kirasirrav

И аз не мога да се съглася - доколкото се разбра на 27 Февруари са се скрили там. Значи от целия град ( колко беше? 300-400 000 души ), как точно на тези родители им хрумна да се набутат с децата си в някакви подземия, пълни с,, азовците" готвещи се за тежки сражения, които неминуемо щяха да се случат в рамките на броени дни. Хайде имаше едни които живееха в близост, те също се скатаваха някъде в района, но излязоха в един от хум. коридори. Изглежда част от тези долу са чисто и просто семейства на бойците, може би има други с тях, които по едни или други причини, не могат да напуснат.

Ами значи лошо са подходили в случая, като са се скрили в завода тези цивилни. Още от началото на войната (както и преди това ) се знаеше и говореше, че базата на ,,азовци " и др. Мариупол, е първостепенна цел, че нещата там ще са на живот и смърт. Друг е въпроса че сигурно не са случайни граждани, избягали в тези подземия . Остава и варианта някои да са били подведени от бойците, укриващи се там.

За Херсон незнам, но в ,,освободената " част от Харковска област се гласи за шеф някой си Виталий Ганчев. Известен? като ,,рашистки гаулайтер " според някои, а иначе бивш подполковник от тамошната милиция/полиция, след това се подвизавал в Донецк/Луганск. По отношение на Азовстал, забраната за щурм е от Путин, но със уговорката да се блокира напълно и никой да не може да се измъкне. От ДНР се оплакват че ще им трябват повече хора.

Украински командир иска международна евакуация от завода в Мариупол, тъй като ситуацията е "критична" Майор Сергей Волина, пълководец на 36-та обособена бригада на морската пехота на Украйна, приказва по телефона с CNN от обсадения град Мариупол във вторник вечерта и изиска трета страна да обезпечи евакуация на бойци и цивилни, арестувани в стоманодобивния цех Азовстал под тежка съветска бомбардировка. Припомняме, че във вторник Русия предложи още един късмет за капитулация на останалите украински сили, които се намират в завода - да изоставен обекта сред 14:00 и 16:00 ч. московско време, без да носят оръжие или муниции и ще бъдат пощадени. " Говоря пред света ", сподели Волина. " Това може да бъде последното ми изказване, тъй като ни остават единствено няколко дни или даже часове. Апелираме към международните водачи да приложат процедурата по добиване на военните от Мариуполския гарнизон, на цивилните, които са с нас тук, във завода. Молим ви да ни заведете на територията на трета страна и да ни осигурите сигурност. " Украинските сили в обсадения град са се консолидирали към солидната стоманена фабрика Азовстал. Украинските управляващи споделиха, че стотици цивилни се приютяват в мазетата на солидния стоманолеярен цех. Служител на полицията в Мариупол сподели пред CNN, че доставките на храна и вода понижават на фона на тежки бомбардировки. Запитан по какъв начин може да се улесни евакуацията, Волина сподели: " Това би трябвало да стане на равнище съглашения. Ако приказваме за практическо приложение, това може да е транспортен съд с хеликоптери, да вземем за пример, който да ни вземе. Или интернационална филантропична задача, която да пристигна при нас, да подсигурява сигурността ни и да ни съпровожда по пътя към страната, която ще поеме такива задължения. " Волина разказва обстановката в завода като " сериозна ", с огромен брой ранени бойци и лимитирана здравна помощ. " Напълно сме обкръжени ", сподели той. " Има към 500 ранени военни, на които е доста мъчно да се обезпечи здравна помощ. Те безусловно гният. На територията има цивилни жители. Те също страдат от детонации, гърмежи върху тях, наоколо до тях. Те [руснаците] употребяват против нас тежки авиационни бомби и нанасят удари с артилерия. " " Това се случва непрекъснато. Градът е опустошен. Вражеските групи ни превъзхождат десетки пъти, имат цялостно преимущество във въздуха, артилерията, оборудването, живата мощ. Борим се до последно, само че ни остава доста малко време ", не престава той. Украинският пълководец счита, че на територията на завода са се укривали " стотици цивилни ". " Обръщаме се към безусловно всички международни водачи: Който е в положение да поеме такива задължения, който е в положение да успее в кратковременен проект да се споразумее за такава процедура ", сподели той. " Знаем, че има известно развиване и диалози с турската страна, че тя работи като поръчител. Вероятно Съединените щати, тъй като имаме вяра, че това е доста мощна страна със мощен водач, [президента Джо] Байдън, и че той персонално може да реши този въпрос в най-кратки периоди. Или този проблем може да бъде решен с негова помощ за малко време. " Волина отхвърли да разяснява броя на военните, които се намират в " Азовстал ".

профи снайперист в Мариупол? иначе изглежда интересно за който има понятие от нещата

Относно ситуацията в Харков. Прави ми впечатление колко малки са районите на съсредоточаване на воюващите там, в сравнение с мащабите на града. За сравнение да припомним само 6 Германска Армия, насочена основно срещу Сталинград / разпростиращ се ок. 60 км дължина по линията на р. Волга /, и общо заемаща фронт може би 80-100 км грубо макс, е брояла в максимума си ок. 215-230 хил. души. А в момента в Украйна се сражават най-общо да го кажем по ок. 200 хил. от всяка страна, на фронт да речем едно 2000 км. /оригинала на снимката е над 8мб/

Част от пост от друг форум : ,,Mi-6 вчера ночью передали разведданные в Офис Президента и Генштаб о том, что новая военная кампания российских войск на восточном фронте начнётся после Пасхи. Сейчас идёт артподготовка и ложные атаки по всему фронту, чтобы определить уязвимые места, но все это не основной этап кампании. https://t.me/rezident_ua/11747 США считают, что полномасштабное наступление РФ в Украине пока не началось. "Ограниченные наступательные операции", предпринятые Россией к юго-западу от Донецка и к югу от Изюма , являются "прелюдией к более крупным наступательным операциям", сообщает CNN со ссылкой на представителя Пентагона. Чиновник подчеркнул, что Россия все еще проводит "операции по формированию" своих войск, "чтобы убедиться, что у них есть логистика и поддержка". По словам чиновника, за последние сутки Россия ввела в Украину еще две батальонные тактические группы, в результате чего общее количество БТГ достигло 78 (это порядка 55 тысяч военных). https://t.me/rezident_ua/11766 "

В тази връзка - ако следваме логиката на украинската тактика, подхожда се чрез отделни малки групи, а не масирано съсредоточаване на живата сила. Така че въпреки мощния руски огън (като приемем че вероятно той се нанася по площи, съответно неточно ), пораженията за ВСУ не би трябвало да са големи. И съответно при пехотната атака на руснаците, изникват много неподавени огневи точки и бойци на противника.

,,В Донецке и Луганске стоит страшный грохот мощнейших ударов, в сторону позиций ВСУ бьют залпы самых крупных калибров. «Там светопреставление, я такого грохота не слышал вообще никогда», — сообщают корреспонденты «Русской Весны» из Донецка. «Слышу работу чего-то очень тяжёлого залпового», — передают из Луганска. Сообщается о страшных взрывах на горе Карачун под Краматорском и у Славянска, у людей ходуном ходят дома." Това е за действията на руската артилерия, което предвиждахме. Също така казват че са приготвили бомба ФАБ - 5000 за Азовстал ; със ФАБ - 3000 вече е нанесен удар там.

Еми това го могат. Както се спомена в темата, някой каза че руската армия е предимно артилерийска, аз бих добавил към настоящия момент - ракетно-артилерийска. Въпроса е че ако приложат по-големите си възможности в това отношение ще стане мазало - много повече разрушения, жертви, но предимно ще са цивилни, и граждански обекти също ще го отнасят. А военната ценност от това е доста съмнителна, да не говорим за имиджа. Така че засега все още се въздържат. /говоря само за конвенционалните оръжия /

ꖦ Первый колумбиец в рядах украинских неонацистов Издание El Mundo разразилось статьей (https://amp.elmundo.es/internacional/2022/04/13/6256f008fc6c834a028b45f7.html), героизирующей украинский нацбат «Карпатская сечь», напрямую связанный с «Правым сектором». Несмотря на название и идеологию, батальон давно перестал быть национальным — в группировке уже отметились грузинские (https://www.mk.ru/amp/politics/2022/04/07/gruzinskie-naemniki-sformirovali-na-ukraine-otdelnoe-podrazdelenie.html) и азербайджанские (https://report.az/ru/amp/diaspora/stali-izvestny-podrobnosti-gibeli-bojca-azerbajdzhanca-v-kieve/) наемники, и в скором времени к ним присоединится первый латиноамериканец — колумбиец Кристиан Маркес (https://m.facebook.com/andres.alcazar.92). Маркес - бывший военнослужащий сухопутных войск Колумбии; В настоящее время он находится в штаб квартире «Карпатской Сечи» в Киеве (который по-прежнему цел и невредим), изучает украинский язык; Своё путешествие на Украину Маркес оправдывает «защитой Колумбии от Венесуэлы» — по мнению жертвы пропаганды колумбийских газет, русские вот-вот откроют второй фронт в Южной Америке: «Лучше драться на Украине, чем в своей стране. Я уверен, что если Россия победит здесь, то она нападет из Венесуэлы». Явно някои разсъждават и така.

По този повод :

Темата е сериозна ( даже много) но не се сдържах когато прочетох този пост и го цитирам в оригинал / превода с гугъл изобще не е адекватен, но ще опитам с мой / : Ракетой положат. Высокоточно. Показали Медведчука на свою голову. Ракета дорого, отправим самоубийцу. Динамит в трусы или новичёк и вместе с словариком укро-наци-русиш, забросим рядом с Львовым. Найдешь его по кричалке ЗЕ, возможно он сам к тебе выйдет. / С ракета е скъпо, ще пратим камикадзе. Динамит в гащите или новичок, заедно с речниче на укро-наци-русиш, стоварваме го наблизо до Лвов. Ще го откриеш по припева ЗЕ, а може би и сам ще дойде при теб./

Копирам част от пост в друг форум, Получи се един чаршаф, но мисля че описва добре причините за войната, както и много други неща, довели дотук. ,,Сюда же можно вспомнить, что многие годы советская власть пыталась создать советского человека, который не определял бы себя своей национальностью, хотя и принимал бы её во внимание (нет ничего плохого в том, чтобы быть русским, украинцем, евреем или французом, плохо быть националистом и считать что принадлежность к некому народу делает тебя лучше чем остальные или даёт больше прав). А огульно называть всех украинцев "воришками" это тоже совсем не по социалистически, бытиё определяет сознание, не наоборот. Это как если бы в 1945 году всех немцев до единого признать "нацистами" и устроить их геноцид (в конце концов, на нашу землю их пришли миллионы, а ещё больше работали в тылу, обеспечивая это вторжение всем необходимым, а в конце войны обороняли свои города-фестунги). Хотя на самом деле они просто были оболванены своей геббельсовской пропагандой, что отлично понимали у нас. В результате получилась ГДР, а немцы оказались вполне себе неплохими ребятами, когда их бытиё стало социалистическим. Эта война империалистическая потому, что денацификация, демилитаризация и прочее - просто повод, на самом деле идёт передел сфер влияния между матёрым империалистом (США-НАТО), который находится в кризисе и ищет способ из него выйти, расширив свою периферию и ослабив конкурентов, и империалистом помельче (РФ), который тоже в кризисе и совсем не горит желанием терять свою периферию, пытаясь удержать её в том числе военной силой. Украина здесь, как ни печально, просто пешка. Правительство куплено американцами, часть украинцев сражается из-за националистической накачки ("Азов" и ко), часть вполне искренно защищает свой дом от вторжения. Грубо говоря, "паны дерутся, у холопов чубы трещат". На мой взгляд, очень хорошо высказалась на этот счёт компартия Греции. Напоминаю, это те ребята, которые блокируют порты и ж/д, чтобы по ним не поставлялось НАТОвское вооружение и демонстративно покинули парламент во время выступление там Зеленского. "

Един много интересен (обобщителен коментар) според мен, относно тамошната действителност / за който е добре с руския, мисля че ще е наистина ценно / : ,,Вы точно сюда человечность искать пришли? И завязывайте делить людей на группы и вешать на них ярлыки. У каждого человека своё личное отношение и своё личное мнение. Например, я заходил на TJ и видел там десятки комментариев, в которых смакуют, восторгаются и одобряют пытки российских пленных, несколько знакомых украинцев злорадствовали, когда Точка-У прилетела по Белгороду, им не было стыдно, о чём они прямо сказали, "пусть почувствуют на себе тоже", мой хороший друг из Одессы два месяца нонстоп транслирует вашу пропаганду и радуется смертям русских солдат, ещё один знакомый из Мариуполя, потеряв связь с родителями, озвучивал желание убить всех поддерживающих "спецоперацию", "даже если это будет твоя мать, поделом". С другой стороны, мой знакомый из Харькова русских (в целом, как общность) не винит и продолжает спокойно общаться, равно как и знакомый из Мариуполя, чудом оттуда выбравшийся (он наоборот, проклинает "Азовцев", и подтверждает то, что тут о них говорят), и в целом я видел огромное число сообщений от украинцев, которые не бросаются ненавидеть русских, а просто хотят, чтобы всё это закончилось и стало как раньше. По кому из них мне делать вывод о всех украинцах? Или это всё же плохая затея? "

В този форум, който цитирах, казват че една значителна група ( но не много важни - предимно хора на възраст и новобранци ) са се предали / всъщност са направили някакъв заблуждаващ опит за пробив и са пленени /, за да успеят да се измъкнат друга по-малка група, от наистина важните лица. Още има мнения, че Медведчук е пленен по-рано но това е държано в тайна, също и от Кремъл са се ослушвали и са си мълчали. Сега го вадят на показ, за да го разменят за някоя интересна фигура от Мариупол. Евентуално натовски офицер?

Мнение за мобилизациите от един руско-украински форум (така да го наречем ). Сейчас во многих областях набор в тер.оборону уже закрыт. Большая часть туда ломится за зп в размере 30к грн (около 1к зелени). Если в первые дни туда шли по большей части патриоты, то после того как там начали выдавать зарплату, затесался всякий сброд. Так же и в армии, я напомню что за стояния на блокпосте призывник сейчас получает 30к грн, если он на линии фронта 100к грн. Да допълня - една укр. гривна е ок. 6ст

Там донякъде е и който както го разбира. Споделяли са ми и доста хора от други малцинства в Украйна, че има натиск да стават украинци, съответно да получават украинско гражданство и паспорт, и след това, донякъде доброзорно, да бъдат мобилизирани на фронта - Донецк-Луганск. И това някъде 2015-16 години.

Няма нищо чудно. По такъв начин е действал и Сталин, всявайки разкол м/у службите и чрез това ги е държал в ръцете си. Впрочем подобна конкуренция има и в разните американски служби ( там те са и повече видове ), но все пак не може да се каже че обслужват еднолични интереси.

https://www.bbc.com/russian/features-60996647 Незнам дали този материал попадна досега в обсъжданията, но мисля че си заслужава да се прочете целия. Според мен описва добре реалността там. Конкретно разказите са за Киев и района на прословутата Буча.

Френски журналист след посещение в Украйна: „Бях изненадан, че за да се присъединя към редиците на въоръжените сили на Украйна, това трябва да стане чрез американците. Почти ни арестуваха. Един американец се приближи и каза: „тук командвам аз, а не украинците“. Той се представи като ветеран от войната в Ирак. Репортаж за това ще се появи в списание Фигаро тази седмица. Държеше се грубо, в началото искаше да ни изгони. Поиска да вземе сим картите от телефоните. Трябваше да подпишем договор до края на войната. В общи линии там управляват американците. Разбира се, неофициално. … Мислех, че ще бъдем с международните бригади, но се оказа, че с Пентагона.” Доколко може да се вярва на това?

Извършват ги всичките, на терен. Вече няма никакви съмнения. В този конкретен случай ( все пак имайте в предвид че най-вероятно жертвите там са причинени от най-различни обстоятелства и причинители ), не можем да говорим със сигурност. В еди момент ако започне наистина сериозно разследване, може да получим неочаквани резултати...! Сега, можем да определим едни по-големи виновници, ( според случая, и вкуса донякъде ), и можем да открием и накажем някои от истинските физически виновни за безмислените убийства от разните кадри в медиите. Оттам нататък гледаме голямата картинка.

И защо все още в този форум има изненадани по повод такива изстъпления и зверства ?, в един момент постепенно и тук заприличва на разни други места изобилстващи със тролове, + маса неадекватни или откровено пристрастни мнения ( някъде ги наричат по съвместителство и ,,форуми" ). Както за кой ли път го уточнихме, че там такива неща е имало, има ги и сега, и ще ги има, и то не се очаква някак да деескалират. Даже и в случай на някакво примирие м/у основните враждуващи страни, даже и в случай на някакви по-сериозни договорености м/у повечето заинтересовани... Правете сметка че на тези територии, случаи определящи се за военни престъпления, както и всякакви такива прояви, убийства и зверства, както и произвола от всички находящи се там, ще продължи десетки години!... Каквито и договорености и помирения да се случат на по-високите нива , ситуацията на място ще е скапана. Обикновените хора ще го отнасят яко.

При тотална световна война, цената ще е страшна. Сега имаме локализирана световна война, и пак перспективите хич не са добри.