Стоедин

"И така нататъка, още десетки свидетелства за "цивилизованото отношение" на Турците (а не на някакви абстрактни "мюсулмани") към поробеното (а не просто "покорено") българско население." Това ми е любимо. Кой е автора?

"Та, какво толкова невярно е написал Антон Дончев? Виждате че дори до XIX век, та даже и до края на Османската империя, тия мурафети не са преставали. Продължиха впоследствое спрямо арменците, а днес продължават спрямо кюрдите. Няма съществена промяна в навиците. Не искам да бъда разбран погрешно. Нямам нищо пртив турския народ. Но да се отричат историческите факти в името на някакво абстрактно "добруване", което видно е че е едностранно, просто не си заслужава. Ако щете защото т.нар. "възродителен пртоцес", който беше една голяма малоумщина, си имаше предхождащите го атентати, в които загинаха мнозина невинни граждани, включително жени, старци и деца. Разбира се, за Запада, който винаги е настройвал своето отношение към подобни пороблеми според това дали Русия (от която все още се страхуват) печели и ли губи нещо от ситуацията, всичките тези ужасии са без значение, защото огънят не е горял в тяхната къща. Не ме интересува дали Антон Дончев като човек се държи подобно Тодор Живков, Пенчо Кубадински и прочие идиотски сравнения. Написаното от него е истина и е на много високо ниво като литература. Обаче се гледа твърде повърхностно на въпроса. Турците и нашите платени клакьори пищят че книгата била поръчкова и всявала неприязън към турското население. А всъщност, книгата е доста обективна, даже компромисна към тях. Просто никой не си е направил труда да забележи, че главният отрицателен герой (и трагически, предвид собствената му съдба) - Караибрахим, всъщност е българин. Както и че тези които се опитват да помогнат на местното население са турчинът Сюлейман ага и околните тюрки номади - юруците. В книгата става въпрос за човещината на човеците, а не за това дали отделните народи са "добри" или "лоши". Цялата реакция на книгата е простотия до шия." Може би това?

"Тази Даниела Горчева или е получила "материално подплатена мотивация" за подобни приказки, или се е залюбила с някой "анадолски джентълмен", или пък просто тя самата страда от сериозни комплекси от факта че е имало насилие и кланета над нашия беден народ, та много и се ще да сме си пребивавали блажено и щастливо по време на "османското присъствие", и даже в съвършена хармония със завоевателите. Така или иначе, в статията и си личи една недоброжелателна преднамереност и крещящо невежество. " Това ли е цитата от друг автор?

Това за иманярството практикувано от нашите архиеолози е вярно, но не доказва, че готите са гети и т.н.

Драги Тогарм, с риск да Ви засегна сте написали ферман с глупости нямащи почти нищо общо с темата. Нито един от цитираните източници не се отнася до масово насилствено ислямизиране. Нито в Родопите, нито другаде. Осман пазар е Омуртаг, а не Търговище, но това е малка беда, че сте се объркали, по страшно е манипулирането на другите внушавайки им омраза към турците. За кърджалийските времена е писано доста и Ви е известно, че това не са престъпления извършвани от държавата, а от бунтуващи се аяни и даалии, с участие и на българи християни и мюсюлмани, впрочем. За Чипровци да Ви е известно, че има въстание през 1688 и е разсипано от унгарци и албанци, случайно? Безмислено е да Ви оборвам, няма да убедя никой шовинист, че греши. Насилствено ислямизиране има, но това са единични случаи, обикновено. Твърдя, че масовото помохамеданчване се дължи са икономически подбуди и е продължителен и доброволен процес съпътстван от категорични откази от властта понякога. Книгата на Дончев е добра от художествена гледна точка, но е политическа поръчка и това се отразява на историческата достоверност. Вбесявам се от факта,че морални кастрати като Хайтов, Дончев, Цанев, Йорданов и Мутафчиева формират обществени нагласи и псевдопатриотизам у народа. Те не са националисти, а измекяри и ние ставаме същите за съжаление.

Не закачайте "Време разделно"- най- великата книга на света, ей! Ето поредната родоотстъпничка! Предлагам да и се отнеме гражданството и повече никакви публикации в родната преса. А тия прости холандци не заслужават шедьовара на академик Дончев.

Абсолютно си прав!

Изброените от Иванко области са дадени като самостоятелни държавици към 1300г. На север от Дунав са куманите до към 1240 и удара на монголите, но после каво се случва? Дали тези държави са български е дискусионно, но дали Светослав владее земите между Дунав и Карпатите е меко казано спорно. Относно Ловеч, мисля че се издига като център на полунезависимо феодално владение след Светослав, а не през 13 век.

Владенията на Смилец, Войсил и Радослав не са ли локализирани на юг от Стара планина? Може да греша, но това не е ли владение на Ростислав Михаилович? Дано не греша името! Имам предвид "големия" дипломат от времето на Михаил Асен, който е претендент за трона и съперник на Мицо и Константин Тих. Предполагам, че това владение съществува до началото на 14 век, но кой знае какво е имал предвид автора на картата и какви източници е ползвал?

Картите са добри, но тази от 1300г. ме озадачи. Коя е държавицата между България и Видин? Ако някой може да я идентифицира да пише! Пускай още карти, а тази пантюркска фантазия я оставете да ни весели

Получаваш отговор, но тъй като не отговаря на мирогледа ти не го приемаш. Твърдение от рода, защо Господ като е всемогъщ не вкарва всички в правия път е израз на бягство от отговорност според мен. Ако Господ взима решенията вместо нас и ни възпира да не грешим ще сме овце, а не хора.

Симеон2 е владетел между 1943 и 1946г.

Красиво! Как само си го написал! Само ме е яд, че не си го измислих първи

Признавам, че някъде към средата спрях да чета яростния ти памфлет и отидох да проверя дали съм заключил вратата, за да не ме обере някой манго. С какво си по- добър от "кръвожадните" цигани щом намекваш, че само гадната демокрация и гнилия Запад ти пречат да ги ликвидираш физически? Мисля, че хора като теб са по- голяма заплаха за България, но аз съм само един лигльо и какво разбирам. На всички вайкащи се, че циганите се плодят ще кажа да правят деца и да ги възпитават в дух на родолюбие. Аз това се опитвам да правя

Въпроса ми е към всеки способен да даде смислен и аргументиран отговор. Да се твърди, че със заповед може да се накарат десетки хиляди българи да си сменят езика на битово равнище( в домовете си!) през периода 15- 18 век е най- малко спорно. Като махнем пропагандните писания остават ли безспорни доказателства за подобно нещо? Има османски документи за кръвния данък, има за насилствено помохамеданчване, има за бастисване на цели села по време на въстанията, но има ли за смяна на езика, питам? Какъв е механизма да принудиш някой да говори на турски в къщата си. Говорим за време без тв, интернет, вестници, задължително образование, телефони и подслушвателни устройства( бръмбарчета). Ако гагаузите са българи, сменили езика си, то това е доброволен процес свързан с икономическа изгода, а не принудително. Мое мнение неангажиращо никого. По- вероятно е да са тюркски народ приел християнството преди османското нашествие. Меджу другото османската империя е мюсюлманска държава, а не турска и ето защо в пограничните райони има ислямизиране на цели области и колонизиране с черкези, татари и юруци. И какъв ви е проблема с малцинствата? Ако България е стабилна икономически и политически никой( гагаузи, цигани, помаци, турци или македонстващите) няма да бяга от хубавото и да иска отделяне и автономия.

Любопитен съм какъв е механизма на смяна на езика? За смяна на имена и религия съм наясно, но как се заменя майчиния език в епоха на преднационални държави не знам. Я ме светнете бързичко

Самуил е братоубиец и това е факт. Подбудите? Вероятно са няколко- жажда за власт, лична вражда и завист или спасяване на държавата. Развенчаването на добротата и безгрешността на Самуил не бива да залита в очерняне и омаловажаване на заслугите. За Арон е неясно каъв е бил в действителност, защото някък си остава в сянка и липсват достатъчно ясни сведения, но и аз мисля че е незаслужено упрекван в предателство.

Не мога да се съглася. Атаката на Одрин е хитър ход, но Василий не се хваща, защото самия той е гениален владетел. Самуил се изправя срещу един от най- великите византийски владетели и се бори упорито, но проблема не е в сгрешена тактика и конкретна личност, а обективни обществени процеси. Кусури можем да открием дори у Симеон какво остава за Самуил, но това не го прави лош владетел.

Нещо много лековато раздаваме класификации- предател, герой и др. Има борба за власт, а не предателство. Проблема е, че законната династия е свалена( Роман е спорно дали е царувал поради някопи физиологически особености) и престола е свободен. Основателни претенции за властта имат и Арон, и сина му. Относно Алусиян- за него е безспорно, че е от царски род докато това не може да се твърди за Делян със сигурност. Спомнете си за Тихомир. Самуил бил слаб военачалник? Е, това е несериозно! Бил е добър( не гениален) военачалник и това е засвидетелствано от съвремениците. Факт е, че скоро след кончината му България рухва. Бил е организатор, комбинатор и мотиватор. Отличен политик и дипломат, но и на бойното поле има сериозни успехи( край Солун, превземането на Лариса, Одрин и най -после разгрома на Василий през 986г.) които не бива с лекота да омаловажаваме. Арон, Борил, Смилец, Йоан Владислав, Расате и още много други личности са несправедливо очерняни и подлежат на реабилитация, но не за сметка на други. Без идеализация на историята ни, но и без самобичуване. Защо е трудно да се гледа обективно и да се отчитат полоцителните и отрицателни черти на някой, приноса и вредите за България?

Реабилитация на Арон за сметка на очерняне на Самуил е неприемливо и неразбираемо за мен. Клишетата за Арон са смешни, но да отричаме Самуил? Сключването на мир е двустранен въпрос. Византия се чуства достатъчно силна да възстанови статуквото преди Аспарух и Арон не би могъл да стори нещо повече от брат си. Иван Владислав прави опит за споразумение, но напразно. Защо бащата да има по големи шансове?

Приятел, хубаво е да задаваш въпроси, но се старай да вникваш в това което ти се казва. Казваш, че си християнин, а ги нареждаш едни, ум да ти зайде. Няма лошо да се съмняваш и да търсиш, но мисля, че ти си имаш позиция и не търсиш отговори, а доказателства за тезите си. Успех и не бъди предубеден, а скептичен.

Смисъла е да се изчистят греховете ни без да се налага нов потоп или Содом и Гомор. Свободната воля на човек да постъпва както прецени е дар от Бог. Господ ни дава законите, но само от нас зависи дали ще ги спазваме. След смъртта ще ни се търси сметка за греховете. Исус Христос не е разпънат напразно- изкупен е първородния грях.

За хунски и български етноси е рано да се говори по това време. За мен хуните са племенен съюз от различни по етнически произход племена и за това така мистериозно изчезват. Показателен е факта, че векове по- късно различни народи са наричани хуни. Според скромното ми мнение и бедните ми познания нашия народ се формира не по рано от кр. на 6 нач. на 7 век.

Странна анкета. Къде е Симеон 2 и защо присъстват Живков и Димитров?

До някъде си прав. Има голям и малък джихад до колкото съм запознат. Единия е за това което обясняваш, но другия се отнася до насилственото налагане на исляма над езичниците( гяури). Това не се отнася за юдеи и християни, които са наричани хора на Книгата или нещо подобно. Извинявам се ако бъркам, но познанията ми за Корана и исляма са повърхностни. Не съм убеден, че е по миролюбива религия. Просто е различна.