хунската общност. Някъде са водещите, другаде са съзници. Ако се поразтърсите ще ги видите из всичките им съюзи , има ги и при тюркските и при хазарите, казахите чак до монголите. Дуло са си самите хуни, може би откъм източнот крило - белите хуни. Езика им ще да е бил хунски, но понеже са имали много жени и понеже са взимали жени и от другите племена не се знае какво става с езика на децата им родени от жена от съседното племе. Предполага се че са знаели повече от един език. Веднъж потопили се в славянското море няма как да си запазят езика.. Обаче в унгария е по-различно... И там има хунска върхушка ( и хунска, и аварска, и пра-българска и маджарска). При маджарите обаче има преселение на голяма маса население от западната част фино-угорска маса. И там се запазва този си език . Да се търсят прабългарите между индо-европейците е все едно да се търси кое е било поредното племе, дето хуните са го завладяли и са се обзавели с жени-индоевропейки... След като знаете че хуните са владеели цяла Европа че и цялата Централна Азия - то за какви пра-българи говорим ? По незнам каква си причина в един момент тези хунски формирования почват да се наричат с някакви си цветове: бели, сини, червени.. Излиза че българите са белите "хуни" .. начело с наяква част от Дуловците.. Ама Дуловци остават и в централна Азия, щото това са най-многобройните Хуни... Харесва ли ви или не: като намеря повече доказателства ще пиша още.

Варварски ще рече още че е език от групата на фино-угрите, тюрко-огузките езици, тунгуски, монголски, алтайски, уралски. Тоест не-индоевропейски език. Само че всички тези фино-угорски и турски и други са повечето нови езици, а има няколко по-стари езици в основата им и това са основно хунски езици. Езици на западните и на източните хуни. От Урал до Алтай. Те са от една група, древна, после са се раздалечили, но по времето на хунските съюзявания се създават нови междинни варианти .

https://bg.wikipedia.org/wiki/Хионити https://ru.wikipedia.org/wiki/Усуни https://bg.wikipedia.org/wiki/Ефталити (бели хуни) южните „червените“, наречени по-късно ”кидарити” от основателя на династията им Кидарас След разгрома на Северна хунну през 93 г. те с друго племе от Джунгария известно от китайските източници като Янда, Йе-тай или Хиунг аk-хун, a самите те се наричали (Ye-Tha-i-li-dа) се преместват на юг към кушаните, южно от чуйци и се организират в: Северни – „Черни“ отвъд Яксарат (Сър Даря); Южни – „Червени“, Хара Хуна, на юг от Окс (Аму даря) в Бактрия и Хиндукуш; Източни – „Сини“ „небесни“ в Тяншан (Небесни планини) и Западни – „Бели“ Ak-хун (Ye-Tha-i-li-dа) в Хорезм около гр. Хива. Всички те са наричани Хионити. Това са все хунски народи и езика им е хунски. Не знам защо се опитват да ги изкарат индоевропеици. Езика им на тези е варварски. Дори и думата "варварски" и тя е от там: Щото другите наименования за същите тези народи са: вар, хун, хуну, хун-вар, вар-хон (вархони) , авари, аври, абри.

Пише си че са хуни. Китайците също го казват че са хуни, но повечето експерти отказват да го приемат за достоверно. Не знам защо но се пробват да ги доказват като индо-европейци. Единствено за тохарите мисля че са индоевропейците - всичко друго са от хунската варварска общност. (за саки и усуни трябва пак да погледна).

А тази планина - Хипийската или Хиперборейската ?

От тези редакции може да се стигне до извод, че германските българи са били в ляво (западно) от Вистла. Ето тук мисля че е мястото . Има възтановка на капищата, съседното село се нарича "Капуливка" : https://www.google.ca/maps/@47.5759938,34.2239121,3a,55.2y,30.76h,73.45t/data=!3m8!1e1!3m6!1sAF1QipOQv2-NZPT__5Y2IUGtnF7URSuAzxDPaQyz-zNi!2e10!3e11!6shttps:%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipOQv2-NZPT__5Y2IUGtnF7URSuAzxDPaQyz-zNi%3Dw203-h100-k-no-pi-0-ya340.72876-ro-0-fo100!7i8704!8i4352

https://w.histrf.ru/articles/article/show/olienieostrovskii_mogilnik https://web.archive.org/web/20160407010118/http://matteuccia.ru/kollages/004/005.htm Това е за най-древните еленовъди.

Сега видях че тази тема с местоположението на Велика България вече е била обсъждана доста тук:

Няма да споря, имаш право. Връщам назад коментара за латинския. (объркал съм се)

Интересни са тия близости: славянския стои близко до италийски, балтийски и германски. Италийски - латински ? латински стои близо до балтийските езици. Славянски с латински - никаква близост.

Не съм съвсем съгласен с теб Пандора. Има славяни и има общи славянски ценности. Има славянски бит. При това славянските традиции, бит, култура, богове , начин на воюване, къщи, облекло -са разпознаваеми и отделими от тези на останалите общности. Славяните са типичните земеделци, водят полуй-заседнал начин на живот. Това е защото по него време не са познавали как да торят земята. Щом почвата се изтощи те сменят положението си. В храната им присъстват основно зърнени храни, хляб и разни каши. Не че не са яли месо. Яли са предполагам, но това не им е било само и единствената храна. Месото ако въобще са яли месо е било хранителна добавка. За славяните хляба е това, което е месото за номадите. Почвам да си задавам сам едни въпроси и да им отговарям: 1. Различими ли са славяните в Стара България от пра-българите ? Предполагам че са били различими в онези първи времена. 2. Заедно ли са живеели или отделно? Предполагам българите са имали в началото отделни селища, но с разрастването на българската държава със сигурност се е наложило "командироването" им по далечните краища на завладените земи. 3. Как са се смесвали? По няколкко направления: -брак със местния болярин, чорбаджия, съдия , въобще човека на властта . - с идването на християнството: въвеждат се съвсем нови правила за бракове, за наследство, за унаследяване на земите. Забранява се многоженството (което до преди това е съществувало ) . - принудителни изселвания и заселвания: знаем че и такива политики на заселвания е имало . 4. Къде са били българите (прабългарите) и къде славяните ? Ами византийските сведения ни казват че за разлика от други държави: Българската държава се охранява отвътре на вън. Тоест границата е сравнително слабо охранявана, лесно може да проникне чужда войска, но колкото по-навътре се прониква толкова по-голяма е съпротивата. При други държави е било обратното - войсковите части са разпределени по периферията. Значи можем да предполагаме че повечето пра-български поселения ще да са били в близост до столицата като ядро на държавата им. 5.А къде са славяните - навсякъде. 6. Да не забравяме че тогавашните държави не са позволявали свободно придвижване на населението. Бегълците са се наказвали със смърт. Задължение на пазителите на границата е било да хващат и убиват бегълците. Ако пазител пропусне беглец - доколкото се сещам , четох нещо напоследък че наказанието е било смърт за охранителя пропуснал беглец. Тоест охраната на границата не е била толкова да не влязат чуждите, колкото да не избягат нашите. Видимо е разделението на славянска трудова селска маса и на пра-българска аристокрация и войнско съсловие.. Впоследствие те ще се смесят.. 7. Станали ли са пра-българите селяни и орачи ? -Не знам.. Не мога да кажа. А. По-скоро да са станали монаси и духовници - черноризци отколкото орачи. Б. Може да са станали и чорбаджии - тоест местните земепритежатели. В. Може да са станали овчари - понеже номадството е било присъщо на част от тях ако приемем че имат нещо общо с хуните. Може да са били и коневъди. Въобще славяни (за орачи) е имало в достатъчно количество мисля, търсете пра-българите по другите направления.

Създавам специална тема по този въпрос, понеже има доста какво да си кажем. За начало, едно съкровище... Не едно а много.. Реално това е най-голямата съкровищница от скитско изкуство при това събрана на едно място. Това място се нарича "Ермитаж" . Благодарение на Петър Първи ! Коментарите на тези двама експерти по скитското изкуство са доста съмнителни. Тук таме се докосват до истината. В добавка, нашите приятели руснаците отварят едни тайни шкафове от мазетата им за да ни покажат "мумии " на скифите - мъже и жени. Включително и татуировките им... Това наистина си заслужава адмирации..

Това вече го обсъждахме. Най-подходяща ми изглежда линията Киев - Лвов - Кошице. Или Лвов - Ужгород. Почти по права линия, по равното не са много планините и реките за пресичане.

Понеже сме свикнали да си представяме номадите като монголоиди, ето да ви представя че има и европоидни номади. Начина им на живот по нищо не се различава от азиатските им побратими, а дори и по езици много си приличат с някои от тях. 1.)link