Михов

Единият ми дядо ми е служил точно 1944 г. по време на преврата и окупацията. Един от руснаците извършил убийство. Пиян, разбира се. На другия ден всички войници и български, и руски били строени на плаца, а виновникът за убийството бил екзекутиран пред всички. Дивашка работа!

Напротив, ето, че долу-горе си ме разбрал. Днешна Австрия и Германия не се "чувстват" просто зависими, те имат договори. Схващаш ли разликата? Ние се чувстваме зависими, те и да се чувстват, и да не се чувстват, са си де юре и де факто зависими. Разбира се, има много интереси в руско-германските отношения, не са само гореизложените. Русия прави чудесен бизнес с Австрия и Германия. Това също е важен аспект и причина там всичко да е спокойно. Ние обаче не сме Австрия или Германия, за съжаление. На нас Русия гледа като на близка чужбина. Примери много. Отделно в страната руснаците разполагат с предана пета колона, която е готова услужливо да им подаде всички части на тялото си за ползване, без изключение. При нас просто нещата са наистина доста по различни от тези в Централна Европа. Обременени са, и то сериозно. Не само по наша вина обаче. Иначе и аз съм за паметниците на загиналите войници и офицери, но нашият просто не е такъв.

Коментирахме ги - да. Как мога да предположа, ако не ги ограничаваха Съюзниците до ден днешен, как биха постъпили? Гледаш ги културни хора, цивилизовани, ама знаеш ли? Той и Менгеле е високоерудиран и цивилизован, ама какви ги е вършил? Затова предпочитам да отбягвам празните предположения и да се доверя на фактите - факт №1: австрийците правят опит да се отърват от паметника си; факт №2: цитирам "По молба на Австрия оригиналът на договора, който се пази в Москва, бе показан в двореца Белведере. Говорителят на руското външно министерство Александър Яковенко подчерта, че изнасянето на действащи многостранни договори извън страната депозитар е без прецедент в световната практика. Документът е една от международноправните основи на следвоенното устройство в Европа и има непреходно значение за Русия, подчерта Яковенко. По силата на договора съюзниците изтеглят окупационните си войски от Австрия. Пет месеца по-късно австрийският парламент обявява Австрия за "вечно неутрална"." http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=444&sectionid=4&id=00005 Т.е. ти ми даваш за пример страни, които нямат свободна воля и са в зависимост първо към СССР, а после към наследницата му в международноправен план Русия.

Абе аз предлагам да се съберем тия, дето сме против паметника, да си вземем първо бира (после може да минем на твърдо), да шляпнем едни карти (и те са спорт ), докато играем карти да пуснем речи на Костов за фон, че като се понапием, като ни се накървят очите, като се озлобим от спорта и речите на Костов - да тръгнем да го дирим тоя Алва, да види той какво са демократи против ПСА в действие! :tooth: Имам чувството, че Пиночет, Салазар и Франко ще му се видят като Шарл Азнавур и Тойнби, в сравнение с нас!

Ник, за паметника във Виена, Глишев поясни достатъчно ясно. Очевидно не е любим и на виенчани, но какво да се прави - Австрия до 1955 г. е окупирана, а след това е наблюдавана и задължена да спазва "вечен неутралитет", т.е. СССР продължава да има своя сфера на влияние там. Неслучайно съветските и нашите другари предпочитаха австрийските банки. Всъщност въпросът е дали и доколко върху Австрия продължават да тегнат договореностите от Студената война? Новини като тази ме карат да си мисля, че продължават, прочети я, има и за тамошния паметник: http://www.segabg.com/online/new/articlenew.asp?issueid=444&sectionid=4&id=00005 А за Германия? Всичко, което казах за Австрия, окупацията и договорките с победителите, важи стократно за Германия! Върху немския народ е стоварен и огромен комплекс за вина и не знам кой ще е този, който ще се осмели да говори против паметника на РККА. Веднага ще бъде изкаран по-голям нацист от Хитлер. Естонците също са много цивилизован народ, но преместиха своя. А нашето положение е по-близо до естонското, не до немското. По-интересното е друго в "моята" новина. От нея оставам с впечатлението, че в бившия СССР за паметниците на армията му милеят отново главно и предимно комунистите. Уж РККА е на целия съветски народ, пък само комунистите вдигат врява. Е, вероятно и национал-комунистите, каквито имаме много и тук.

Интересно, че паметниците на РККА не са в "безопасност" на територията на самия СССР. Към информацията на Слава, можем да добавим и тази: "В Херсоне исчез памятник советским воинам. Коммунисты возмущены" http://podrobnosti.ua/criminal/2011/07/04/778635.html Оказва се, че явно ние сме най-ревностни пазители на съветското наследство! Бравос!

zemonti, даваш твърде малко информация. Така е трудно да се прецени. Изглежда страдаш от форма на обсесивно-компулсивно разстройство. Възможно е ОКР да се дължи на стрес (това, че ти си мислиш, че водиш "спокоен" живот не означава, че не си под въздействието на стресогенни фактори), възможно е да се дължи на заложени през детството и по-късно когнитивно несъзнавани убеждения, вярвания и емоции. Не казваш имаш ли си някакви специални "ритуали" и действия, с които да се предпазваш от мислите? Съветът ми е да се обърнеш незабавно към специалист. Тревожността ти със сигурност е патология в момента. Приготви се за дълго и трудно лечение, в което твоята роля също е много важна. Съвременното лечение комбинира когнитивна психотерапия, обучение в техники за намаляване на стреса и релаксиране и медикаментозна терапия - антидепресанти. Хипнотерапията също дава много добри резултати, но не знам дали в твоето населено място има такъв специалист. Не щади времето и парите си, защото животът с посочените от теб натрапливости е истинско мъчение!

Глишев, страхотен постинг! Да, има неща, които не може да не се кажат открито. 21 години не се казват открито в България, освен от шепа хора. 21 години върху истината се лъже и маже, та се стига дотам, да ни управляват децата на онези юнаци от 09.09.1944 г. Никъде не съм казвал, че членовете на БКП избиват хора за кеф. В смисъл всички членове. Но БКП е престъпна организация. Организация, извършила чудовищни престъпления - криминални, икономически, морални. В този смисъл всеки, който е бил неин член носи своята морална отговорност. И трябва да понесе морални последствия. Това е нормалното отношение. Това е принципното отношение. А адекватността на тезата ми е очевадна, да. Виж страните, извършили истинска декомунизация, и виж тия, дето я карат като нас. Има разлика, не мислиш ли? Това го виждам чак сега, затова сега му отговарям. Първо, не знам Филип Македонски да е окупирал България, а аз говорех за окупаторите на България. Надявам се, не си автохтонец, които смята, че сме на тези земи откакто свят светува. И второ, мнението ми за този паметник е, че е една нелепица.

Ами БКП е престъпна организация. Или според теб не е? В Германия такава лустрация имаше за членовете на НСДАП след войната. Членовете на нацистката партия не са преследвани, но е немислимо някой от тях да заеме обществен пост. По този начин обществото се пречиства. П.П. И ако обичаш, не слагай знак на равенство между член на БКП - леви идеи. Нищо не казвам за социалдемократите или анархистите, нали? Само че, те не избиваха хора за кеф.

Веднага ти отговарям. Вече е късно за каквото и да било. Трябваше да има съд и затвор за все още живите комунистически изверги. Съд и затвор за комунистическите управници. Изкарване агентите на ДС на светло. Законова лустрация за членовете на ръководните органи на БКП, БЗНС и ОФ. Негласна лустрация за членовете на БКП. Проследяване на комунистическите капитали и фирми и ликвидирането им. Мисля, че вече е късно за национално помирение. Българското общество ще си остане разделено.

Късата памет е един от проблемите на българския народ. Крамер, ти не разбираш ли? Убийците на П.Д.Петков бяха наказани. Убийците на Никола Петков не бяха наказани. Толкова ли не схващаш, че никой от комунистическия режим не понесе своята отговорност? Никой! Но ние трябва да помним. Трябва да помним Сашо Сладура, Райко Алексиев или Буров. Трябва да помним и какво стана с Димитър Талев. Няма как да има помирение при такива условия. Самодоволните комунистически дерибеи ни се смеят в лицата.

Хич не ги наричам лекомислено! Кой хвърли България в гражданска война 1923 г., по заповед на Коминтерна? Кой искаше да става 16-та република? Кой македонизира насилствено населението в Пиринско, по заповед на Тито? Ибрикчии са, и то големи, а като гледам винаги ще си бъдат такива.

То от родните руско-червени ибрикчии всеки е по-голям българин. Всъщност трудно бих ги нарекъл българи. Аз по-назад в темата обясних, че национално помирение на принципа "Битият - бит, е.аният - е.ан" няма как да стане! Вие обаче, уважаеми товарищи си пеете едно и също - обединение, да преодолеем разделенията, сполука за България и т.н. Не съм Батето, но ако мога да попитам - защо, докато съветски войски нямаше в България ние не си направихме сами комунизъм? Защо, въпреки че комунистите пробваха от 1923 г. постоянно, нищо не се получи? И как така нещата се случиха след идването тук на съветския ботуш?

Абе, Невски, аз те мислех напреднал, предприемчив човек, пък ти... Толкова ли не можеш да се сетиш, че това е един голям бизнес и парите за музея ще бъдат хилядократно избити? Като гледам тукашните възторжени другари, 10 лв. вход да сложим, пак по няколко пъти на ден ще ходят да се кланят там! Абсолютна далавера! А Алва като докара милионите латинокомуняги, направо не знам какво ще става! Всъщност на Алва няма да му е лесно - от една страна ще изкарва луди пари като екскурзовод там, от друга - като гледам комсомолският му плам, ще ги дава всичките в музея...

:tooth:

Изключително разумно изказване по-горе. Тука се дават примери от всякакви държави, но не бива да забравяме, че нещата при нас са по-различни. Ние имаме проблем с Русия, емоционален, икономически, геополитически, морален, ако щете. Просто от една страна сме признателни по дефиниция, от друга сме обект на руските интереси. Затова и среден път няма - или силно любим, или силно мразим. Обаче тук не става въпрос за любов или омраза, а за интереси (нашите). Ние вече си избрахме пътя. Аз лично не искам да приличаме на Русия, харесвам руския народ, но дотам. А за да не приличаме на Русия рецептата е проста.

Това беше типично популистко изказване, засега от нашата помощ няма нужда.

Не говоря за форума, а по принцип. Идеологиите и на двамата са западни - и комунизмът, и национализмът, и расизмът, и социализмът са западни идеологии. Идеите на Хитлер за расово превъзходство са типично западни, поне в тая им форма.

Сравнени бяха Франко и Пиночет, и Ерих Хонекер и Ким Ир Сен. Къде видя тук Путин? Остави коча и лопатата, а отговори на въпросите.

Не мога да не се съглася. Има го това нещо.

Е, не защитавам Хитлер. За мен е пълен идиот. И съсипа чудесен народ и страна, но както и да е. Защо обаче Хитлер е оплюван, а Сталин възвеличаван? Чисто количествено Сталин избива повече хора. В пъти. Това нормално ли е? Същият изрод, че дори по-голям, но нали се е бил на страната на "добрите".

Работите ще станат много тегави, ако заговорим и за Холокоста, защото там е мътна и кървава, и преносно, и буквално. Факт, че в началото Хитлер и евреите си сътрудничат превъзходно. Какво имам предвид? Първо, финансовата подкрепа на еврейски кръгове за Хитлер - доказан факт. После това: http://en.wikipedia.org/wiki/Haavara_Agreement Любопитен факт също е, че Нюрнбергските закони са посрещнати възторжено от някои евреи, загрижени, че все повече нарастват смесените бракове между германци и евреи. Плюс това евреите не са "раса". Раса е съвсем друго понятие.

В това отношение, като че ли си прав. Много хора със съмнителни комунистически автобиографии се пишат в днешно време антикомунисти. Все пак, всеки има право на мнение и еволюция, в противен случай трябва да станем като комунистите, които преследваха децата заради родителите им.

Хънтингтън нарича ВСВ "гражданската война на Запада", нямам основания да не му вярвам. Германия е западна държава, вкл. 1933-1945 г. Бруталната диктатура на Хитлер, в сравнение тази на Сталин е като пионерски лагер, говоря за мирно време. Репресиите в СССР са огромни, но не защото СССР е голям. Чисто процентно съизмерени са огромни - би трябвало да го знаеш. Поробване има - на целия съветски народ.

Въпреки, че заявяваш, че не визираш никого във форума, съм длъжен да ти отговоря, че нито майка ми, нито баща ми са били членове на БКП, дори имам осъдени роднини от т.нар. Народен съд на смърт. В случая обаче, това няма значение, става въпрос за принципна позиция.