miroki

Това трябваше, по-рано да го коригирам. Ето така се получава: 105 0 Авитохол живя 300 дилом твирем 1 дилом 405 300 Ирник 150 дилом твирем 1 дилом 555 150 Гостун 2 докс твирем 7 докс 557 2 635 Курт държа 60 шегор вечем 9 шегор 617 60 665 Безмер 3 шегор вечем 9 шегор 619 2 668 Исперих 61 верени алем 11 верени 680 61 700 Тервел 21 текучитем твирем 12 текучитем 695 15 Неизв. Кормесий 28 дван 3 дван 722 27 721 Севар 15 тох алтом 6 тох 737 15 739~ Кормисош 17 шегор твирем 9 шегор 754 17 756 Винех 7 имен шегор алем 2 имен шегор 762 8 761 Телец 3 сомор алтем 10 сомор 765 3 Умор 40 дни дилом тутом 1 дилом 821 мост 9 шегор

Констанс II (император 641–668). Пише, че Кубрат държи "властта" 60 г. а не, че е живял 60 г. Явно са от родата на "безсмъртните" с по 300 г. живот. И е умрял по времето вероятно на Констанс. Властта със смъртта не са вързани, както при предходните владетели, според именника. Явява се почти митологичен, като Бащата на Кутригур и Утигур. Хутбадр по Ашхарацуйц. и Курт. Остана и те да са двама/трима. Причините да не пише Теофан за Буг са повече от обясними. Плюнчи си перото половин час да обясни къде е тази река Куфис, че я определя по Некрополи, та по Овнешка глава, та Керч, да обясни къде са били българите. Ясно е, че не е голяма река да я дава за ориентир и е ясно, че българите са до нея. Ще се получи малоумно, като ориентира "Къде живееш, срещу затвора. А къде е затвора, срещу нас". Описал е големите реки и Дунав, която пропусна, че пресичат двамата братя. Дали е Буг или не, не е важно. Важното е, че не може да се мери с Дон, Днепър... Кубер е доста мътен както и Алцек и Алцеок. Има едни години разминаване. То май на всякъде има разминаване, да ни е "по-лесно". Та Кубер тръгва за Солун с цялото население преродени деца от смесени бракове от и българи. С този нов народ. Който все пак му трябва и време да се създаде. С или без Куберова помощ, та не се знае колко години там. То и преминаването на хуните е така на два пъти един и същи разказ. Явно сме в поредицата Дюран Дюран.

Ако искате да е 822 е това, началото 106 година, а 821м начало 105 та: 106 0 Авитохол живя 300 дилом твирем 1 дилом 406 300 Ирник 150 дилом твирем 1 дилом 556 150 Гостун 2 докс твирем 7 докс 558 2 635 Курт държа 60 шегор вечем 9 шегор 618 60 665 Безмер 3 шегор вечем 9 шегор 620 2 668 Исперих 61 верени алем 11 верени 681 61 700 Тервел 21 текучитем твирем 12 текучитем 696 15 Неизв. Кормесий 28 дван 3 дван 723 27 721 Севар 15 тох алтом 6 тох 738 15 739~ Кормисош 17 шегор твирем 9 шегор 755 17 756 Винех 7 имен шегор алем 2 имен шегор 763 8 761 Телец 3 сомор алтем 10 сомор 766 3 Умор 40 дни дилом тутом 1 дилом 822 мост 9 шегор

И къде е там проблема? До сега сме коментирали, че е 822/3 година.

Меду другото, понеже го изплясках набързо на работа, сега прегледах малко повече. Като включим, че Тервел наистина в кампании е със сина си и са били двамата е възможно да не са знаели, кой до кога е бил съвладетел. А е възможно неизвестния да е неизвестен защото е същото име и е станало странно за пишещия. И май, май имаме именник. В 15 тата година от управлението на Тервел се включва Кормесий в управлението. Но са се допитвали до Тервел и за Араби но в битките е Кормесий. Мисля и така е написано. Като включим, че за Кубрат съвсем целенасочено е сменен термина от живя на държа, означава, че е държал власта до еди кога си и е живял и още малко. И е умрял при Константин. Има ли хроника, която да прориворечи на така направената подредба от мен по-горе. Че е съвсем нормално да има нещо невидяно от сътворяване за 20 минути след като писах предния пост. Аз чак се изненадах, как се подредиха годините на останалите по предварително направената схема. Само дръпнах Кормесий и разкарах 1 ви неизвестен и вкарах цялото име на годината текучитем. Както си е написана в именника, а не на два реда, както е превода.

При вариант съвладетел неизвестно до кога, годините доста интересно съвпадат, а началото от 107 година. И остава Кубрат да е бил при западния Константин, и излиза така: Оставил съм Тервел отворено полето да се виждат годините. Има 3 двана през които може да е възкачен. 107 0 Авитохол живя 300 дилом твирем 1 дилом 407 300 Ирник 150 дилом твирем 1 дилом 557 150 Гостун 2 докс твирем 7 докс 559 2 635 Курт държа 60 шегор вечем 9 шегор 619 60 665 Безмер 3 шегор вечем 9 шегор 621 2 668 Исперих 61 верени алем 11 верени 682 61 700 Тервел 21 текучитем твирем 12 текучитем 697 15 Неизв. Кормесий 28 дван 3 дван 698 16 1 съуправник 4 699 17 2 5 700 18 3 6 тох 701 19 4 7 докс 702 20 5 8 703 21 6 9 шегор 704 7 10 сомор 705 8 11 верени 706 9 12 текучитем 707 10 1 дилом 708 11 2 имен шегор 709 12 3 дван 710 13 4 711 14 5 712 15 6 тох 713 16 7 докс 714 17 8 715 18 9 шегор 716 19 10 сомор 717 20 11 верени 718 21 12 текучитем 719 22 1 дилом 720 23 2 имен шегор 721 24 може и чак тук да владее сам 3 дван 722 25 4 723 26 5 724 27 721 Севар 15 тох алтом 6 тох 739 15 739 Кормисош 17 шегор твирем 9 шегор 756 17 756 Винех 7 имен шегор алем 2 имен шегор 764 8 761 Телец 3 сомор алтем 10 сомор 767 3 Умор 40 дни дилом тутом 1 дилом 823 мост 9 шегор

Може би защото държите всички да са управлявали точен брой години и нула месеци, което е невъзможно. Съвсем нормално е при повечето да има преминаване от година в година. И е нормално при управление 5 години и 6 месеца да пише или 5 или 6 години. Което от двете са решили да напишат, нищо че прескача в следващата година по тяхната Нова година.

Може и да се помисли по вариант подобен на Борис. Тервел да е дал власт на наследник. После отново да се е върнал, докато възкачи друг. Но да не е отбелязано. Освен 1 ви неизвестен владетел. И за това да се появява в извори и по-късно. 719-та ли е фиксиран? Тя едната обърквация е и от живя и държа. Което е ясно, че са различни неща. Оттатък Дунав също мисля е политически термин, освен географски.

Ако управлява 7 години и половина. Може да бъде записан 7, но може и да влезе в 8 мата. Не се знае месеца на възкачване и месеца през който е новата им година. На същия принцип е и с година по-малко. Почти никой не управлява точен брой години и 0 месеци. Дори владетелят след Умор може да не е възкачен в Дилом, ако е прескочена новата им година. А не смятам, че може да се смятат някакви години по такъв календар (подобен на китайския календар). Той е по-скоро тип религиозно битов, с функциите на сегашния китайски. А годините им да си вървят от сътворението на света... Иначе нямам предвид 12/60 А 12г и месеци. Вероятно 6 месеца или сезона. Както е по-удобно да се кажат. Но за там не съм гледал още, исках да видя дали са възможни получените години, понеже за мен не са, а ти ги проверява по няколко източника и за това реших да го покажа този вариант. Като годините може да се сменят безпроблемно в някаква посока. Коя е най-ранната възможна година за Кубрат да ги дръпна малко по-рано. Че за мен Умор вече е доста късно. Например съм почнал от 125 г. Ако почна от 120 всички се дърпат с 5 г напред или с колкото решим да е по-прилично. Като например, ако почна от 118г. съвпада и за моста. Иначе 125 беше на имен шегор. 118 0 Авитохол живя 300 дилом твирем 1 дилом 418 300 Ирник 150 дилом твирем 1 дилом 568 150 Гостун 2 докс твирем 7 докс 570 2 635 Курт държа 60 шегор вечем 9 шегор 630 60 665 Безмер 3 шегор вечем 9 шегор 632 2 668 Исперих 61 верени алем 11 верени 693 61 700 Тервел 21 теку 12 теку 714 21 неизв 6 само твирем месеца 9 шегор 720 6 Неизв. Кормесий 28 дван 3 дван 747 27 721 Севар 15 тох алтом 6 тох 762 15 753~ Кормисош 17 шегор твирем 9 шегор 779 17 756 Винех 7 имен шегор алем 2 имен шегор 787 8 761 Телец 3 сомор алтем 10 сомор 790 3 Умор 40 дни дилом тутом 1 дилом 822 мост 9 шегор

Да имаше грешка, която е останала от преди 2 години. Взел съм шит и не съм я видял. На неизвестен 1 са 6. Мисля я поправих. Числото в дясно до годината отговаря на годината. Положил съм за по-лесно смятане. 125 0 Авитохол живя 300 дилом твирем 1 дилом 425 300 Ирник 150 дилом твирем 1 дилом 575 150 Гостун 2 докс твирем 7 докс 577 2 635 Курт държа 60 шегор вечем 9 шегор 637 60 665 Безмер 3 шегор вечем 9 шегор 639 2 668 Исперих 61 верени алем 11 верени 700 61 700 Тервел 21 теку 12 теку 721 21 неизв 6 само твирем месеца 9 шегор 727 6 Неизв. Кормесий 28 дван 3 дван 754 27 721 Севар 15 тох алтом 6 тох 769 15 753~ Кормисош 17 шегор твирем 9 шегор 786 17 756 Винех 7 имен шегор алем 2 имен шегор 794 8 761 Телец 3 сомор алтем 10 сомор 797 3 Умор 40 дни дилом тутом 1 дилом

По принцип с месеци и 12 г цикъл го тествах. Но понеже смяташ допустимите години на владетелите, а аз не съм се занимавал със сметките от години и съм излязъл от детайлите.

@ЯнковМоже ли да погледнеш годините на владетелите дали са в границите на възможните според твоите проверки: Годината е втората колона. 0 125 0 Авитохол живя 300 дилом 300 425 300 Ирник 150 дилом 450 575 150 Гостун 2 докс 452 577 2 635 Курт държа 60 шегор 512 637 60 665 Безмер 3 шегор 514 639 2 668 Исперих 61 верени 700 60 700 Тервел 21 текучитем 722 21 xxx Неизв. Кормесий 28 дван 727 1 споменат Кормесий 754 28 721 Севар 15 тох 769 15 753~ Кормисош 17 шегор 786 17 756 Винех 7 имен шегор 792 6 761 Телец 3 сомор 797 Умор 40 дни дилом

Е нали назад във времето са синове на един баща.

Как, защо? Да вземем половината да ги махнем. Влизат в периода, който е описан. А ги няма и податки за това няма. И показва със сигурност, че не е 150г. втория понеже там има още няколко, които знаем. Поне в 483г когато е убит Бузан. Другия Булгариус от към 580. Дронгото и Булг не помня, към 530 ли беше. Написали двама и хоп приключиха с малко писане календар за 450г. Значи имат памет за Авитохол от 125 г за Бузан намат от 483.

@D3loFFТочно това ме тормози отдавна. Бузан, Булгариус от Сирийски. Вулг, не помня точно какъв и Дронго с неговите вариации. Понеже са различно написани по изворите. За сметка на това само двама за 450 г. Които не отговарят нито на Атила нито Ернах.

Ако се сметнат като сезони. Но като индийските 6. Може да се получи нещо приемливо. И годините по другия критерий.

Малко на мегдан напомня.

Всички снимат танкера как гори. Но от далеко е ето това.

Значението на имената според мен не е толкова важно. Може да са заемки на които не са знаели значението. И за това да са станали неподходящи/неприемливи животни. Мнохо хора обичат да казват суро магаре. Аз толкова много съм го използвал, без да знам какво значи суро. Мислех, че е сиво или рошаво. Не съм сигурен и какво значи сурваки. Много хора не знаят и какво е Коледа. По-рано в един ексел @Янков ако си спомняш ги бях заменил с номера за да се избегнат словестни гимнастики. Положени на номера, както и при нас месеците са от 1 до 12. А така ексела се справя, за разлика от думите. Нека се види първо че работи календар, после ще се натъкмяват думите, а хич не е задължително значението.

Това за 6 те месеца го смятах но и там даде отклонения. Въпреки, че е интересно. От равноденствие до друго или зима и лято. И сега го има израза "на колко лета си".

Че при навлизането на българите не се споменава Аспарух, а друг. Това което коментирахме. Това общо от всички извори. Единствено при хрониката на Теофан може да се направи подобен извод. Не го отричам, а казвам, че са написали друго име в друг извор. Отделно хрониката, която преразказва Теофан описва времето за нападение на българите и изведнъж решава да върне назад за да разкаже повече и се връща назад към Кубрат и Аспарух. Не е казано, не е и отречено, че е бил Аспарух при битката с Константин. Не наливам вода никъде, искам да е по-дистанцирано написаните и не написаните неща. Понеже тук цепят годината на две. И аз го направих на няколко пъти преди 2-3 години но реших да спра с това. То и за Баян пише, че е данъкоплатец на хазарите, същото и досега и го пише човека 200г по-късно. Дай да не изпадаме в буквализъм. Годините 515 назад, не са от 680/1 назад. И се включих да кажа, че може и повече свобода. Така и така на никой не се знаят годините точно. Проблема е, че и с повече свобода, резултатът е сходен.

Не пише нещо по-различно. Да, че премества българите от Днепър-Днестър на Дунав. Достатъчно епичен мотив. Защото не излиза годината. И обърнах внимание, да не смята някой 681-515 години, които са били оттатък. Защото вероятно не е 681 г. ключовата година, около която са решили да конструират годините. Което 515 толкова точно излиза и от годините им които са написани, за разлика от следващото. Знам, че знаете, че съм с особенно мнение, към хроники писани след 16-17 век. Но чак толкова не съм на мнение да игнорирам присъствието му. Вероятно не е бил той владетеля (или са имали грешна информация за друг) за да са написали друг при преминаването. И от там и годината ще е друга. Или освен, че е написан Аспарух, Испор, Аспархрук има и друго име. Така или иначе 515 е сбора без Аспарух. А от сам Дунав е след 680.

В именника така пише. Вероятно разположени по самата река. Или точно в Онгъла, където са описани от другите хроники. А преди по-на север от реката. Може и до Карпати или до Днепър, кой знае. Къде го четете текста отсам реката? ... Отсам реката е по Теофан и по-точно преследването на Брадатия и установяването до Варна. И самият имератор ходи да пресича устията, за да стигне до укреплението. Което директно показва, че не е отсам Дунав. И то възможно доста години след това идване на Дунав, понеже бил зает в други войни, както знаете. При което дори от Теофан е описано пресичането на реката при преследването. Доста е дъфкано тук във форума за времето от усядането на Аспарух на Дунав и битката и пресичането и заветната 681. Това го пиша само за да се има предвид с годините при изчисленията. Не за нещо друго.

@Янков къде в именника пише, че Аспарух минава Дунав, че да е моя теза не минаването?

В именника, не пише, че Аспарух минава Дунав. А че идват на Дунав. Преди това са били на север от него. Идването е доста преди преминаването и може да играят едни 15 г. Според смърта на Кубрат и Теофановия разказ. Там е третото му споменаване на Аспарух. И аз не твърдя, че го няма. Просто направете тестовете за проба. Може да е бил подвластен на Брат си и западен генерал. От всичко до тук излезе, че не се знаят точните години на почти всички и се чудим защо не излиза календара.