Забелязахме, че използвате Ad Blocker

Разбираме желанието ви за по-добро потребителско изживяване, но рекламите помагат за поддържането на форума.

Имате два варианта:
1. Регистрирайте се безплатно и разглеждайте форума без реклами
2. Изключете Ad Blocker-а за този сайт:
    • Кликнете върху иконата на Ad Blocker в браузъра
    • Изберете "Pause" или "Disable" за този сайт

Регистрирайте се или обновете страницата след изключване на Ad Blocker

Отиди на
Форум "Наука"

tantin

Потребител
  • Брой отговори

    6536
  • Регистрация

  • Последен вход

  • Days Won

    25

ВСИЧКО ПУБЛИКУВАНО ОТ tantin

  1. За да се разбере всичко това което разказах набързо до тук на човек би му трябвало поне около 1 седмица, а може и до 2-3 месеца. Така че желаещите да проверяват горните твърдения моля да се запасят със спокойствие и търпение. Ако направите тези проверки сравнително лесно можете да разчетете 80% от буквите по розетката на Плиска.. Това не означава обаче че ще разберете текста, понеже не знаем на какъв език е написаният текст. Аз направих едно такова разчитане, но за сега това не ми дава никакъв смислен текст. Да се върна обаче пак на темата за азбуката. В древността знаем че се е пишело от дясно на ляво, но също и от ляво на дясно.. Понякога се започва от едната посока, а в края на реда посоката се обръща.. При финикийците в зависимост от посоката на писане има промяна на начина на изписване с огледалните букви. При Kharosthi азбуката не мога да кажа коя е била посоката. Но ако се обърне посоката и съответно се направи симетричното - огледално изписване на буквите , то тогава съответствието между кирилица и Kharosthi става още по-голямо. Второ: при създаването на Кирилица забелязваме следното: 2. Отпада системата на записване на гласните с чертички, въвеждат се отделни букви за гласните по системата на Кирил и Методий. 3. Избират се само основните букви от Kharosthi. Тези букви, които съответстват на "_а" . Ка, Га, Ча, Ра и др. Тези букви стават име на новата буква за съгласна. 4. Някои от гласните в Кирилица съответстват на гласните в Кароши. 5. Изхвърлят се всичките букви в вмъкната по средата съгласна: като РТЕ, СТРА, БХРА .. тези букви се заменят с пълното им изписване. 6. Няколко от тези съставни букви все пак се запазват: Щ, Ю, Я , ДЗ, .. Забележете любопитния момент че М остава в дългата си форма, с 2 лунички вместо с 1. 7. Ж или ЖА в Kharosthi е само на половина изписано. В кирилицата изглежда към него слепват и едно З, , което го прави ЗЖ . 8 . Буквата за Ю е направо издайник: има свързване на И със У . Само че формата на записване е предшественик на Кирилишкия запис. Пак имаме кръгчето, а чертичките са настрани. 9 . Вижте буквата ССА на Kharosthi - това изцяло съответства на нашето ръкопизно З. 10 Вижте също буквата за СА от Kharosthi - при нея имаме полукрът, но той е в комбинация с чертичка. В кирилишкия вариант полукръгчето се запазва, посоката обаче е симетрично обърната предвид смяната на посоката на четене и писане, а чертичката става по-къса . И това е много видимо при ранните примери на записвания на кирилица. Споделям намереното до тук с голямо удоволствие, и надявам се и вие да изпитате подобно удоволствие в преоткриване на дълбоките тайни от древността . (за тези дето не им харесва стила ми на писане моля да ме извинят, малко съм небрежен в препускането от една тема в друга, че дори и това дето тук ви го пиша ми изскочи случайно докато правех едни други търсения и проверки).
  2. Както обаче се вижда, най-старата кирилица никак не е била лесна. Поне за съвремените читатели има объркващи букви. Следният образователен текст ни показва как са се учили древните първолаци , как са сричали и записвали: https://en.wikipedia.org/wiki/Early_Cyrillic_alphabet Погледнето го внимателно моля този текст. Тук са описани правилата за изписване на най-първите букви. После сравнете изписването на буквите с информацията която ви дадох за Kharosthi .
  3. Ето обаче как е изглеждала старата кирилица, по времето близко до нейното първоначално вкарване в употреба:
  4. За желаещите да разберат тази азбука: оказва се че тя не е трудна.. Дори е пестелива откъм букви. Гласните могат да бъдат записани само с една чертичка, в зависимост от посоката на чертичката гласната се променя.. Откъде тръгнахме и докъде стигнахме.. Та сега: няколко правила: ако гласната не е обозначена - чете се "А" примерно ченгелчето "I" - би било а Обаче като пресечете ченгелчето би могло да се получи е, и, о, .. За "У" - е по-специално. При У-то те слагат едно малко кръгченце долу в ниското. Вижте примерно "РУ" = получава се от "р" + малката извивка с кръгче което го прави "у" . Та с тази азбука на практика се икономисват 10 букви за гласните. Тха - което е Т е направено като кръстче и съответства до голяма степен на нашето Т. Ч съвсем съответства на нашето, при това е в 2 варианта. Обаче се ползват много "дифтонги" (да ме поправят специалистите ако съм в грешка с термина). М- е с една луничка.. Но като свържете две ММ едно с друго - за дълго М - получавате нашето стандартно М. Щ пак е нашето старовремско Щ , но е обърнато на обратно. За сравнение ще сложа ръкописните букви от кирилицата, да ви припомня как сме ги писали в 1-ви клас:
  5. Това е азбуката или тайния код:
  6. Ако не сте разбрали, веднага го прояснявам: "В отличие от существовавшего в ту же эпоху письма брахми, от которого происходят практически все современные алфавиты Индии и Юго-восточной Азии, письмо кхароштхи было забыто и дешифровано заново лишь в XIX веке Джеймсом Принсепом." Това е езика на "брахмите" . Индийските "веди". Виждате че материята става от сложна на още по-сложна.. Обаче в английската версия на "Кхароштхи" нещата не са чак толкова сложни.. https://en.wikipedia.org/wiki/Kharosthi
  7. Сега вкарваме нов играч на терена: кхароштхі (IV https://uk.wikipedia.org/wiki/Кхароштхі При картоши - нещата стават още по-яки. Кхаро́штхи — письменность, по-видимому, произошедшая от арамейского алфавита. Была распространена в Северной Индии и на юге Средней Азии (Бактрия, Согдиана) в III в. до н. э. — IV в. н. э. По характеру — полуалфавитное, полуслоговое письмо. Каждый знак обозначал либо гласный, либо согласный+любой гласный; слогообразующие гласные обозначались дополнительными чертами или видоизменениями знаков. Имелись также лигатуры. Разбирате ли накъде отиваме?
  8. Значи уточнихме до тук че става дума за "SCRIPTS USED FOR SOGDIAN" . Вариант на персийската система на записване. Сега обаче поглеждаме още веднъж към скитските надписи. "Фрагмент трилінгви з Дашт-і-Навуру, написаний сакським письмом (III) та кхароштхі (IV)." Това да ви изглежда също познато? Освен че прилича на Плиска розетата, това удивително много наподобява на скитската златна чаша. (виж по горе също)
  9. Това си е по-скоро за публикация, но нямам време .. Затова правя публикацията тук,, Има неща за доуточняване.. Нека да изложа материала първо моля.
  10. Коя е тази тайнствена азбука, кой е този език? След като тази информация вече ни е известна, то ние сами можем да проверим верността на дадената до тук информация. Но следва веднага първата голяма изненада: Този тайнствен език от който е взета тази азбука не е нито хунски , нито арабски, а е Индо-европейски. От източно-иранските говори. Езика се нарича "Manichean Sogdian" Согди́йский язы́к — мёртвый (позднейшие памятники датируются началом XI века) язык восточноиранской группы иранских языков, на котором говорили в Согдиане в долине реки Зеравшан на территории современных Узбекистана и Таджикистана, а также в многочисленных согдийских колониях вдоль так называемого «Шёлкового Пути». Большинство памятников найдено в Турфане в Синьцзян-Уйгурском автономном районе КНР, Дуньхуане в китайской провинции Ганьсу и в крепости Муг в Таджикистане. Системата на записване е вариант на Персийски. Буквите наподобяват на Иранските, но се пишат разделени и това ги прави по-лесно четими и близки за нас. Имам няколко източника за информация където можете да ги погледнете. Това върши напълно работа: https://sites.fas.harvard.edu/~iranian/Sogdian/s01_introduction.pdf Има връзка към тях и от основната страница на Уикипедията: https://en.wikipedia.org/wiki/Sogdian_language
  11. Коя е тази азбука, ползвана в Хазарския каганат и по техните монети? http://s155239215.onlinehome.us/turkic/29Huns/Mukhamadiev/MukhamadievNewLightCh1En.htm Азгар Мухамадиев или хората от които той е почерпил тази информация точно определят коя е тази азбука по монетите: Арамаик и Horezm (хорезмиан) . Цитирам нещо от статията му:
  12. Вижда се минимална прилика между скитския надпис и това което е намерено от прабългарите. Сега да представим и други вероятни кандидати за "азбуката" на прабългарите: Вариант 2. Оказва се че в Хазария има монети, сечени основно от пра-българите (булгарите). https://ru.wikipedia.org/wiki/Хазарский_каганат Дори и евреите от Хазарския Каганат ползват някаква подобна азбука. Наричат я "Руническая надпись" , но това не е руническа. Ще видите защо. Но да не усложняваме нещата. Оказва се че при хазарите има сериозно сечене на монети и за голяма изненада много такива монети са открити на север ( любимия ни остров Гьотинген). Забележете пак тези "тамги" или руни , или както искате ги наречете. В действителност това си е една сериозна система на записване. Този автор тук прави сериозно разглеждане на монетите от Хазарския Каганат , разчитането им, надписи и подобни. Оказва се че вече има няколко обширни публикации на руснаците по тези въпроси. Който желае моля да погледне, аз няма да се спирам подробно. http://s155239215.onlinehome.us/turkic/btn_Coins/Mukhamadiev/MukhamadievKhazarCoinsRu.htm
  13. И така , повеждам ви в едно малко пътуване в историята. Прабългарите. Какви надписи са оставили, какви азбуки са ползвали... По този въпрос ми се наложи да направя доста проверки. Имаше няколко най-вероятни кандидати за "писмеността" на прабългарите. Обаче нещата са толкова дълбоки, че дори и да ги разкажем е мъка и много работа. Саките (скитите). https://en.wikipedia.org/wiki/Saka#Origins Същите ни оставят един надпис на позлатена чаша. Issyk inscription https://en.wikipedia.org/wiki/Issyk_inscription
  14. Приликата на глаголица с арменска и грузинска азбуки е заради многото завъртулки по буквите. Има и други подобни азбуки из южна Азия. Но да не ви подвеждам.. Не е това целта ми . Глаголицата си има своето място в историята. За нас е по-важна "Кирилицата" . Без да омаловажавам делото на братята Кирил и Методии, смея да кажа следното: Кирил и Методий са вероятните създатели на "граматиката", на фонетиката. Те са описали правилата на славянския език, успяли са да схванат морфологията на езика, правила и всичко онова което е нужно за да може да се пише с един език.. Създали са и специална писменост за тази цел както виждаме... Обаче какво се случва? След един пробен период от 50-100 години тази азбука е тотално изхвърлена от употреба. Защо ? По какви причини? В същото време новата система на записване , модернизираната "кирилица" унаследява същата последователност от букви. Копира имената на буквите, системата на записване , може да се каже "всичко" ... Само дето подменят буквите. Защо ли? И поради каква причина са избрали точно такива букви? Мисля че имам вероятно обяснение, най-малкото "предположение. И за тази цел ще трябва да погледнем какви символи са били вече в употреба при "Прабългарите. Нещата отиват към великата розетка от Плиска.. За да разберем защо ще трябва да си обясним доста неща... Ето я великата розетка:
  15. Отварям една много сериозна тема, която признавам си е свръх силите ми. Доста прочетох по тия въпроси, доста проверки съм направил. Това ми дава самочуствие да повдигна следните въпроси за дискутиране. Азбуката: Кирилица . Знаем че славянските братя Кирил и Методии създават азбука и писменност за славяните. Обаче азбуката която те създават се нариче "глаголица". И същата намира доста ограничено използване сред славянския свят, основно някъде в бивши територии на Великоморавия - Хърватско. Останалите славянки страни (основно България ) за него време си пренаправят кирилицата , тоест глаголицата и вкарват в употреба това което наричаме съвременна "Кирилица".. Забелязваме няколко неща: 1. Глаголицата има известна прилика с грузински и арменски букви (без да имам каквито и да е познания по грузински и арменски). 2. Кирилицата има прилики с останалите азбуки: гръцка, латинска и донякъде с глаголицата. 3. Азбучната подредба а също и символиката на кирилицата донякъде наподобяват финикийските азбуки. Глаголица Арменска азбука Грузинска
  16. Възможно ли е майката на Аспарух да е била славянка? Това би обяснило на 100% неговото ангажиране със съдбата на славяните, и съответно позицията му на равноправен и дори силно привилегирован в аваро-хазаро-българската общност. Ако Органа е негов вуйчо, то това едва ли е вариант.
  17. Зависи кои "българи" имаш предвид. Славяни или пра-българската "болярска" върхушка. За последните съм сигурен че биха се разбрали и с кумани и с печенеги и с авари и хазарите без никакъв преводач. Обаче славанските ни "българи" - забрави!
  18. Българите от Първото Българско Царство на Симеон и булгарите от Волжска България имат толкова общо помежду си колкото и "френските -поданици, бивши роби от Хайти" и френските - бивши поданици на Френската Империя от Квебек... Ако се намери някой французин от едната страна или от другата ще да е по-скоро случайност. Иначе индиянци и черни колкото искате. Братските френски поданици като се срещнат няма дори и да се познаят, а езиковото им разбирателство е също доста проблематично. Подобна е била и ситуацията с нашите "българи" и "булгари" .
  19. Такова нещо като пра-тюркски не съществува. Това е художествена измислица. Има няколко групи езици: фино-угри, огузи, хазарско-аварско-прабългарски + тунгуско -монголски. Тюркските езици са смесица от тези всичките. Ако вземеш само и едниствено огузките езици, вероятно те се вземат като пра-тюркски. Можеш да проследиш по еволюцията на езика как от огур (фино-угорския предшественик) се е стигнало до огуз-ки. Отговора е пак при нашите приятели скитите и хуните, щото те са разнасящите на тази езикова група. Можеш да ги проследиш как и в каква пропорция са си омесили езика в различните направления на степите.
  20. Защо твърдите че контактите са прекъснати? Имало ли е война между България и Хазария? Не! За голям търговски стокообмен също не ми е известно. Впоследствие Киевска Русь се вклинява между България и Хазария. А Волжката България се обособява като независима или полузависима едва след разгрома на Хазарите.
  21. Помисли за другата теза: сакалиби - или саки, тоест като на скитите саки. Да припомня за византийския духовник - Николай Мистик в писмото си до цар Симеон му напомня че българи и авари са от едно коляно, ама видите ли " обрите се изпарили" и следа не останало от тях.
  22. Това са измислици на руските автохонисти. Не е възможно това. Славяни и прабългари имат първи контакти едва през 4-5 век. Проверявах вчера за тази индо-скитска държава и за връзката с ариите, оттам с брахмините. Това е по-старият пласт за който говориш ти. Забелязах че брахмините имат една свещена птица- патица. Така и казват: патицата на брахмините. Това ни извежда директно на връзката с древният мит на скитите за сътворението и по-висшите нива на разума, съответно за живота на горната земя. Аз също се изненадах че има такава връзка. Брахмите са доразвили тази идея, при тях има 30 нива. 4 в долния и 25 в горните светове. При скитите са само горен долен и среден. Славянски език се появява доста по-късно. Проследима е еволюцията му. А връзката е обратната: славяните заемат думи от заварените от тях автохони.
  23. Показвам че има връзка скити-хуни. (показал ни го е Пьотингер на картата му). За връзката скити-хуни-българи ще говорим по-нататък.
  24. Сега погледнете от другата страна на Каспийско море. Скити има чак до Индийския океан. Това са Белите хуни - Ефталити . Пьотингер ги е обозначил като Скити. Вижте къде е планината Имеус.

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...
/* Revenue-Ads-Footer */ /* За дарение */
×

Подкрепи форума!

Дори малко дарение от 5-10 лева от всеки, който намира форума за полезен, би направило огромна разлика. Това не е просто финансова подкрепа - това е вашият начин да кажете "Да, този форум е важен за мен и искам да продължи да съществува". Заедно можем да осигурим бъдещето на това специално място за споделяне на научни знания и идеи.