Smordo

Дано да е така. И дано повече не се "шегува" така... Не е нужно да се дразним във форума, а и има теми, които не са уместни за "шеги".

Аз си мисля, че с подобни "шеги" във форума целенасочено се прави опит да се прокара една линия - от една страна се внушава галещата ухото теза, че България е била космополитна империя от типа на Византия или Рим, а от друга - че българите винаги са били малцинство в държавата си. Ако въобще ги е имало.

В Турция, Сърбия, Гърция, да не говорим за Израел, лошо му се пише на автора на подобни "шеги".

"ВЕЛИКО" "ОТКРИТИЕ"!!!!! А ПРЕДИ ДА СМЕ ИМАЛИ ДЪРЖАВА ИЛИ КОГАТО СМЕ Я БИЛИ ЗАГУБИЛИ, ЗАЩО ПАК Е ИМАЛО БЪЛГАРИ И СЕ Е СПОМЕНАВАЛО ЗА БЪЛГАРИ. АБЕ ТУК В ТОЗИ ФОРУМ РАЗНИ ХОРА, ЯВНО С НЕБЪЛГАРСКО ЕТНИЧЕСКО САМОЗЪЗНАНИЕ, ПОСТОЯННО СЕ ОПИТВАТ ДА ИЗКАРАТ, ЧЕ НЯМА И НЕ Е ИМАЛО БЪЛГАРИ НИКОГА. СИГУРНО ОБАЧЕ ОТ ВЛАСИ, ТУРЦИ, ГЪРЦИ, АРМЕНЦИ И КАКВОТО ОЩЕ СЕ СЕТИМ, ВИНАГИ Е БЪКАЛО. ПОСЛЕДНИЯТ "ГЕНИЙ", ТРУБАДУР НА ТАЗИ ТЕЗА, Е ЕДИН НЕЗНАЕН КОРИФЕЙ НА ИМЕ СВЕТИ ИЛИЯ. АКО ТОЛКОВА ВИ ПРЕЧАТ БЪЛГАРИТЕ, НАПРАВЕТЕ СИ САЙТОВЕ - ВЛАШКА НАУКА, ТУРСКА НАУКА, ГРЪЦКА НАУКА И Т.Н. И СЕ НАДПРЕВАРВАЙТЕ ДА ПИШЕТЕ ДИВОТИИ В ТЯХ. И АЛООО, МОДЕРАТОРИТЕ, ИНАЧЕ СТЕ МНОГО БЪРЗИ В ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯТА КЪМ УЧАСТНИЦИ ВЪВ ФОРУМА ИЛИ В БАНВАНЕТО ИМ, НО КОГАТО В БГ НАУКА СЕ ПРОКАРВАТ ОТКРОВЕНО АНТИБЪЛГАРСКИ ТЕЗИ, СТОИТЕ И ЗЯПАТЕ КАТО МОКРИ КОКОШКИ!!!!!

Чувал съм версията, че Крум изкоренил лозята, защото имало мана по тях, а не за да попречи на народа да пие. По тази част и най-суровият владетел ще удари на камък у нас

Свети Илия, разбрахме, че ти си в основата на всички открития, правени у нас на арменска тематика. Моля те, пусни ни тук списък с публикациите ти да ходим по библиотеките да ги потърсим и прочетем.

Свети Илия, да си видял евреин претопен. И то за 50 години. Искаш да кажеш, че арменците се превръщат в първата МОНОЛИТНА НАЦИЯ в света още преди 2000 години. Мисля, че дискусията вече доби съвсем пародиен характер.

Трогателно. Ето на това му се казва научна избирателна пропускливост - признаваме само онова, което ни върши работа. Нещо от Хоренаци като не ни изнася, не е вярно, Хоренаци е неграмотник. Вече ми стана ясна логиката на Свети Илия - "нашето си е наше, вашето и то е наше". Свети Илия, само едно не ми е ясно - защо си натрупал толкова агресивост в тебе. Ти виждаш във всеки, който не приема твоето мнение, враг. И тръгваш да го мачкаш. А за обидите, на които си бил майстор и така щедро ги раздаваше спрямо всички и най-вече срещу дамата, в този форум не се церемонят. Питай някой модератор да ти обясни, ако не съм ясен. Нещо и от мен - не само Ванандаци са българи и името на областта Вананд идва от българската племенна група Ванандур, но и великият ви род Мамиконеан (Мамиконян) е от същата семка. Казах ти го два пъти днес, ще потретя - трябват ти още познания по езикознание. А що се отнася до това, че ми трябва медик, познавам доста. Засега се чувствам добре. Дори не мога и да ти се ядосам вече

О, малките нации съгласно разбиранията на всички империалисти - руски, немски, американски, английски - трябва не само да не се съпротивляват на своите "освободители", но и да съдействат за "освобождението" си. Ако през 1878 г. път е било освобождение, вторият път през 1944 г. си беше брутална окупация на България от страна на Русия. На повечето българи им омръзна вече хроничното и нагло руско натякване, че ни били освободили от турците и трябва в следващите 10 000 години да сме им благодарни. И да слушкаме. Пито-платено. Каквото е било, било. Иван, не мога да те разбера, всички ли в Русия са така заразени от твоята имперска мания????

Хахахахахаха

Старата келтска форма Alastar или Alastair я срещнах преди време в един ирландски сайт, но уви е помня кой беше.

Да, и аз това питам, в кой извор откри името Елинаг Францес. А Францес може да значи, че е французин, тоест франк.

Свети Илия, никой в този форум не е обелил дума да това дали си арменец или не си. Спорът е върху това, което твърдиш. Но ти приемаш всичко болезнено лично сякаш всяко несъгласие с теб е равно на ненавист към арменците и лично към твоята личност. Няма нищо такова. Повечето арменци, които познавам, са съвсем свестни хора. Тук говорим да ИДЕИ, и за КОМПЛЕКСАРСКИ ИДЕИ, а не дали един или друг човек или народ е добър или лош...

Драги Свети Илия, ако за теб е авторитет директор на квартално училище, който се пъне да открие под вола теле, просто нямам думи. Напълно съм наясно със смешната арменска мания да открива арменци и арменско влияние навсякъде. Но ти не ми отговори нищо за Кордила/Карджуйл/Кракра. По отношение на обръщението "момченца, не четете", бих отбелязал, че твоята реакция "Пазя писмото отговор от Матенадаран, ако те интересува, но няма да ти го покажа, защото ти не си просто скептик, а си предубеден!!!" е точно реакция на обидено момченце, което се цупи и тропа с крак заради това, че никой не му се връзва на приказките. Аз съм скептик, а не предубеден, но когато някой иска да му се "верва", без да е посочил СЕРИОЗНИ АРГУМЕНТИ, мога да стана и Това Неверни. Що се отнася до историята на Византия, чел съм, няма да се учудя, ако си окаже, че съм чел от теб повече. Адонц не е измислил, че Самуил е арменец, а е преписвал от Асогхик. Не се заяждай с мен дума по дума, защото с това нищо няма да спечелиш. Ако не си правя труда да съм 100% езиково прецизен, това е защото предполагам, че отсреща пише горе-долу грамотен човек. За това, че Дуло значи на гръцки "роб", "го знае всяко хлапе", но едва ли ти имаш идея какви значение в източните езици има подобен корен. Управляващата династия да се кръсти с гръцката дума "роб"!!!!!!!! Мисля, че ти казах по-горе - не се тормози с упражнения по лингвистика... Свети Илия, моля те ДОКАЖИ ПО НЯКАКЪВ НАЧИН, ЧЕ ЕЛЕМАГ И ГАВРА СА АРМЕНЦИ. Пътьом можеш да докажеш, че Ромул и Рем, Юлий Цезар, Цин Шъ Хуанди, Ехнатон, Мойсей, Христос, Буда, Конфуций, Карл Велики, Алберт Айнщайн, Толстой, Нютон и още, който друг се сетиш, са арменци. И то за най-сигурно - от областта Дерджан!!!

Ани, личи си, че си чела доста по темата. Интересно е обаче как ще коментираш едно интересно (и единично, признавам) съвпадение. Преди време открих записано през ХV век в Македония мъжкото име Оластар. Бях много изненадан, когато установих, че съвременното ирландско-шотландско име Алистър идва от по-старата форма Аластар. Поздрави!

Свети Илия. С това, че име Кракра не съществувало, а било всъщност Куркуас, направо ме уби. Същата история като това, че Кордила било всъщност арменското име Карджуйл, а Георги Сурсувул било всъщност Геворг Сурбал. Ще трябва да те разочаровам - срещал съм в османски дефтери както името Кордил, така и Кракра (във формата Кракла). А що се отнася до Сурбал - на старобългарски е записана ТИТЛАТА сурсоубыла. Така че остави ги тия смешни лингвистични упражнения. А що се отнася до въпросната тетрадка, останала от дядо ти, лично аз се съмнявам, че (ако изобщо е съществувала) е била родова хроника. Да се започне от Вавилонските царе и после да се стигне до арменската история е било ТИПИЧНО за средновековните арменски хронографии и въобще исторически съчинения. В най-добрия случай това е било някакъв препис на подобна хроника и накрая някой е написал няколко страници, за да прикачи и твоя род към нея. Сори за скептицизма, но твърдението, че била подарена ей така на Матенадаран, а после оттам не искали да ти направят копие звучи точно като "знаеш ли аз какъв велосипед имам, ама е на село" Това, че Самуил бил арменец, го измисли преди 70 години Николай Адонц. За съжаление в студията му има елементарни грешки, отделно че той хабер си е нямал от българската средновековна държавна традиция. Съгласно нея е немислимо престолът да се заеме от хора, които не са от царска кръв или с царска кръв. България не е била Византия, в която всеки плебей с късмет е можел да стане император. Никой е нямало да позволи на някакви домъкнали се от далечната арменска област Дерджан офицери да заемат българския престол. Ако пък те са опитали, нямало е да доживеят пролетта. Обаче вероятността Рипсимия да е била наистина арменка не трябва да се изключва. Но това е в най-добрия случай. Не трябва да се изключва не заради писанията на Адонц или Асогхик, а заради сведението на българския възрожденски историк поп Йовчо Попниколов, който на 2 места в своята история казва изрично, че Самуил е арменец. Много се съмнявал поп Йовчо да е можел да чете староарменски и изобщо да е попаднал на Асогхик в ръкопис. А по негово време печатни издания на този арменски автор още не е имало. Значи е открил някакво собствено българско сведение в останките от Патриаршеска библиотека в Търново преди гърците да я досъсипят.

Ресавски, арменците са отчаяни комплексари. Ако могат и Адам ще изкарат арменец (по майчина и бащина линия) . Тукашните са по-читави, но в Армения са много зле. В жилите на Наполеон имало арменска кръв, лейди Даяна била 1/64 арменка, кой ли още не имал 0,000000001% арменска кръв. В Армения била направена първата бира в света (египтяните нямали достатъчно акъл да се сетят), най-хубавите кайсии били там, а и никъде освен в Армения нямало истинско кисело мляко. Наполеон (дето и той бил арменец) е казал нещо много вярно: "От великото до смешното има само една крачка".

Амин Свети Илия, въпреки това не поясняваш открил ли си КОНКРЕТНО СВЕДЕНИЕ, че родът Бакуриан(и) има връзка с Алусиан или потомците му.

Да, но могат да са маркер за чуждо етническо присъствие. Източно етническо присъствие.

Свети Илия, аз поне не знам пряко свидетелство Алусиан или негови потомци да са имали взимане-даване с представители на рода Бакуриан(и). Има само косвени сведения, които сочат, че Алусиан е заменил земите на жена си в тема Харсианон със земи в арменската област Васпуракан. А там са били земите на Алуз, който имал дъщеря, омъжена за главата на фамилията Арцруни, господарите на Васпуракан. Тя се е наричала Мариам (т.е. Мария). В една добавка към "Историята на Товма Арцруни" от 1309 г. е казано, че е от много високо потекло - била дъщеря на "ишханац-ишхан" (княз на князете) Алуз. Потомците на Мария са дори и патриарси в Ахтамарската патриаршия.

Свети Илия, след като си арменец или имаш в жилите си арменска кръв, трябва да си наясно какво имам предвид под "оригинален текст" - не превод на руски, френкски или новоарменски, а на староарменски. А това, че истинският ръкопис от края на Х век не съществува, ще отбележа, че НИТО ЕДИН АРМЕНСКИ АВТОР ДО ХІ-ХІІ ВЕК НЕ Е ДОСТИГНАЛ ДО НАС В ОРИГИНАЛЕН РЪКОПИС, а в преписи. Това не значи, че тези преписи са свободен преразказ. За разлика от много днешни историци, някогашните не са си позволявали свободни съчинителства при правене на преписи. В Армения дори е имало строги наказания за всички преписвачи, които са допускали грешки или промени при преписите на църковно-библейски текстове. Не смятам, че "рефлексът" за точност не е важал и при преписите на светска литература. И между впрочем - в изданието от 1885 г. има посочени разночетенията, както и има 150 коментарни бележки от издателите. Явно преди 120 г. са си свършили по-добре работата, отколкото в 2000 г. Що се отнася до Бартикян - като историк може и да е кадърен, но при преводи, които прави от староарменски, си позволява доста свободни интерпретации, в т.ч. и на имена.

Неравноделни ритми има и в Европа - някои части на Унгария, във френската област Оверн, в Бретан и отвъд Ламанша.

Имам вкъщи оригиналния текст на староарменски, ІІ издание от 1885 г., правено в Санкт Петербург. Все не ми остава време да се хвана да преведа българските пасажи, ама след като има интерес във форума, ще взема да се напъна

Оооо, да се твърди, че руснаците са лоши войници, е несериозно. Обаче нека не се забравя, че за победата при Курск и всички следващи немалка роля имат доставките на камиони и военна техника от Америка и Англия. Дори и през 1946 г. англичаните все още доставят по договор на Сталин авиационни двигатели. Но ако се твърди, че горкият СССР само се защитавал и бил невинна жертва на Хитлер, нека да попитаме финландците, естонците, латвийците, литовците и поляците какво мислят по въпроса. На 22.VІ. 1941 г. единият от двамата гангстери е изпреварил и е ударил в мутрата другия. Разлика голяма няма между Сталин и Хитлер. Може би с изключение на това, че Сталин изби милиони руснаци и изобщо граждани на СССР, а по официални данни убитите германци от Хитлеровия режим са около 70 000.

Точно така. Гулимьов си ги пише както му е удобно. А теорията за пасионарността му е чиста проба руски комплекс за малоценност. Западът е в залез, на всички там им е спукана работата, само руснаците преживели демографски ренесанс заради подчиняването им от монголите. Затова имат още 500 или повече години от Запада. Тоест, понимай, бъдещето е тяхно, няма значение, че постоянно се топят като нация и единственото нещо, което произвеждат качествено и изнасят е петрол, газ и оръжие. Ще добавя, че при хионитите/хефталитите монголският елемент не е бил много голям. Името "хиаона" се среща още в "Авеста" като име народ, заплашващ от север персите.