sirius

Малко принципни положения. В една държава винаги има доволни и недоволни. С огласителна работа може да се влияе на едната и/или другата група. Тази огласителна работа може да се върши системно, от властите, но и от опозиция или от чисто външни сили. Хората протестират за дребни но съществени неща, които могат и да нямат бързо решение. Така недоволството на хората може да се използва като оръжие срещу власта, ако тя няма средствата за комуникация с хората. Така официалната власт може да се окаже подвластна на този който има медиите. Повечето хора не си дават сметка за дълбочината на "това което виждат" и да са в заблуда относно реалната власт. Така демокрацията се оказва средството, с което продавача на сладолед постига целта си да продава сладолед в детската градина като подлага на гласуване от децата дали да им се предлага сладолед или не.

Докато спре тока.

Митак, от доста време България не е от най-независимите. Питай тези дето са от 1970 надолу набор, ама тези дето живеят в БГ, кога живота е бил по-добре, при тато или при демокрацията. Сигурен съм, че повече от половината ще отговорят, че при тато е било по-добре. Заради ред основни нища, които не липсваха - здравеопазване, работа, образование, почивка, да не говорим за храна и дрехи. И това за масата хора. Богоизбраните, за тях е ясно. Тях винаги ги е имало и ще ги има. Наред със всичките кусури, имаше образование и имаше промишленост където да се реализират образованите. Институти, развойна дейност. Сега повечето обучени отиват в чужбина. За суверенитета, виж в конституцията какво пише - международното право е с приоритет над българското. Това и при тато го нямаше.

Митак, четеш както ти уйдисва. От "зле" до "повече" има сто кила разлика. И си противоречиш дори. Значи дядо ти е изкарал без зимнина, надявам се да не е гладувал много. А да не би да нямаше вино по магазини и кръчми? Много ти се иска май да ме изкараш непомнещ, но май забравяш дискусията за казармата някъде из форума. Аз се уволних 88ма и 80те си ги спомням добре. В нашето градче си имаше поликлиника, болница, родилен дом, 4 училища и няколко детски градини. И 10на магазина заедно с топливо. И сладкарница дори имаше. Имахме маса клубна дейност, вкл. авио и автомоделизъм наред с доста спортове. И радио клуб. Банани и портокали по нова година. Ама месни и млечни храни си имаше винаги. И нектари, лютеници, русенско варено и пр. консерви. И туршии и компоти дори. Основните неща си ги имаше и си бяха качествени. Ангел за това говори. А не за ПОВЕЧЕ. Може би сега предпочиташ да се храниш като избираш от многото замръзнали пици, пред домашно пиле или прасе? Или туршийка или наденица? Ами радвай се? Никъде не съм казал че е имало по-голям избор. Но твърдя че имаше достатъчно и качествени храни. А от домашните стопанства излизаше още. И затова още имаме най-различни рецепти за туршии и манджи. Питай американци и канадци какви манджи готвят - огромна част набиват полуготови храни, и най-различни ресторанти (китайски, виетнамски и пр.) Нямат и 1/100 от нашите манджи. Както върви и ние ще ядем притоплени пици. Може и китайски даже. Основното което искам да кажа е, че ссср може да е натискал за политиката, но и даваше достатъчно, бяхме равностоен търговски партньор и много нещо се построи с помощта на ссср. Вижте сега 25г след минаването в другия лагер на какъв хал сме. Честита свобода. Майната им на обезлюдените села и държава.

и добре че е галахад да ни светне как и защо е било. "Празните магазини" аз помня след 89та. Имаше стоки, които бяха дежурни, винаги ги имаше - шпек, кучешка радост, овче и краве сирене и пр. И хората не се чудеха дали ще им стигнат стотинките, а колко всъщност им трябва. Относно бягането, то вервай ми, заради празни магазини и режим на тока, не е било.

БНР партньор в някаква инициатива "25г свободна България". Свободна ... добре. Но това ли е България каквато искаме да е. За мен това е гавра. Защото след 25г ни остана само свободата. А за образование, медицина, икономика, армия ... какво да кажем?

Бате Ваньо, хубаво обобщение (на двата много точни поста на Стефан). Не знам какво имаш предвид под ядене на бахур и правилната страна, но си мисля, че преди 89та ние си мислехме, че живеем по-зле от западняците, а сега някои се усещаме, че всъщност не е било чак толкова, колкото сме си мислели. Имаме някакви свободи повече, но стана по-трудно за живеене в бг и хората забегнаха по чужбините. Това е запада да ни "превземе". Ставаме държава трета ръка(съответно и хора като цяло трета ръка), и държавноста и суверенитета пада все повече. И това е заложено в конституцията. Ние, с помощта на ссср, имахме държава и държавност и икономика и армия които крепихме с компромиси в личните свободи и лъскави стоки. Сега имаме лични свободи и лъскави стоки, но хем живеем мизерно, хем хората бягат. Държавата се топи, историята се пренаписва. Затова имаме такива нелепи вносни закони и квоти. По постовете на Стефан забравих... системата може да рестартира не само от войни и революции, а и от природни бедствия, епидемии или просто икономически и политически срив(в най-тежкия случай). Невски обясняваше колко е комплексна и неустойчива системата в момента.

Аз бих предложил да започнем още със смисъла на думата държава. Не точно определението, защото то е формулирано от някой и може да не дава най-доброто отражение на това, което всеки от нас разбира под "държава". Отделно че има няколко определения. Бих предложил да формулираме и какво точно търсим (което пък зависи от "кои сме"). Щото от "всички знаем" до конкретна формулировка може да има доста мъгла.

Искам да напомня нещо. Нямаше да има сталин ако го нямаше хитлер. Путин прави това, което прави сталин - спасява си държавата. Сега нещата са други и войната не се води явно, с танкове. Затова и руснаците се забавиха да проумеят че са нападнати. Но вече проумяват и увеличават подръжката на путин. Ние се радвахве на демокрацията както 1944 се радвахме на свободата - безхаберно; повечето хора не схващат за какво иде реч. С една малка подробност: 20г след 1944 стандарта и потенциала на бг е нарастнал значително докато 20г след 1989 стандарта е паднал значително. Аргумента че видите ли комунистите с куфарите... То и преди капиталистите и заможните са се съпротивлявали. Но винаги след такива "преходи" (това за нас в прав текст означава че отгоре шефовете са се сритали и сега имаме друг шеф; или окупатор) началника има контрола. Ако мислите, че сега сме самата независимост и не съобразяваме всичко с брюксел-вашингтон, просто размислете пак. Мисълта ми е, че по сегашното ни състояние може да съдим за доброжелателноста на сегашния ни окупатор. И пак да напомня, за мен личната свобода е след народната (или държавна) свобода. По същия начин както личната свобода във форума се ограничава за сметка на целия форум. Винаги голямото е по-важно от малкото. Но доколкото важноста се определя от многото отделни личности, то трябва да има известно съгласие, съглашение да си отдадем малко от личната свобода или стандарт за да го има голямото. В момента в който това, често негласно, съглашение е нарушено започва разпада, връщане приоритета отново към личната свобода. Та ако искаме да си имаме държава и тя да е на що-годе някакво ниво, не можем да не жертваме известна свобода. Това е налице за всяка група-общество. Общ-ест-во. Не може да съществува едновременно и лична и обществена свобода. 100% лична свобода може да имаме само ако сме сами на остров. 100% обществена свобода означава... вече е по сложно, ще задълбая малко. Идеалното 100%во общество, означава 100% от членовете му съзнателно и доброволно да подкрепят и спазват правилата. Както и целта и политиката на обществото. Съзнателно и доброволно! Което означава че няма компромис, нищо не жертват, просто така мислят. Срещу такова общество нищо не би могло да излезе. Но това е идеалния вариант - дефакто такова няма. Но в моменти на голям зор като бедствие или война, едно общество може сериозно да се доближи до идеалното. И то с много отделяне (не жертване) на лично за сметка на общо. В момента има много малко общества които са близо до идеалните. И те не са от т.нар. развити. В развитите общества има голяма доза колец, насилие, за да се крепи обществото. Или системата, която, ... в крайния случай... смуче от обществото. И дали ще е "демокрация" или партия и генсек, вервайте ми, за Ханко от с Осеня няма никакво значение. Сегашните системи, общества са много далеч от идеалните и изискват много ресурс за подръжка на системата-обществото. Да другия краен идеален случай на 100% свобода при наличие на други хора е .... анархия. Има условия, при които така формулираната анархия, би могла да е дори привлекателна за живеене. Но да не задълбавам още. ... Но за нас най-важното би трябвало да е БГ. Кои сме ние и къде е нашето място. И как да го постигнем. Да разберем какво е демокрация и доколко има почва и унас и по света. Това включва и да разберем какво ни се предлагат като демокрация и доколко е свързана с пари, оръжие и наркотици. Ние не сме нито русия, нито сащ, нито гърция нито чехия. Между другото много ми е интересна унгария. Тя и сега не играе съвсем и по европейската свирка.

Дедо либене, това което правиш първо е провокация. Обръщаш внимание на стари търкания между редови съфорумец и член на екипа. Ами браво за аргумента. И второ, забравил си, че банове не ме радват, нито ме плашат, едни хора вършат една работа както могат. И друго. Сравняваме ябълки с магданоз. След ВСВ ссср си пази гърба и налага един строй. И не съсипва в мащабите на ирак и либия. Но за нас най-важното би трябвало да е БГ. Кои сме ние и къде е нашето място. И как да го постигнем. Да разберем какво е демокрация и доколко има почва и унас и по света. Това включва и да разберем какво ни се предлагат като демокрация и доколко е свързана с пари, оръжие и наркотици. Ние не сме нито русия, нито сащ, нито гърция нито чехия. Между другото много ми е интересна унгария. Тя и сега не играе съвсем и по европейската свирка.

и колко патрона са изстреляни в чехия и унгария?

Аз не искам да млъкваш Гравити , Това че виждаш неточности е чудесно, особено във физиката и точните науки. Но ние сме хора и допускаме грешки. Често в един добър пост с добра идея. И като хора, не ни става хубаво ако някой не види идеята, не показва че я е видял, а задълбава във второстепенни подробности или неточности. Мен лично ми отне доста време да схвана това, нямаше кой да ми го обясни. Аз по същия начин търсех пропуските в това дето чета и слушам. И още съм добър в това, просто изместих леко "фокуса". Тази нагласа и сега избива понякога и ми носи неприятности, въпреки усилията които влагам.

Горедолу същото съм споделил и аз, някъде назад. Гравити провокира в не съвсем прав и еднозначен текст и пазле взема защитна позиция. И според мен го прави незъзнателно. Да е жив и здрав де. Аз така пиша в едни други теми - нееднозначно и предположително. И там той изразява сериозно несъгласие с "моите" "тези"/предположения". А в темите по физика Гравити пише доста провокативно. Отначало му се връзвах. Сега съм убеден че го прави без замисъл. Но се получава, че в 90% верен текст, намира и набляга на 10-те %. Като тези 10% може да са, с голяма вероятност, техническа грешка или неясност обусловена от краткоста на поста. И често, ако има начин поста да се тълкува като грешен, Гравити го открива.

това го оставям без коментар. Не че не мога, просто се въздържам защото нищо не съм проверил. Пък и не съм следил такива детайли.Най-интересното бе министър на отбраната, който не е служил, гинеколог, жена. Мен не ми се занимава, но ще ми е интересно ако някой провери.

Ник, логиката "90% им е все тая" е много зле. Това не показва истинност, а безхаберие. 90% им е все тая относно теорията за относителноста, какво правим, да я махнем от учебниците ли. Турция има редовна войска, не наемна. Което ще рече човешка сила. Като добавим и нелошото въоръжение става съпоставимо с войската на цялото нато в европа барабар с щатските бази. Отделно че ако рече да се отцепи от нато, случайно, ще намери още подръжка от исток. Нато не е хеопсовата пирамида да откара с хиляди години, не се заблуждавай във вечноста му. И по принцип не се заблуждавай.

Войната в Украйна. Затишие, уса и коалиция планува нови атаки. Може би вече с новото нато с почтен член украйна. Сега медиите обстрелват китай за протестите в хонконг. Което не личи да е забелязано от китай. Не им пука демек. Новия айфон. Финансовата интерпретация от страна на финансовите медии в сащ - щом хората се редят на опашки за айфона, значи могат да си го позволят, икономиката е добре. Моите източници се съмняват, че една сериозна част от продажбите в сащ (и хонконг) са за препродажба в ... китай. На цена до 10 пъти отгоре. Поне в началото, което оправдава опашките. В китай телефона официално ще се продава след няколко месеца. Докато набирах на гугала "iphone 6 resale" и ми допълни "iphone 6 resale china". Аз цъкнах само на това.

Публикуваните данни винаги показват друго митак. Те винаги са за публиката. Без значение от политическото устройство. Кризата е спретната отвън, но не от русия щото и тя бе на същия хал.

Митак, тя горна и долна италия не може да се обедени, камо ли цяла северна, южна, източна и западна европа да се обединят. И то демократично. Няма такива демократични (според всички участници) закони, които да обединяват толкова разнородна маса.

Митак, ти говориш от гл.т. на отделната личност. Това са твоите примери. А някои тук говорим за държавата. Аз също не мога да се оплача от интеграцията си в канада. Ама ми е криво задето не съм в БГ (щото не мога да си плащам сметките) и има още много такива като мен по света. Както върви България ще се загуби като държава. От вносни права и свободи българия се циганизира. Ей точно затова се циганизираме. Тези права и свободи са ни натресени от едни дето отдавна са видяли сметката на циганите. А къде е свободата и правото българия сама да определя кое е свобода и право? Погледни пак конституцията и виж, че "международното право е с приоритет спрямо българското". А "международното" право не е гласувано да обслужва нашия, българския, държавния, интерес. Затова при нас става лошо и свободно бегаме навън. Но личната и държавната позиция са различни неща, а ги смесваш. Аз не искам в българия да е лошо. Но виждам, че ЕС не помага, а обратното. Инвеститора не е в бг заради нашия интерес, той е за неговия си интерес. А по конституция ние нямаме държавен интерес и следователно не можем да си го отстояваме. То и как ли. Както върви, няма да е далеч времето когато ще сме народ без държава. И ще се правим кой на французин, кой на германец или американец. Няколко поколения трябват. И нашата територия ще е подхвърлена на по-послушните - малко на турция, малко на гърция. Правата и свободите Митак, са само средство за водене на геополитическата игра.

Преди 89, в моето градче кипеше живот. Булгарплод, филиал на казанлък, дърводелна, тухларна, товарна гара, камиони и "тексими", сватби и погребения. Циганите слушат, ходят на училище, мият централните улици с камиона. Болница, родилен дом. Никой не мисли, че няма да има работа и да си плаща сметките, а как да си купи касетофон и кола на черно. Сега е пустиня в сравнение с тогава. Няма болница, няма родилен дом, няма казанлък и товарна гара. Билетните каси на гарата работеха денонощно, вече няма такива. Да не говорим за престъпност.

Митак, няма и да видиш. И не защото няма избиратели и лидери, а защото нямат средата да се развият. Сто организации за човешки и нечовешки права ще бъдат пуснати до микрофона(медиите), а него, лидера, ще го пуснат до говорителите да послуша, пък ако иска и да говори. Не помниш ли, че по комунизма също имаше свобода, само че дефакто нямаше. Сега е същото, но по друг табиет. Искам пак да напомня двете различни точки от които се разглеждат тези неща - лична и държавна. От лична гл.т. всичко е ток - всеки има свобода да ходи където си иска. Но от държавна гл.т. тенденцията е БГ да се оцигани и опошли. Всъщност и сега по конституция нямаме държавна гл.т. Относно спама, много добра причина да не отговаряш.

И такива казуси имало значи. все по интересно ми става правото. Идеален казус за продаване на адвокатски услуги.

Интеграцията е каквото ни кажат че е. Хубаво на доходи, но баткото (в случая ЕС) задава мерките и теглилките. Виж нашите субсидии за фермери колко са, и виж за франция. Виж и закона за БНБ и помисли каква е законовата рамка БНБ да обслужва български интереси и каква е рамката за обслужване на други интереси. Относно мутрите, все повече си мисля, че те бяха инструмента за пропаганда - вижте колко кадърна ви е държавноста. Особено след комунизма. И хората започват да искат ЕС. Да ама ЕС поставя условия (няма държавна политика, няма БНБ, има каквото ви кажем). Иначе изолация, мутри, протести, кръвчица (справка - сърбия). Когато хората заискат ЕС, политиците ни ще трябва да се съгласяват на условия, иначе нали знаете. При комунизма защо нямаше мутри, не само че нямаше среда, но нямаха никакви шансове. Те се появиха точно след падането на държавноста ни под врияние на ЕС/уса. После се организираха офшорните бизнесмени. И чакахме чужди инвеститори, и още чакаме. Щото държавата няма право на политика и съответно на инвестиции, на развойна дейност. И за разлика СССР, не ни поляха с инвестиции, технологии и пр. благодаря за "искрено и лично" както казва инкоректус. Живеят ли добре? А дали живеят добре? А какво означава да живеят добре? Да могат да се наредят на опашка за най-новия айфон ли? Има правила, и сред тях е, че жената винаги е права. Както и пед-си, мравки и опосуми. Че трябва да се слага колан, а децата да карат колело с каска. "На вересия лесно се живее". Ами добро утро! Виж вересиите на уса и ес. А димитровден идва. ...... А какво е да поддържаш незаконни протести (на ислямисти в сирия), да разклатиш една държава, после да ходиш да бомбиш същите протестиращи? Интернационализма на уса в момента е да помага на съответните незаконно протестиращи в съответните страни. Я отиди в щатите да направиш майдан да видиш какво ще стане. Или в ук. но първо виж нашите закони.

Интервю по CBC с техен репортер в русия. Наред с поливането с помия по адрес на путин, споменаха че след крим популярноста му сред руснаците се е качила сериозно. Споменаха че има 84% подкрепа от хората! Това си е цифра. Споменаха че се надига вълна от патриотизъм в русия. Споменаха и за протеста срещу путин във връзка с войната в украйна. Но споменаха и за антипротеста (организиран от НОД) в подкрепа на политиката на путин. И се усеща дъха на студената война. Едно не толкова "анти" русия-путин интервю. От друга страна сащ си измислиха нов враг и предприеха действия срещу ислямска държава. Включително и на територията на сирия. Не знам година мина ли откакто сащ подкрепяше радикални ислямисти в сирия и беше на крачка да употреби оръжие. Сега става обратното.

Айде сега, ти съвсем ме обърка. За така описания ум, нямам какво да кажа.