miroki

А, то те и без да се ходи на далеч и на зад във времето, може да се елиминират. И Боспорски и гетски произход елиминират всичките взети заедно, без много зор. Само,че ние май обичаме с много зор.

Лично за мен установих, че проблема е в количеството вода в кафето. Когато пия силно и хубаво кафе 1 пръст в чашата ( хоризонтален или близо до него) ми е много по-добре, от същата доза кафе, но в пълна чаша.

Черен Петър, on 04 Nov 2013 - 19:23, said: ..една смесица от сармати, угри и алтайскоезични монголоиди, които се изсипват в Източна Европа. ...... Само, че има един голям проблем. За него писах малко по-рано и нямаше коментар.т.е. всички съгласни с него, пък накрая отново същото написано. Няма как ново сформиран народ от няколко такива, веднага след сформиране да се премести с помощта на друг, на друго място, на стотици километри и там отново да се запази същия микс и да запази новата си ( уж липсваща до сега) идентичност, която се оказва същата, както и на тези които са останали. Това е много голям проблем. За който не съм срещнал отговор. Моля ви този път го прочетете и коментирайте, ще помогнете и на мен и себе си. ... Сега нещо друго. От прочетеното се разбира че хомогенното българско племе е частично разселено от преминаващите (хуни). Има едно много неизяснено, което мисля не са мислили много хора, но е време. В каква посока става разселването?! 1. Хипотетично предполагам, че българите са там при Азовско море, където после в 7 век е Велика България, тогава разселването е в посока Панония и запада. 2. Хипотетично предполагам, че българите са в Панония, където се споменава, че са около 7 век. (Алциок и др.). Тогава разселването става, частично към западна Европа при нападение и повече на изток при отстъплението, където се групират и самите хуни. И имаме образуване на нови племена. 3. Хипотетично предполагам, че българите са оттатък Дунав (именника, вероятно сведението за Зенон) в земите на дн. Румъния, около 5 век. Тогава имаме на лице разселване на запад до примерно Панония и от там отстъпление и повторно разселване до Азовието. Трябва да изберем някои вариант над който да дискутираме, или микс от варианти. Какво ще кажете?

Една част от този форум дъвчем точно този въпрос вече няколко години, та интересно си е няма спор. Темите за това едва ли щяха да стават по 100+ страници иначе.

От голямото гърмене с тежки гаубици изравнихте цялото село със земята. Вероятно вече забелязахте, че мишената е 90 градуса по-встрани от него. ... Са и най-много да са, хем сигурно, хем предполагаме.Уникално.

Не отричам ничий човешки труд. Още по-малко на такъв, за благото на България.Изненада ме обаче липсата на коментари по въпросът със смесването на народите в състава на хуните, за което писах.

Да слънцето изгрява от изток, или по-точно така му казваме.Но това, че българите идват от Азия изобщо не е ясно. Има си именник на българските владетели, който казва, че са били оттатък Дунав, не оттатък Дон. Не дай боже в днешна Азия. Има ли смисъл да се дискутира задълбочено: "как от владетелска фамилия Сакскобурготски, се стига до български корени". Забелязвам, че на няколко страници има задълбочени анализи в доказване на неизвестното. Чието доказване не значи всъщност нищо. Имайте го в предвид.

Мирише на страх. Кой и за какво си е негов личен проблем. Както колеги забелязаха нищо няма да се променя. Всъщност, може би някои излязоха от черупките си. Но така е, рак пустинник търси къща.

Благодаря за отговора.Преди няколко часа ми се случи да пиша точно за текст на Рашев и ми е малко трудно да гледам него за еталон. Както и който и да е от това време. Поради обективни причини. Мисля е време да се ревизира дори еталона за това. Не казвам, че трябва да се промени, но да се провери от специалисти не податливи на това печално минало.

Всъщност в самата планина Кавказ, няма данни да е имало българи. ... А сигурен ли е еталона по който се търсят българите, мен това винаги ми е било много любопитно.

Най-вероятно български.

Това, което е цитирано от Рашев е просто показване на следването на догмите. ... -Родина по-далеко от Азовско Море противоречи на всички извори. Не дай боже Алтай. -Смесване на няколко народа в състава на хуните до образуване на българи е леко смешно. Защото първо имаме смесване за да се образува, а после "разпиляване по Европа", т.е. де образуване (и създаденото веднага след създаването си се самоунищожава). Много по-логично е, да са си били народ образуван, който при преминаването на хуните увлечен частично и разселен в Европа. Само, че пречи на теориите. Само такъв народ с минало, има шанс след разпиляване да запази себе си. -Още по-големият проблем е, че може българите да са властвали в цялата зона от Балатон до Дон. Без значение как са се наричали тогава. Изобщо не са случайно двете въстания за създаването/възобновяване на България, на Алцек и Кубрат по едно и също време. А също така и не са случайно пратени войски точно в тази зона след това, за да се подпомогне ново въставане при неуспялото на Алцек. А варианти за произход има, но навремето са се захванали с най-невероятния. Съвсем спокойно може да са дори наследници и на Боспорите. Това първо съвпада с местоположението им, после с времето на образуване на едните и "заминаването" на другите, също така с азбуката на която пишат до Борис, (която не е тюркска). Може дори да са наследници на изтласканите народи при инвазията на Рим. По него време имаме движение обратно на идващият Аспарух. Което движение не е първото в тази посока. Всъщност още по времето на Филип, оцеляват в самостоятелност гетите, а при Александър само отвъд Дунав. Натискът в посока североизток е продължителен. Това не противоречи и на археологията, според Богдан Филов характерните тракийски куполни гробници са стигнали в района северно от Черно море. Само, че да не се замисля никой върху това, трябва да ги закараме до Алтай, че е по-далеко и по-сигурно. Ако случайно нещата почнат да "миришат", може и до Тян Шан да ги закараме, само да ги махнем от тук. Всъщност някои дори започнаха и последното.

Колкото знам прабългарски, толкова и тракийски. Поне е факт, че са писали на една азбука до 9 ти век и траки и прабългари. Иначе знам тракийски танци от танцовата, но прабългарски не. Вероятно от фолклора и друга тракийско имаме. Което е по принцип признак за: наследственост или на присаденост???

Проблема е, че и по времето на хуните пак се наричат склавини и българи. И Йорданес ги описва и кой къде битува.

ОК, значи всички сведения за българите са от Европа по новому. По старому пак от Европа и 2 сведения в Азия, по границата и с Европа. ( т.е. източния бряг на Азовско море).

Всъщност е напълно вероятно. Ако навържем нещата, които са написани по изворите, а по-точно, че гетите са пълчищата на склавините (славяните) и другото описание, че гети =готи. И ето излязоха склавини. Възможно е да не е точно, но местата на склавините, за които говорим горе долу са там. Както и на българите, където са сарматите, според Йорданес разбира се. Има ги и местата на хуните, които са различни от на българите. http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=14790&p=259332

Източния бряг на Азовско море, къде се пада в Европа или Азия? Мисля на картата по Ашхарацуйц пишеше къде е Азия, но сега я нямам пред мен.

Как кои други славяни. Няма понятие славяни преди 9 ти век. То и 9 ти няма съвсем, а има словени, но там не ми се коментира сега.... Йорданес всъщност разграничава склавините от антите, като пише, че венетите са от две племена склавини и анти. Всъщност той не казва, че склавините са анти или антите склавини. Това сме го дискутирали доста. А къде се намират склавините по това време, пише, че са по Вистла. Има няколко местоположение където с Табов си играхме да отбелязваме по картата в темата, къде се е намирала Велика България. Може да ги разгледате. ... Коментирах само, че тук трябва да ги наричаме СКЛАВИНИ. Все пак е научен форум. Все едно да наричаме римляните от времето за Цезар, византийци. пп. Сега загледах картата къде се намират сарматите. Точно там Йорданес определя, че се намират българите. Колко интересно. А както се вижда венетите са над тях, а едното им коляно са склавините. Та там трябва да се търсят по него време склавините.

По-точно склавините и антите. Двете венедски групи. Уточнявам само, че когато в научен форум се използва грешно име, се увличат и останалите. А специално за склавините го правим постоянно всички. Словени и после прекръстени на славяни има след времето на Борис.

Всъщност нас не ни интересува дори и района на средна Азия, дори и нищо от Азия, защото за никъде там няма данни за българите. Всички данни са само в Европа. (като естествено не броя грешно подредените и прередени страници на анонимния апокрив, където данните за българите са долепени до тези за Етиопия)

Имам 2 въпросителни. - те кога идват в Европа -не се ли смята, че наименованието се произнася по различен начин от различните говорящи народи. т.е. от едно племе може да се произнасят всички с едно окончание, според друго с други. и всичко да зависи от това коя записка сме прочели и коя е останала в историята. Пример за нас е Холандия само, че холандците не смятат, че страната им се казва така. А за други народи България с нарича Булгаристан, без ние да наричаме така Волжска България. Така, че четейки хрониката на някой, не можем да заключим, че всички изборени са "еднотипни", защото може просто автора да ги е описал така, според неговият си език.

Да, също така на славянския произход на някои по Солунско, които вероятно са и с български.

По-точно е написано, че си нарязвали лицата и за това изглеждали така зловещо. Което конкретно пък няма връзка с расата.

Нямах в предвид, че българите са били "долно Дунавци", понеже живели на долното течение на Дунав. А, че са си били българи. В текста не се говори, че 515 г. българите идат от крайния изток. А, че са си там, от другата страна на Дунав. А, Аспарух дошъл на отсамната страна Дунав. Защо да ги пращаме там за където няма написан текст ми бе въпросът, а да игнорираме текстовете. ... Бате Ваньо. Да съгласен съм, че са ходили с Александър много траки до към Иран. Но поне за тях нямаме сведение, че са българи. Въпреки, че някои българи от нас са точно наследници на траките. И от тяхна гледна точна, като сегашни българи, може и по друг начин да звучат предците им.

И на българи и авари заедно със славяните. Пиша ги само защото обичайно пропускаме.