Михов

Точно това пародирам. Апропо, писна ми да повтарям, че липсата на падежи не означава липса на славянска граматика.

Обаче, Декапитаторе, вслушай се малко в думите на Аспарух! Забележи, че говори без падежи. Ето откъде са ни отпаднали падежите. Знаех си, че все нещо българско е останало! :tooth:

Зависи за кой български говориш. Не забравяй, че за страшно продължителен период сме включени в организма на чужда държава, но не губим езика си. Повтарям, до появата на съвременния национализъм, масмедии и всеобщо задължително образование, езици изчезват изключително по естествени причини. А за "прабългарският" точно това е странното. Не може да не оцелее поне 2-3 века след това, не може да няма нищичко записано на него. Идеята, че езикът е преследван я отхвърлям, поне докато не видя извор, който да го твърди. Макар че, дори езици, които са преследвани оцеляват.

Абе ти си си навил едно на пръста и само него си знаеш. Има десетки, не стотици примери за народи, които живеят в държава с друг официален език, но си запазват своя. Дори ние сме такъв пример между XIV-XIX век. Цели съвременни народи като естонците, фините, словенците, латвийците нямаше сега да имат езици. Очевидно за езика на старите българи има нещо, което просто не знаем.

Налагането "със закон" на един език не означава унищожението на друг. Мисля, че вече говорих за това. А какво е естествена еволюция е спорно. За някои това, което прави Борис също е естествена еволюция - т.е. дава официално изражение на славянското числено превъзходство. Поне така ни учеха в училище.

Абе вършеха работа. Като нямаше други... То и на хляб и вода се живее, като няма друго. Как беше оня виц за Трабанта: Трабанта е като жената - върши работа, но не прави кеф! Та и за ЗАЗ-а същото.

И кой го е лишил народа от езика му? В смисъл имаш някакви извори, че за говорене на прабългарски следват 20 тояги на голо ли? То и народът на франките (французите) беше "лишен" от езика си и "принуден" да говори вулгарен латински. Прекъсната е връзката с предците им. Франките са претопени, романизирани въпреки траялите векове наред борби на германските владетели на живот и смърт срещу римляните...

Бих могъл малко да поспоря. ЗАЗ-ът и Трабантът не са коли (автомобили) в истинския смисъл на думата. Що бе? Някои се прекланят пред Изтока. Който накъдето го влече. Тия коли, дето ги правят, по-добре да не ги правят... Ето едно тематично клипче: http://vbox7.com/play:602525d9&start=329&r=emb

Аз се сещам за едни наши съграждани, които: -не са песимисти (не са толкова песимистично настроени както българите, или са оптимистично настроени) -имат по-висока самооценка за себе си -имат по-високо самочувствие -по-удовлетворени са от отношенията си в семейството -не се притесняват толкова за "утрешния" ден (даже никак не се притесняват) И външно приличат на бенгалите, латиносите и арабите... :tooth:

Неслучайно употребих от "лингвистична гледна точка". Защото е ясно, че сърбите и хърватите говорят де факто на един език. Един език - в смисъл съвсем свободно се разбират, когато всеки говори на своя. А, че сърби и хървати са доста различни - различни са. Всъщност не толкова много, колкото им се иска на хърватите де. И изобщо в рамките на сърбохърватското езиково землище самоопределението е не въз основа на езикови, а на първо място религиозни, след това исторически и културни различия. Сръбският и хърватският дори са на сходна диалектна основа - щокавските говори. Както и босненският и черногорският. Босненските сърби например йе-кат като хърватите (в Сърбия е-кат), но са "сърби", защото са православни. Черна гора накрая също си създаде език, за да е пълен тюрлюгювечът. Защото сърбите използват латинските названия на месеците (като нас, руснаците и словаците), а хърватите (като поляци, украинци, чехи) използват славянски названия.

Всъщност от лингвистична гледна точка хърватски език няма. Продукт е на исторически, културни и политически обстоятелства.

Дано всичко се оправи!

За кое е прав? Да, няма падежи, е и? Липсата на падежи не означава, че езикът става неславянски. Апропо, в някои области, езикът ни е запазил много повече "славянско" от останалите - при времената например.

Е, и? Твърде много езици търпят развой към аналитизъм. Е, и?

Не мога да ти го обясня. Май никой не може. Котев, ама ти наистина гледаш на историята като на филм или роман. Толкова емоционално се изразяваш. Историята е процес. В един момент един народ е по-жизнен от друг. И заема мястото му - дали чрез асимилация, дали чрез изтласкване. Славяните очевидно са били по-жизнения народ. Няма нищо вечно. А и подобни примери много, не сме уникални - достатъчно е да видим как романския елемент надделява над овластения германски в страни като Франция или Испания. П.П. Сега си мисля, че както върви демографски страната, е много възможно след известно време тук да продължи до има хора с българско национално самосъзнание, но говорещи на индоарийски език. И тогава, някой Котев ще вика на някой Михов: Как така сега говорим на езика на нашите едновремешни слуги, дето работеха само в "Чистота"-та и крадяха жица?

Страхът от дръвника?! За употребяване на "прабългарски"?! В такъв случай, струва ми се, че ние отново сме пионери на човечеството и изпреварваме само с 9 века Франция, където за пръв път езиците на малцинствата систематично се заличават в полза на официалния. Значи, едно е заличаване на предхристиянската култура, била тя и българска - нещо напълно характерно за епохата, когато някой народ се покръсти, съвсем друго е унищожаване на един език. Ами какво да се прави, като в онази епоха никак не ги е еняло за опазване на културно-историческото наследство? До новите времена това се е приемало за нормално и се е практикувало масово. Е, щом до Мико Вълчев-Кавхана стигнахме, работата става страшна! :tooth: Демек обвинява Борис, че няма расова култура ли?

За Православието съм съгласен. За славянофония не съм, просто защото има славяни и славяни. Някои славяни в днешна Европа са много по-добре от унгарците. А като казвам че "проблемите са ни от съвсем друго естество и последният виновник за тях е Борис-Михаил" имам предвид, че за сегашното ни положение има два основни фактора - османското владичество и комунизма. Щото православие, православие, ама истинската пропаст със Стара Европа я изкопаха тези именно два фактора. Но за тях трябва по-скоро да се сърдим на Аспарух, че ни разположи толкова на изток.

Това, което е видно от развитието на темата досега е, че масово се мисли с шаблони от съвременността за съвсем друга историческа епоха. Съвременната геополитика е продукт на Новото време и механичното пренасяне в IХ и Х век крие много рискове. Според мен положението е следното: - Византия се стреми да християнизира цялото пространство на север и североизток, без значение от етническата му принадлежност, която няма и толкова голямо значение за Империята Защото какво значение за Византия би имало дали сме славяни или не? Защо Византия не славянизира грузинците например? - идването на Кирило-Методиевите ученици е въпрос на шанс, а не преднамерен акт Ако Великоморавската мисия не се бе провалила, какъв беше шансът ни да се "славянизираме" през IХ век? - изчезването на прабългарския език е една истинска загадка Как така изчезва един език? Езикът е изключително устойчиво нещо. До появата на модерния национализъм, модерните образователни системи и модерните масмедии езиците изчезват изключително трудно. Това, че славянският е обявен за държавен нищо не означава. Куцовлашкият например никога не е бил официален, но до XIX век си съществува без всякакви проблеми. Езици като уелския, баския или фризийския в Холандия са живото доказателство, че и без държава векове наред езикът не умира. Очевидно има нещо, което не знаем. Дали прабългарите са били малобройни (археолозите казват друго), дали са били вече славянизирани посредством смесени бракове (и пак опираме до численото превъзходство на славяните), дали езикът им е бил много близък до славянския, догадки можем да правим много.

Извинявай, ама това са глупости. На никого в "Стара" Европа не му пука за нашето отричане от "идентичност, език и култура в полза на друг", проблемите са ни от съвсем друго естество и последният виновник за тях е Борис-Михаил.

Аха. Обаче, ако смея да попитам, как прабългарският език (дали тюркски, дали ирански) щеше да ни приближи към Европа?

Дендро, ти си бил много наивен, бе човек! Нима не си наясно, че прабългарите са някакъв митичен народ, научил човечеството на всичко! Виждайки какъв съсед има, Византия скроява пъклен, подъл и хитър план, чрез културна интервенция с помощта на размекнатия и колаборационистки настроен Борис, да славянизира гордите българи. Тук трябва да си зададем въпроса - кои са славяните, че Византия толкова иска да ни направи като тях. Отговорът е кратък - славяните са пълна противоположност на прабългарите! Колкото прабългарите са горди, толкова славяните са жалки, колкото прабългарите са непримирими, толкова славяните са овчедушни, колкото прабългарите са съзидатели, толкова славяните са рушители, колкото прабългарите са смели, толкова славяните са страхливи, колкото прабългарите са умни, толкова славяните са тъпи и т.н. и т.н. Накратко казано - това са едни унтерменши, които си нямат друга работа, освен да живеят в землянки и да влизат в бой голи до кръста с широки гащи. Тъпаци казано още по-накратко. И сега, нали се сещаш какво печели Византия? Вместо до себе си да има гордите и опасни българи за съседи, чрез умелата си политика тя изведнъж се оказва граничеща с шайка разлигавена славянизирана паплач! Хитро! Това прави и възможно по-късното превземане на България. Признавам, добър замисъл!

Хайде да върнем темата там, където й е мястото - за Китай и икономиката му. Малко статистически данни за Китай в момента: - място на Китай по БВП (по номинална стойност) според МВФ за 2010 г. - второ с 5,878 257 трилиона долара - място на Китай по БВП (по паритет на покупателната способност) според МВФ за 2010 г. - второ с 10,085 708 трилиона долара - място на Китай по БВП (по номинална стойност) на глава от населението според МВФ за 2010 г. - 94-то с 4 382 долара - място на Китай по БВП (по паритет на покупателната способност) на глава от населението според МВФ за 2010 г. - 94-то с 7,519 долара http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28nominal%29 http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28PPP%29 http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28nominal%29_per_capita http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28PPP%29_per_capita През 2007 г. Китай изпревари Германия като третата най-голяма икономика в света. През 2010 г. Китай изпревари и Япония и стана втората икономика в света (Япония е втора от 1968 г., когато изпревари ФРГ). Ако китайската икономика продължи да нараства със същите темпове, страната може да задмине САЩ след около десет години. Китай от години обявява годишен растеж на БВП от порядъка на 10 процента. За 2010 г. увеличението е от 10,3 процента. Япония пък беше засегната тежко от световната икономическа криза. През 2009 г. Китай изпревари Германия като най-големия износител на стоки в света. За същата година Китай е изнесъл стоки за 957 млрд. долара през първите 10 месеца на миналата година, в сравнение с 917 млрд. долара за Германия. Германия отчете особено голям спад в износа за 2009 г., поради високата концентрация на машини и други капиталово стоки, които бяха засегнати от спада в инвестиционните разходи на компаниите по цял свят. Разходите на потребителите в световен план падат с по-малко от корпоративните инвестиции, което облагодетелства китайския износ на евтини потребителски стоки, за разлика от скъпото оборудване и машини на Германия. За актуалната 2011 г. обаче, Китай отчете първия си търговски дефицит от 2004 г. насам за първите три месеца на годината. Неочакваният скок на износа през март не успя да върне търговския баланс на страната на положителна територия. Директорът на националната митническа служба Жен Юшенг заяви, че дефицитът най-вероятно ще бъде временно явление. http://news.expert.bg/n335656 http://www.dnevnik.bg/pazari/2011/02/14/1042965_kitai_izprevari_iaponiia_i_veche_e_vtorata_nai-silna/ http://profit.bg/news.php?id=59199 http://www.dnevnik.bg/pazari/2011/04/11/1072815_kitai_otchete_turgovski_deficit_prez_purvoto/ В момента Китай осъществява икономическа експанзия на няколко фронта. На първо място се забелязва огромна активност в Африка. Някои наричат китайците новите колонизатори на Африка. Особено интересен е и БРИК. Името идва от главните букви на Бразилия, Русия, Индия, Китай. Това обединение на гиганти очевидно цели да разруши сегашното световно статукво. Последната засега прогноза, публикувана неотдавна от Националния съвет по разузнаване на САЩ под заглавие "Глобални тенденции - 2005: промененият свят", потвърди, че ни очаква многополюсен модел, в който Китай и Индия наред със САЩ ще бъдат икономически гиганти, а Русия многократно ще се засили, ако успее да поеме по пътя на модернизацията. Оценката за перспективите на Бразилия е по-скептична, но Съветът признава, че през 2040-2050 година БВП на страните от БРИК ще надхвърли този на групата Г-7. И накрая е подкрепата на китайците за еврото - премиерът на Китай Вън Дзябао обяви, че страната му ще продължи да подкрепя еврото и европейските правителствени облигации. Една след друга следват новини как Китай обмисля да започне изкупуването на гръцки държавни облигации за да подкрепи икономиката на страната и да засили отношенията си с Европейския съюз; Китай е готов да купи държавни облигации на Португалия в размер на 4-5 милиарда евро; китайският вицепремиер Ли Кекианг заяви, че страната му желае да закупи около 6 млрд. евро от испанския публичен дълг; Китай е готов да купи унгарски държавни облигации и да отпусне на Унгария кредит на стойност 1 милиард евро. Гърция, Португалия, Испания, Унгария - кой е следващ? http://www.dnevnik.bg/sviat/2011/06/12/1104718_klintun_predupredi_afrika_za_opasnost_ot_kitaiski/ http://e-vestnik.bg/5208 http://www.bulgaria-weekly.com/the-week/business/1744--china-obeshta-podkrepa-na-euroto.html http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%A0%D0%98%D0%9A http://www.pari.bg/?PublicationId=5523a669-4013-4868-ad04-66122bacc175 http://news.expert.bg/n330749/ http://www.financebg.com/%D0%9F%D0%BE-%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0/item/20336-%D0%9A%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B9-%D1%89%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%8A%D0%BB%D0%B6%D0%B8-%D0%B4%D0%B0-%D0%BA%D1%83%D0%BF%D1%83%D0%B2%D0%B0-%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%B2-%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0.html

Аз пак ти казвам - говоря за англичаните в сравнителен план с цяла Европа, че и целия свят. Не в сравнение само с Германия, иначе ще излезе, че само японците и немците са перфекционисти, а останалите са мърлячи. И мърлявщина, мърлявщина, пък Астън Мартин. А при нас или гърците мърлявщина и стигаме до ракията или узото. Има разлика, нали?

Абе не знам... Все пак познавам англичани достатъчно и от доста дълго време. Да, може би в сравнение с германците не са чак такива перфекционисти, но в сравнение с нас, гърците, руснаците или португалците са като машини. Пък и някои английски неща са си жив символ за перфекционизъм - колите им например. Аз познавам малко неща по-перфектни от Ролс Ройс, Бентли, Астън Мартин или Ягуар. И не само колите са, разбира се.

Всеки, който взема дадено решение, носи отговорност за него. В страна като Русия/СССР винаги това носи рискове - главата ти може да падне и без да си виновен, а и винаги може да те нарочат. Факт, че в Русия се вземат много решения, които носят последици. При всички положения е интересен културен феномен. Но как е възникнала?