sirius

О, разбира се! Аз не съм от тези дето ще тръкнат със сопата. Имах пред вид чисто морално право. Иначе кой ще спре хората да мислят каквото си искат. За посланията. По същия начин, както тези които познават теорията на Айнщайн ще дадат най-доброто и "предаване" нататък. Да не би те да са Айнщайнпомазани, просто го разбират. Кой бяха горили за това, че разбира и огласява, че всъщност земята се върти около слънцето. Просто ако другите не разбират нещата се омазват. Какво предлагам. Каквото бихме направили да не се загуби знанието на Айнщайн - обясняване. Поне да има и този аспект, или виждане. Пък който може ще отбере. За мен лично Христос е опитал да предаде знанията до които е стигнал. Знаел е нещо реално, съществуващо. Ванга е можела и правила неща, които аз не знам да е обяснявала. Той е обяснявал, но до нас е стигнало много изкривено нещо. И малцина могат да кажат кое как е било. Да, считам че са загубени. Потопени в психологически образи, тук инкоректуса е прав. Представи си следната ситуация. Айнщайн изнася пълна лекция с теорията си но... пред средношколски клуб по физика. Говори за нечувани досега неща. Извежда всичко с математика, но често изказва какво реално следва от всичко това, дава странни примери. Познай кое ще отберат учениците - примерите, те се възприемат по лесно, може да не се разбират, но се възприемат (спомнете си тинейжърските години). Повечето не са на нивото (дори близо) на Айнщайн, но един (или няколко) разбира, по-скоро прегръща нещата които говори чичкото. И са толкова интересни, нови (привлекателни). На него не му стига математиката за да разбере всичко, но вече е убеден, че това има смисъл. И е нещо голямо, разтърсващо цялата физика. И той е един от първите да го чуе, не е ли велико!? И споделя с учителя си. Той го поглежда с разбиране, похвалва го и .. му казва, че такова нещо няма. Все пак няколко ученика се събират, стъкмяват каквото могат и ... споделят с други. Да кажем клубове (разбирай хора които им е интересна физиката). Разбираш ли, Айнщайн си е заминал, нивото на тогавашната наука е ниско и се пуска един развален телефон с нещо от теорията на айнщайн, но недобре пресъздадена. След 2-3 поколения някои решават да редактират записките и става още мазало. И така... надявам се схващаш идеята. Все пак по времето на айнщайн нивото е било добро, той е публикувал нещата си, разбрали са го доста хора - знанията са предадени. Според мен христос е нямал особен избор освен да опита да предаде каквото знае, на който обърне внимание - куцо и сакато - учениците му. Мен ми е чудно защо е избрал този "сценарий" - ученици, криеница с властите и закачване на слънце!?! Аз търся реално съществуващо знание оставено от христос. Религия основана на психологически и културно-исторически образи не ме интересува. Точно както правим във физиката, като наблюдаваме странно явление се опитваме да намерим как, кога, колко и пр. Или обратното, имаме идея, смятаме че ще работи, но се хващаме за молива и смятаме, или проучваме. Разбира се търсим нещо реално съществуващо, не психологически образ. Кюри е търсела нещо реално. Та аз изобщо не се интересувам от измислици. Но в тази, "божествената" област не е лесно, защото няма външна обратна връзка, някакъв уред който да ти показва нещо. Има такива като христос, буда, източни учения, индиански и не само митове и легенди. И тук-там такива като Монро, Ванга и пр. Които също не са с тежестта на обективните показания на кантара например. Аз трябва да отсявам зърното от плявата едва ли не на усет. Понеже първо ме интересуваше физиката. Наистина много ми бе интересна. И методите на изследване, наблюдаване, логика изобщо цялото критично мислене ползвано от учените. Но после попаднах на автори, които обясняваха други неща и изобщо не изглеждаха непоследователни и невежи. И интереса ми се пренасочи. Та така... вече повече от 20на години. И открих (за себе си) много интересни неща за устройството и възможностите на човека. И които пряко кореспондират с това което наричаме бог, но според мен имаме изключително изкривена представа за него и "пътя" до него. Убеден съм, че по времето на т.нар. езичество това знание е съществувало. Не случайно църквата е наложила със сила християнството. Първо се борили с християните, после приели християнството и тези християни затрили всичко езическо. Е, почти всичко. На чешмата на рилския манастир още стоят символи по-стари от християнството. Както и да е, стига толкоз, че много стана.

Малко така става Шпага. Но за мен е абсурд когато някой ми каже, че харесва личноста на айнщайн и си е сложил формулата в рамка на стената, в подходяща разцветка. И този човек да твърди, че айнщайн всъщност е художник, а не е стигнал до фундаментални открития във физиката. Всеки има право да си тълкува каквото иска, както си иска... За да тръгне да се тълкува айнщайн, човек трябва доста добре да е запознат с теорията му. Същото, според мен става с христос. Отдавна. И сега. Какво означава "всеки има право да тълкува" -принизяване и изравняване на посланията, бих казал знанието. И в крайна сметка загубата им. Така след 2000г може да се окаже че айнщайн е велик древен художник.

Перкунас, ти само музиката ли разбираш под култура? Асимилацията е когато народа си пуска чалга, а от основните медии лейди гага. Не ти ли прави впечатление, че при комунизма пускаха по-малко руска музика от колкото сега англосаксонска. И тогава определено имаше повече българска музика. Визирам специално бнр и бнт. Имаше и англосаксонска, повече от колкото сега руска.

Путин ли ходи да търси каквото няма в ирак? А в либия пак ли той. А в сърбия? Или това не бяха суверенни държави? С доста по дълга история от украинската? Що направо не предложиш и тук да побомбят малко щото има корупция?

Значи твърдиш, че Исус не е живял и е само в човешката психика. Исус е говорел за бог, отец, свят дух, но и това е плод на неговата психика. Дотук отрече маса фундаментални неща от християнството, включително и Исус. Християнино Обективен образ в човешкото съзнание НЯМА. Всеки образ в човешкото съзнание е субективен! Може да много или малко адекватен. Обективно показва кантара и човек може да запомни цифричките. Това са обективни данни (или информация), не е образ. Инкоректусе, боравиш с понятия, които не разбираш, и мешаш както ти е удобно. (И обвиняваш другите в словоблудство.) И много люто слагаш, не се коси толкова.

Ти си в мазето, щото там са книгите и те е страх да се разделиш с тях. Знаеш че си в мазето, открил си истината в мазето и не искаш повече. И навикваш на другите че са инфантили, искаш да слязат и те в мазето. Това пишеш през цялото време, просто тук много добре го показа. Зае*и мазето човече, излез на въздух. Не е толкова страшно. Това е правил христос (и много повече де, но от тук се почва. Айде да не е от тук, ако книгите и мазето са първа космическа, то за втора космическа вече напускаш мазето) - вадил е хората от мазите. Това се опитвам и аз, със моите си възможности, но ти си се запънал вътре и пусти страх. До сега си учил че всичко е в книгите, как така ще ги зарежеш. Така е приятелю, но в живота всяко нещо е до време. Ти си жив и можеш да го направиш. Книгите не могат и си стоят в мазето с векове. Пък и никой не може да ти отнеме мазето с книгите - винаги можеш да се върнеш при него. За хората от мазето тези дето са навън или са богове или инфантили. По скоро второто. Те четат за някакъв велиг човек-бог от преди две хиляди години, дето бил извън мазето. После едни други книги според които само той е такъв и всички други са бесове и дяволи. И това виждат като дойде от време на време някой на прозорчето им и ги кани да излязат - дяволи, самозвани, антихристи - каквото са чели. Пък те са същите кратунковци, само са зае**ли мазите и пикаят срещу вятъра Те мазите са си там - винаги могат да ги навестят, да вземат книга, да я прочетат, или запалят. Или да напишат нова. И да я метнат в мазето. Из "потайния живот на кратунко извън мазата".

Първото. Излиза ми въпросът: в кой аспект от личноста на Христос се възхищава тогава този човек? И с какво този аспект е свързан с ценностите? Щото ще е малко трудно да отдели ценностите от божествените истории. Не че не е възможно. Но ако прехвърлим към Айнщайн, ще излиза че човекът ще спазва/знае резултатите от теорията, без да ги разбира, да знае защо е така. Ей така от възхищение. Има и такива хора. Второто. Защото ще е християнин по възхищение, а не по убеждение. Аз малко ги разделям тези неща :/ и ме навикват Ти също ги разделяш, но във въпроса си ги обедини. Защо?

Аз се образовам колега, ти образоваш ли се? А четеш ли - изрично споменах "бегъл поглед". Голям мит е това с корупцията. Ако си мислиш че в уса или ук няма корупция много се бъркаш. Но там корупцията е малко над средния гражданин, играе се много на едро. Друга манджа е фондовия и борсовия пазар, недвижимите имоти. Там се надуват огромни балони. Игра с рейтинги и пр. Русия дрънка с оръжие... не приятелю, тя се зъби на нейна територия. Сравни военните бюджети и може да разбереш разликата в мащаба. Все пак уса изглежда разбира че това не е косово и либия щото още не е тръгнала да ги бомби. Може и да бъркам, дано не се стигне до там. Че нали знаеш как свърши последния нападнал русия. Тук объркваме две различни категории. Едно е да нищим каква е и що е някаква държава. И съвсем друго да и се намесваме. Напр. ние двамата може и да сме много различни, но разбираме, че ако аз тръгна да ти оправям къщата или ти моята нещата опират до лични свободи и нещата ще загрубеят и ще има въргал. Е това прави уса в украйна сега. Това не е само провокация, а си е чисто нападение. Аз това коментирам. Иначе всяка държава си е с характер има си добри и лоши страни... погледнато отстрани. Аз не искам и ще дам отпор ако някой ми влезе в къщата и иска да се разпорежда. Е те това прави русия сега. И затова ги поздравявам. Това че са пияни, корумпирани или тъпи си е тяхна работа, не е на уса.

Хе хе, искрено ме развесели Инкоректусе, благодаря за коментара

Не е само в България. Навсякъде е. А някъде е повече от България. Включително и в т.нар. развити държави. Там има развити институции (като църквата), не хора (не че няма изключения). Аз още негодувам, но това е положението, не можем да го променим. Ако очакваме да го променим ще имаме разочарования. Другата насока на работа е навътре, там си сам със себе си - ограниченията в теб (във всеки от нас). От един момент нататък няма да има институция способна да ти помогне. Там, със себе си, външните пречки са минимални и възможните постижения максимални. Не е лесно да оставиш простотията, мислиш че може да помогнеш ама не става. Това е положението. Това е СРЕДАТА и всекисе съобразява с нея. Като в природата, като стигнеш до препятствие (дърво, блато, мечка) - ми заобикаляш и продължаваш. Негодуването е прахосване на енергия. Газ Манчо!

Някои разбират от кютек, други от морковче, трети от подражание, а за някои е естествено. За тези някои църквата е в сърцето.

Ма разбира се че има. Да не мислиш, че Садам нападна кувейт без съгласието на уса? А се оказа че са му вързали тенекия. Примерите са много, историците да се произнесат. Дори Ленин, Маркс и Енгелс съвсем спокойно може да са били подкукоросвани. Или може би израел няма подръжката на уса? Нима щяха да правят каквото правят без тази подръжка? Хората на ссср нямаха, по-скоро загубиха доверие, в държавния апарат и идеологията като такава. Затова и не се противяха на горби. (Горби може да чете лекции, но не се шуми за него - дадоха му едни награди и го покриха. Що не се шуми за него? Даваш ли си сметка.) Може би дори голяма част от държавния апарат е нямал доверие в системата. Просто нещата не станаха както си ги мислеха и затова немалко помогнаха и братята отвъд океана. Виж какви пари са наливали и в какво. Аз самия бях готов и дори стачкувах за свалянето на Младенов. За да стане системата по западна. Е, сега виждам че западната система е на доизживяване. И то не далеч в бъдещето, ние ще го видим това. Поинтересувай се понадълбоко за процесите в уса и зап.европа. http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_external_debt това е само бегъл поглед. "Приятелство с пари не се купува" - ако тук не виждаш логика, то всъщност и няма, това са различни категории, няма как да обясня.

Привърженик съм на приятелството митак, повече от колкото на долара. Митак, повече обичаш да слагаш етикетчета от колкото да обясняваш. Знам че е по-лесно. Мен ми се струва постно да си раздадем бели, сини, зелени, червени, пембени фанелки, да се разделим на цвят и да се бухаме с бухалки заради цвета. Това става с раздаването на квалификаци. Аз не съм си позволил да нарека някой някакъв. Не че не съм имал подтик за това понякога. Трябва да има някой обединяващ хората и изразител на тяхната воля. Дали ще е монарх, папа, партия или диктатор е без значение (това съще етикет де). Момента е следния. Както родителя е изразител на децата си. Родителя знае (поне би трябвало) по-добре какво им трябва на децата и им го дава. И понякога наказва. Така обществото като надличностно образувание, трябва да се представя от някой, който да е наясно и да осъществява необходимото за съществуването на това образувание. Той трябва да следи за материалните и духовни запаси на обществото. За да се запази то като жива структура. Иначе се разпада. Обществото в съвременния си вариант е много изкуствена структура и като такава и трябва много вещо управление. Което не е основано само на популизъм. Като човеци може да сме зрели, пълнолетни, но по отношение на обществото като структура сме деца - нямаме инфото за цялото и още повече интерпретацията му. Повечето си гледат живота и ги боли крачола как се ръководи общество. Повечето са недоволни точно както са децата, че няма туй или онуй или че са ги ощипали, без да задълбават как аджеба се води държава и се ощастливява население, подържа се доверие и ценности. Освен чушки домати и калашници. Затова корабите си имат капитан, той е подготвения да ги закара от бряг до бряг, той е назначен и е учил как се води кораб и как се ръководи екипаж с една основна цел - да няма сакатлъци. А държавата е още по-голямо образувание от кораба и трябва още по-вещо лице за управлението и. Включително възпитанието на децата. Но това трябва да става неусетно за "децата" (демек родителите), не с кютек. Но понякога е нужен кютек. Както и шамар по дупата ако трябва. Просто някои са тикви и ако не се озаптят навреме стават източник на лош пример водещ към разпад на изкуственото образувание общество. Показните процеси са необходимост в едно общество, отделно колко мъдро се ползват. Всяко общество си има Сибира Митак. Затворите на америка са претъпкани. А популисткия начин на управление, като се почне от избори те, е порочен. Равносилно е на това децата от детската градина да гласуват кое от тях да е директор и кое готвач. Разбираш ли абсурда. Разбира се, не мога да предложа рецепта как може да се подобрят нещата. Не се наемам да давам рецепта, не ми е в кръвта както се казва

Ник1, и аз съм отраснал в комунистическо време, бях на 20+ 89г. По него време не съм чел икономически неща, но бях наясно как тези статистики се при-готвят и колко значат. Знам че икономическото положение в соц.блока и особено ссср изобщо не бе цветущо. Погледнах първия линк отгоре отгоре. Не защото не ми е интересен, но нямам време сега. И общо взето повечето от написаното го схващам. Тежка бюрократична икономика, недостиг на стоки, "падане" цената на нефта и пр. И особено гадна мазна пропаганда и полит. "коректност". Мисля, че основната причина за колапса на ссср (и соц.блока) бе в отдръпването на хората. Загуба на доверие ако щеш. Основна ценност - тъкмо писах за това в другата тема. И горби се поддаде на идеята за перестройка и гласност, дойде сорос със отвореното си общество и куп други чужди, финансирани от вън НПО-та и стана мазало. Не че бяха решаващи, но спомогнаха да размътят обстановката. Един вид и народа и управляващите се предадоха. Може би горби се е предоверил на щатите, знам ли. И елцин с манията си за власт. Но последствията бяха като след война. Китай бяха бедни църковни мишки до 70-те. Направиха блестящ завой, верно с лишения и кютек, но сега са фактор в света. Не че са перфектни, но успяха да се изкарат от трета глуха. А русия се срути и това бе по инициатива на горби. Той носи вината за това. Може да се е объркал, предоверил, предал, може да е всичко, но това не бе най-добрия вариант за русия. Но може и да е бил, знам ли. Може би ако не бяха се срутили така резилно нямаше да се появи елцин и путин да обърне тенденцията. Но сега определено виждам мн.добра тенденция от страна на русия начело с путин. Всичко това може много бързо да се обърне пак, но засега така мисля. Гледах интересни филмчета за дилемата на елцин и защо е избрал путин.

Адаш, добре родителите, но първо доколко те са готови за това. Какви ценности да предадат на децата. И второ, ако са потопени в среда възпитаваща друго, как ще се справят? Пак ще обърна внимание на различните типове общество, хора ако щеш. В америка като погледнеш ерархията, най-отгоре е долара. Филмчета, вафли, компютри - всичко това е с основна цел да се купи и да донесе долари. С продукцията за деца е същата работа. При масата американци щастието се измерва в долари и единствения ограничител е закона. Но закона не е морален възпитател, той е само ограничител. Затова порното е продукт, все още има рестрикции, но е продукт и върти доста добри пари. И понеже долара е на върхова позиция в ерархията на държавата, то порното е добре дошло. Порното е ярък пример, затова го давам, иначе дори вафличка да вземеш, повечето от стойноста и е в реклама и маркетинг и лъскава опаковка. А вътре си е същото сладко нещо с всички подсладители, бои и какво ли не. И не че няма чудесни американски автори! Чаплин е един от тях. Но вижте нещо друго. По времето на чаплин, 30те до към 50те, 60те е имало продукции с послание. Като тези на Чаплин. Той е показвал кривините на обществото. За съжаление, не съм запознат с писателите от това време. Чел съм доста от Джек Лондон, но той е приключенец, лошо няма. Речард Бак с Джонатан Ливингстън Чайката - за мен едно от върховите постижения, със заложени сериозни послания. Та чаплен залага многопластово послание във филмите си. Какво послание носят сегашните "произведения". Аз прочетох 2-3 от книгите за Хари Потър - там няма послание. Добре написано произведение, но фентъзи, нищо като послание. Имам предвид нещо, до което е стигнал автора, като ценности, логика, такова, което споделено с хората да им предаде нещо от това. Последните масови произведения са само за развлечение. Филма "Идеокрация"! За мен е добър, има послание, но не е суперхит. Аватар има послание, но суперхитовоста му се опира повече на забавлението - зрелищноста, спец.ефектите. Иначе идеята е стара. Както и матрицата. Изкуплението Шоушенк - изключителен и евтин филм. Всички го харесват. Но е залят от зрелищна продукция. Изобщо медиите също са обърнати в средство за правене на пари, а не на прокарване на послания. Обществото знаете ли на какво се крепи? На запасите доверие и ценности които има. Не на парите и не на златото, те са инструмент. В момента доверието и ценностите се изразходват за печелене на долари. Това означава злоупотреба с доверие - доверяваш се, излъгваш се и вече не се доверяваш. И крайната фаза е война или бедствие. В 99% от случаите.След война или бедствие ценностите и доверието нарастват. За сметка на трагедията. И всичко започва отначало. И това отдавна се знае, не си го измислям, просто сега го осмислям. Но за това не се шуми щото не падат кинти. Та за разликите. Ние обичаме лъскавите коли, но не обичаме да им платим цената. При нас конкуренцията не е така заложена както при запада, особено америка. Обичаме хубавите работи, но не обичаме да рискуваме и да мислим по-добри. За пари. Това е разхищение на ресурс. За нас основното е да ни върши работа. Как да го кажа, ние някак не обичаме да зависим толкова от други, особено от държава, или компания. И за нас трактора на първо място трябва да върши работа, да оре, да е евтин и да можем сами да си го оправяме. Или бай Колю от съседното село да може да го оправи. И някак си виждаме трактора като производител на блага и свободно време, а не на пари. Затова трудно се кооперираме. Честно, тук не съм в свои води, и си давам сметка че може да влагам много субективност и лични виждания или дори предпочитания. Но виждам големите проблеми заложени в америка. Тя е изчерпана. Още се държи, но запасите от ценности и здрав разум са на привършване. Система крепяща се на пари след изчерпване на ценностите няма. Като има ценности парите могат да се ползват за стимулиране на производство, но без тези ценности дори и парите не могат да съществуват като такива. Може да се дискутират и тези ценности, но предполагам повечето от нас се досещат за какво става въпрос. Неща от рода на "приятелство с пари не се купува". Тези ценности са категории от нематериален характер. И въпреки това са ценности. Нямате си представа колко бедно (в сравнение с нас) на приятелство е американското общество. В това отношение истока има много повече ресурси. Включително русия. Затова, според мен, те може да не са богати на пари, но имат огромен дългосрочен ресурс.

Ами това е положението форгот. Думите на христос са само за цитиране. Иначе си вярваме в "културно-историческите". Сещам се за оня виц за маймуните, банана на тавана и студения душ. Не се коси толкова.

Инкоректусе и Форготе, всяко мащабно "преброяване" (щото има и доп.въпроси, в това отношение е допитване) трябва да сведе въпросите до възможно най-разбираеми, без да губи от информативноста. И компромиса е притъпени въпроси, които все пак да изкарат нещо полезно. В случая професорите са принизили до тревата формулировката на въпросите, та да може допитващите и допитваните да схванат нещо и да дадат някакъв резултат. На мен ми е интересно всъщност как се правят въпросите. Щото не е майтап работа - от формулировката може да прехвърлят проценти от едни отговори към други. Като инженера или архитекта, който знае как да направи нещото, но има бюджет и играят ножици и каквото стане. Митак споко, всичко е под контрол. Аз намалих драстично обема и "качеството" на "продукцията" си

Определено се иска талант и начетеност да вкараш толкова добре написана безмислица в едно изречение. Инкоректусе драги.

Но и обратното се среща, добро, почтено семейство и синчока или щерката - дрога, насилие и пр.

Истината е простаи една. Или има или няма бог. Другото са формалности, но щом държиш да си почтен...

Това е мит. Верно че имаше недостиг на стоки, но държавноста си работеше (до горбачов) както си е работила и при брежнев. Какво им пречеше да си продължат така още 10-20-50г години? Нищо! Няма стачки, протести и пр. И изведнъж горбачов и после елцин правят това, което врага ти прави при война. Режат въоръжение, предават плутоний за военно предназначение на победителя, предават му суровини, медии и дори закони. Както винаги си е било при военна развръзка. Победителя отнася всичко. Защо нато тръгна на изток, нали имаше договорка да не тръгва? Ми защото победения ще го преглътне, няма къде да ходи. Та изобщо не е въпрос на икономическо състояние. Държавата си бе в нормално руско състояние и можеше още дълго да кара така. Изобщо една държава доста трудно може да рухне самостоятелно по икономически причини. Това буквално значи да има глад и мор. Икономическо "рухване" може да означава и че хората са недоволни, протестират и сменят властта. В СССР това стана на обратно - горби започна перестройка, гластност и пр. Когато имаш здрав икономически проблем, не ти трябва гласност, а стягане на колана и създаване на условия за повече продуктивност. И най-важното - гледаме резултата. След горби и елцин бе като след война. Те нямаха възможност да порежат всякакви олигарси ли? Всъщност щатите в момента са в по-тежко положение от колкото русия 1990г. Огромна задлъжнялост, огромна част от потреблението е произведено в китай, огромна бюрокрация и най-важното много повече врагове. Запитвал ли си се защо Норвегия трябва да си продава нефта за долари или просто не се е сетила да си продава за техните пари? Или че германия не може да си вземе златото оставено на "съхранение" в щатите? В момента щатите се крепят само на силата на оръжието. Затова им е толкова важно да потискат всякаква съпротива. А русия им се опъна с путин. И сега и двете държави се готвят за решаващото сражение. Как ще се проведе не знам, но виждам как конфликта зрее и не русия е причината. Само че ако се разглежда само икономически това не може да се засече. Всъщност и с хората е така. Има хора, които са си бедни, но се държат достойно и са в състояние да отвърнат на провокация. И има хора богати, които са си лекета и лигльовци. А руснаците носят много на бедност и оръжие. Има една съществена разлика между масата руснаци и масата американци. Едните си дигат задника "за родину", а другите "за долари". Това е огромна огромна разлика. Едните имат чуство за справедливост, другите за народност. Очаквах да отговориш на въпроса ми преди време за: "Скоро научих за експеримента на Милграм и се чудя дали подобен експеримент е провеждан в БГ и какви резултати има. Мисля си, надявам се, че при БГ ще е различно, но нямам никаква представа." Може и да си го пропуснал, няма проблем. Дрън, дрън, троянския кон е фантазия и такова нещо няма. Не е така, просто някои научават последни. Това че тук не се разнищват конспирации (всъщност българския термин е заговор), не е защото не съществуват. Всъщност са стари колкото историята. Няма такова нещо, като "се капична самичък" - все някой заинтересован помага. За икономиката няма да се повтарям. СССР по него време имаше потенциала да срине америка и зап.европа заедно. И с конвенционално и с ядрено оръжие. Не е задължително да е бил агент. Ти агент ли си на щатите? Но под някакво, пряко или непряко, влияние - всеки може да бъде. Особено високо поставени лица. Тъкмо чух по радиото(CBC1), коментираха една книжка та споменаха "от 1979г, в британия не е избиран политик без подкрепата на Мърдок". И какво влияние е имал сред политиците. Та не е въпрос на падение. Падението е морална категория, а пари, влияние, оръжие и дори пропаганда са си съвсем реални неща. За мен горби или е продукт (как е произведен не ми се гадае и не е важно, а вервай ми това е най-евтиния начин да капичнеш държава) на "заинтересовани" или луд. Времето (евентуално) ще покаже. След 50-на години. Ох-леле, тили ме блъсна, аз ли паднах. Понякога е трудно да се видят нещата поради различни задръжки. Моралните са чудесна такава. Човек лесно ги заобичва и не иска да пада ниско. При събитието 9/11 най-голямата група "организатори" бяха саудитци. Не стига че не са чували за демокрация ами и кули ще събарят. Ама щатите ги сърби украйна (да се разбира русия) и ходят нея да оправят. След Ирак, Тунис, Египет и Либия. Дали не довиждат или има нещо друго? Както и да е, трябва да приключвам засега. Всъщност, включих се в темата ти заради три думички в заглавието: истинското, грим, илюзии.

Той е следствие на нарушената, как ли, държавност в тогавашен СССР. Виж какво стана след горби и елцин - опустошение като след война. Нима СССР нямаше акъла да мине по друг път? Имаше, но горби и елцин изиграха ролята на троянски кон. Съвсем нормално е местни кадри да изиграят троянския кон. Що щатите да се харчат за оръжие, след като могат да подкрепят такива като ходорковски и те да опустошат врага им. По дефиниция има конкуренция на две свръх държави, която се води къде топло къде студено. и средствата са всякакви. Иначе какво им дреме на американците какво става в русия и украйна? Или в Косово? Защо не погледнат малко правата и свободите в Саудитска арабия и Кувейт? Колко пъти в скромната история на сащ външна държава ги е нападала и са водили военни действия на тяхна територия? Колко пъти русия е била нападана? Защо? И сега видите ли, нямало надписи на латиница в русия. Има ли надписи на руски в британския музей? Повтарям въпроса защото е важен а никой не отговори. Това е да се вземе нещо нормално (каквото е надписването) и да се раздуха в пропагандна насока като видите ли няма демокрация. Ами така разгледано - няма. Ама и в лондон няма, но това не се споменава. Това издава предубеденост или дори целенасоченост на тези "материали". Видях че има участник от Отава, Канада. 90-те години някъде Канада официално се извини на индианците за сегрегираните училища където се "изучават" деца на индианци взети насилствено от родителите им. Със всякакви методи, включително бой и сексуално насилие, е опитвано тези деца да не израстнат като индианци. Има го в нета, и официално и неофициално. Вижте за какво става дума. И човек от канада ще ходи и ще се произнася за свобода и демокрация в русия? Ама той не е виновен.

Инкоректусе, виж си постовете в "причина за вяра в бог". Веднъж си заклет атеист, друг път играеш защитник на църквата и нейните постулати. И говориш за честност и почтеност в търсене на истината. Някъде там декларира, че "според науката бог няма, според религията има". Само теб те няма приятелю, ти нямаш мнение. А взаимстваш както ти е угодно. А се обиждаш като ти кажат, че не си от честните и почтени търсачи на истината. И си позволяваш да декларираш отношение - визирам употребената от теб думичка "изблееш", по отношение на опонент, или просто съфорумец.

Хадорковски и всичките олигарси бяха съдадени извън русия. Като част от загубата на студената война, завършила с деянията на Горбачов. Хадорковски реши да го раздава "независим" и отказа да мине на руска вълна и удари на камък. Нима си мислите, че ей така БКП (както обикновено се смята, но не е така) прави едни бизнесмени в офшорни зони? И после ... що били източени български предприятия. Това е част от резултата на студената война. Същото но в по-големи мащаби бе и в русия. Но изглежда вече се съвзема и започва да отхвърля чуждото влияние. И цялата пропаганда е насочена срещу нея. Някой може ли да посочи надписи на руски в лондонското метро или музей. Не ми се спира на всички постановки, но нещата са по-дълбоки от колкото се представят. Много може да се пише за прогреса, икономическия просперитет, педерасите, порното и дрогата. Но не ми се пише нещо. Пък и има достатъчно по нета ако някой реши да се рови.

Точно така, "храма на науката". Ти възприемаш науката като религия, инкоректусе.