tantin

ПП. както вече споменах: Г25 работи само с 25 дименсии. Аз работя с повече.. 35 до 80.. Колкото ми се наложи.. ПСА резултатите са много зависими от пробите дето участват в изчислението.. В зависимост от това кои са пробите, основните компоненти може да бъдат едни или други или трети... тоест не са универсални.. Колкото повече индивиди / компоненти включим: може да не се проявят в първите 25 / но има шанс да са във вторите 25 или в третите 25... Според индивидите в теста едни или други компоненти стават основните.

Проверяемо е... Скрипта е от един юзер: Nganasankhan . На базата на ПСА резултатите и минималната дистанция между индивидите може да се изведе един куп допълнителна информация. Аз ги доработих тия скриптове от Нганасанкхан и правя минималното разтояние между които си искам индивиди в многомерни пространства. Но същите тия сметки без проблем може да се тестват и в Ф3/ Ф4 и резултатите както може да се очаква са сходни.. ИБД е друга история... за сега да не се впускаме по нея да я обсъждаме.. Там има значение хомозиготност/хетерозиготност при индивидите и други параметри.

Merci, за труда по проверката. Най-лесното е да се пуснем и да докажем че Г25 не става.. Но не е точно така.. Г25 става, но само за някакви тесни граници. Аз гарантирам че I13514 е свързан с КА, при това първите петтима най-близки до I13514 са все кап.Андревеци ... Как това и защо ? Не мога да отговоря... Ползвам готова програма /алгоритъм за изчисляване на разтоянията. Аз не случайно обяснявам че Г25 не става... Аз ползвам при нужда Г35, а също и Г80 ако се наложи. Надявам се схващаш.. Това са многомерни пространства. ПСА за момента при мен действа безотказно.. Това което е по основниет публикации го получавам без проблем, но имам и много в повече.

До ИБД не съм стигнал. Подготвил съм инструментариума.. Горе долу всичко имам.. Но ми трябвя още смелост да се пусна.. Или повечко свободно време.. Щото не се знае колко време ще отнеме докато ги подкарам.. ПП. При мен основен инструмент е ПСА... Вече съм по-добър от всички, не че се хваля, но е абсолютно така.. казвам го щото знам защо..

Надявам се Южняка може да помогне по сметките с Ф3 Ф4.. На времето Стоянчо Денев тука ни учеше, но после се оказа че СД тотално се е изгубил в статистиките с Ф3/Ф4.. Аз ползвам друга методика. min-distance-tree... Мога да правя и Ф3/Ф4, но е много времеемко. G25 е най-бързото но и най-неточно.

Окей, дай други цифри тогава. Давам друга цифра: I13514 - GRC_Mycenaean_Palace_of_Nestor_BA Същия тоя микенец има за предшественици: "I20184" "I20181" "I20185" "I20186" Обаче това са все кап.Андреевци... При това не кап.Андреевците са наследници на Микенеца, а обратното. Микенеца е носител на гени от кап.Андреевците.. Защо това е така? Дълга история и много сметки. Провери дистанцията спрямо Злати Кюн, Тянюан или Яна.. Елементарна проверка показва че микенеца I13514 може и да е по-древен, но реално КА са носители на древни гени, клъстер, около който откриваме микенците. Тоест някаква част от КА се отклонява на юг и формира микенското а после и останалата гръцка общност.

Резултатите от Г25 са по-скоро забавни и любопитни. Аз се отнасям с недоверие към тоя калкулатор Г25. Дори и самата им методика: Ласиди са минойци. А виж че първия индивид го показва с 0. Тая методология с Г25 не става. Ти сам ще се убедиш като превъртиш повече проби. Стана ми любопитно какъв е тоя Пелопонески компонент на 20 процента.

Естествено че ще намерят от всичко. Нали всичките тия групи са кръстосвали географските ширини и дължини. Вече се натрупаха предостатъчно генетика за сравнение. Да видим нашите археолози какво ще сложат на масата. Чистите хуни и авари са само в Бурятия и Монголия. Вероятността да изскочи "чист" е съвсем слаба. Относно приказките на Чобанов за Кавказкия компонент тия вече сме ги слушали. Това си е негово вътрешно убеждение, неподкрепено с генетически или други данни. Да видим какво ще каже екипа Райх. Те обаче са майстори по полит-коректност, така че да не очакваме големи заглавия и скандали. Да снишим другари, докато премине бурята и големия вятър!

Дълго е за обясняване, но мога да ти дам имената на пробите: I9006 - Микенец от Саламис / също I9041 -микенец от Галатис I9005 - миноец от Ласити Микенците както вече споменах образуват клъстер и към техния клъстер прилепят капитан Андреевците. Минойския клъстер е встрани от микенците, вероятно тръгва от другите балкански неолитчици: Барсин, Винча, Джулюница са все близо към тая група.

Сега разглеждам пак пробите от Микена и Миноя . Струва ми се че имат някакъв много типичен техен си островен или средиземноморски компонент, дето другите го нямат. То реално няма и с кой да ги сравним щото само микенци и минойци реагират за тоя компонент. Като по-вероятното е това да е минойски типичен островен компонент, а микенците да са го прихванали от минойци. От друга страна нашите Кап.Андреевци са по-близки към микенците.

Ancient DNA from the skeletons of Roopkund Lake reveals Mediterranean migrants in India https://www.nature.com/articles/s41467-019-11357-9 Пълна мистерия около едно Хималайско езеро: Намерени са стотици скелети там. Но най-загадъчното са 20-тина скелети на гърци, кипърци отпреди няколко стотин години. Откритието е благодарение на генетиката. Допреди много версии са се разглеждали, но откакто се появават данните за средиземноморци - загадката само се усложнила..

Сега е на път да излезе ново изследване за Северна Африка. Дори публикуваха генетичните данни, има 8-9 нови проби. Едната е съвсем идентична с ТАФ. Другите са по-близки към европейските. Дискусиите вече текат. Чакайте скоро и официалната версия.

Мерси за вметката дедо Либене ! Аз гледам да допринясям отвреме на време и го правя според възможностите си и според ситуацията. При това подхождам със самочувствие на допринасящ, а не на цапащ.. Цапащи са някои коментари , но няма нужда дори да се впускам в обяснения. Зацапвания се случват, аз не съм Админ и нямам власт да поправям това..онова... А и не искам такива отговорности. Г-н Евристей върши страхотна работа да ни обогатява познанията, да ни дава нови сведения и да ни задържа вниманието будно върху такива интересни теми. И темата си е интересна благодарение на него. Южняка също даде доста живец на темата, стига да не реагираше така остро и емоционално - можем да продължаваме напред.. Но ... времена и нрави.. И емоциите на участвающите.. Ние с Южняка вече се разбираме с половин дума.. Не случайно той ме обвини във faul play. Що така се случи ? Щото Южняка и Кухулин медитираха на възможни сценарии за "вносни гени" в някакви 10- 15 % и подобни статистически неголеми съотношения. А аз му напомних че реално имаме другата възможност никакви нови народи да не са пристигнали, а да са се случили социални промени и с това по-добре да обясним събитията. Но южняка е професионалист в социалните и антропологични теории, аз там съм джуджето и нищото.. Все едно да му обяснявам неща от първи клас, а той отдавна е професор... Затова и свръх-реакцията.. Все пак, не всички знаем гръцки, и аз не го знам тоя език. Не всички сме учили Илиадата наизуст от малки.. Чели сме я или поне доста сме чели и научили покрай Илиадата, но не сме откърмени с нея... Но дори и баш-гърците напоследък се впуснаха яко не в лингвистиката, а в генетиката.. Да не споменаваме имена, но Йосиф Лазаридис ни е достатъчно като име.. А освен Йоската има още поне десеттина здраво дълбаещи.. Тоест самите гърци живо се интересуват от собствения си произход.. От другата страна от към Анадола им помагат един куп други специалисти с генетически корени откъм Анатолия и Гърция, но пък ползващи друг не-индо-европейски език... И там се работи здраво.. Копаят хората, инвестират, учат.. Не седят и не чакат.. И така трябва.

Най -екзотичното дето съм видял измежду гръцкия свят са 2 скити - войни - погребани в Сицилия Химера The Battle of Himera (480 BC). Тия двама войни са с гени от Казахстан. От 5 век преди новата ера. Напълно външни за гръцкия свят.

Разбрахте идеята ми: през халколита не наблюдаваме някакви далечни и екзотични популации. Най много някакви ямненци, но пък ямненците са нещо като втори братовчеди. ЗЕЛС са най-екзотичния европейски компонент. Но Зелс биват пометени, буквално изметени от Европа. Учудващо обаче е че остатъци от Зелс почват да се проявяват с мегалитната култура на Запад. А после идват с нов тласък обратно наедно с ямненци. За месопотамци за момента е трудно да говорим. По- коректно е да говорим за Гьобекли тепе и анатолийците.

Ето какви неща ми е набутал в постинга Админа! Това не е казаното от мен. Това е редакторска намеса. Пък после говорим за честна и нечестна игра.

Евристей! Хитлер! Арийте! Кавказ! Марксизма! африканците! прабългари! микенци, минойци! Кирил и Методий! Херкулес!...надали!

Това с кавказците към Анатолия и аз го забелязах. В началото подозирах че за ЗЕЛС. Дори проверявах да не би тези Зелс да са минали през северна Африка и после да са се установили в Анатолия. Щото имаме доста яко древно-европейско / палео/ въздействие върху Северна Африка , Таф, Канарските острови. Това обаче е съвсем различно от КЛС влияние върху Анатолия. За момента все още няма достатъчно натрупвания, за да кажем със достатъчна сигурност какво и как се е случило. Изскачат следващите проби и всичко се срутва, почва се отначало. Получават се нещо като пясъчни замъци от всичките тези генетични изследвания. И така до следващата пясъчна кула, да видим кой ще я построи най-високата.

Това му твърдение е по-интересното.

Тоя пич е от групичката около Еуроджинс - Давидски. Оборва Харвард относно Ямная. Дори трудно може да се каже че нещо оборва, щото Харвард вече еволюираха позицията си и повече са за Анатолийската хипотеза. Но в общи линии тоя пич твърди че Кордид-уеър са истинските индо-европеизатори, или най-малко едни от двамата. И го показва с това какви разновидности на Ер1Би са спрямо Ямная.

Мерси че ме поправи! (Явно съм карал на стари спомени от преди няколко години, има нова и обновена информация. ) https://www.eupedia.com/genetics/megalithic_culture.shtml От същото място. Това с И-тата в мегалитите дори много ме изненадва, щото там би трябвало да са и нашите славяни.

Южняко, на път си пак да ни развалиш приказката. Особено като започнеш да ми правиш Edit.. Ако трябва да ти отговоря ще излезе че отговарям на себе си. Затова няма да ти отговарям.

На теб все ти се привиждат щъркели и автохонци! Стига си ги борил лошите там дето ги няма! Редим едни пъзели и мозайки, българския пъзел ще се донареди като се подреди големия европейски пъзел. Виждаш как се мъчим с гърци не-гърци. А тия имат 2000 г по- дълга писмена история. Нека всеки си реди пъзелите кой как си иска. Правилната подредба на пъзела е само една единствена.. Няма повече от 1 решение. Правилното решение ще обори и отхвърли всички други. Нищо не редиш. Сопри се малко. И вземи си проверявай поне от малко твърденията. Иначе вкарваш всички в заблуждение - никой не ти ги проверява.

Тия дни и аз ги проследявах доста. Хвалинск са ИЛС. Много древно ядро ловци събирачи, наследници на ливците на мамути. Свързани са донякъде с ЗЕЛС, но все пак разклонението ИЕЛС ЗЕЛС става много назад. Кавказките ЛС от друга страна участват яко в Анатолия, стигат чак до Леванта, че дори и Сирия и Месопотамия. Пускат се на Балканите. Следи от КЛС имаме и по централна Европа.При това кавказкия сигнал е дори по-силен спрямо ЗЕЛС. Мегалитчиците са от тая амалгама. Анатолийска амалгама, тръгнали от Гьобекли тепе. Но да речем че Мегалитизма - това са златните хилядолетия на Кавказците. Щото мегалитчиците са хаплогрупи: JHG. Бел. Модератора.: 95% от строителите на мегалитната култура са I2a и I1. Моля, спрете с бръщолевенето и си проверявайте твърденията. Омръзна ми! Няма нито едно мегалитно погребение, принадлежащо на J или G! Спрете с произволните твърдения! аман! В един момент от историята мегалитчиците влизат в допир с ИЕЛС - и там се създава Ямна. Това са тия разредените 10 процента КЛС. Ямненци завъртат посоката на миграциите на обратно, почва се обратно завладяване . Това е така да се каже реванша на ИЕЛС. В тоя реванш се включват и ЗЕЛС. (I - И -тата). Към Ямная участва и неголям дял АНЕ. Най-добре се виждат тия смесвания при Майкопци. Но майкопците са екстремни смесвания на твърде различни групи. По моите последни сметки ИЕ са мегалитчиците. Майкопци са най-вероятно не-ИЕ. Ямна са мешавица на майкопци с мегалитчици. И там ямненци вземат езика, получават го от центр.евр. шнурова керамика. Бивши мегалитчици.

За съжаление покритието на месопотамците е доста слабо, най късния - тоя от Троянската война е с около 70% покритие на сниповете, но това не ми е достатъчно за да го видя къде се появява на ПСА. Другите ранните месопотамци са с между 15- 30 % покритие. Тоест съвсем недостатъчно за цялостно разглеждане. Но пък дова е достатъчно за частични разглеждания спрямо други с Адмикс инструментаруима. Забележете също че последния месопотамец: I8432 F TUR_SE_Mardin_PPN Boncuklu Tarla - реално е от Турция - но по някакви причини авторите са го добавили към месопотамците. Така че това е много относително разделение на турски анатолийци / месопотамци. ПП. Подробностите за месопотамците са от файла: science.abm4247_data_s4 , който е в ЗИП файла Other Supplementary Material for this manuscript includes the following: Data S1 to S5 ( тоест файл S4)