КГ125

Глостър-Фостър Има периоди на сигурност в османската империя, ама има и на такава несигурност, че..... Каквото и да е, но книги като тая.... Да не говорим, че вероятно това лице е некъв псевдоним. Не струва да се оборва - за лудницата е .

Я, я доразвий последното? Pls Не мога да си представя как България ще поставя ултиматуми на Русия... Иначе усилията на Николай са видими, но са недостатъчни или по-точно - недостатъчно визионерски и радикални. Той просто се опитва да примири непримиримите, но на никого не обещава нищо. Той изобщо никога не е твърд когато трябва да е и не е мек когато трябва да е, чисто психологически си е такъв и това му изяжда и главата с революциите и революционерите. Повече твърдост към румънците и сърбите, България щеше да се прости със Спорната зона и Солун, вероятно и с най-южните части на Македония. Щеше да приеме, ако в това имаше твърдост, която да охлади фердовите самотракски /във всеки смисъл на тая дума/ мераци. Не съм чел, но каква е ролята на Австро-Унгария в разбиването на Балканския съюз?

Загубата на доверие в експертите може да е много фатална. Ако не за цялото общество, то са отделни случаи...Хеле пък в медицината.

Не разбрах :)

Извинявай но легендата като исторически източник се нуждае от много сериозни потвърждения. Да не говорим, че може да е и измислица.

Директен източник няма да се намери. Само че, прочети телеграмата и Оранжевата книга - в преписката си личи, как Русия настоява за уреждане на споровете но на нова основа. Няма и дума за Безспорната зона, а тя е сърцето на спора със Сърбия. Това не е умишлено - причиняването на войната. И разбира се, не арбитърът, а балканските държави са причинителите й. Но и арбитърът не се справя хич. Той не само не се отмята, той се опитва да уреди нещата. Но отчитайки новите сръбски и румънски претенции, а точно в тях няма абсолютно никакво основание. Обективният наблюдател така и няма да разбере защо България се инати да даде повече от Македония, докато не разбере простият факт, че българското етническо пространство е разтеглено в посока Изток - Запад през Балканите, а след провала ма сръбския излаз на Адриатика желаниет она последната да е в контакт с Гърция е особено голямо. Пък и по начало Сърбия си има амбиции за Македония и какво по-хубаво за амбициите й от факта, че Македония й бива поднесена на тепсия чрез българския ангажимент на изток към Цариград. Както и става. България премисля и търси морални оценки на случилото се и тя е права, но как би се държала, ако тя беше в положението на Сърбия? Дали Фердинанд щеше да даде това, което войските му са заели? Надали но едно е ясно. България никога не е провеждала мащабен терористичен натиск върху не-българи, оказали се на нейна територия... И ето, че на балканите имаме три големи военни фактора: 1/ безспорната сила на българската армия; 2/ сръбско-гръцки съюз и заети от него територии, в частност Безспорната зона от сърбите; 3/ румънските херои, оказали се световни шампиони по превземане на земи без войска в тях. Русия не успява в тази ситуация да опази Безспорната зона. Кой е най-засегнат от горната ситуация? България - и тя естествено натиска най-много, в т.ч. и военно. Не бих обаче пропуснал сръбската агресия към България. Всички я забравят, но тя е факт, само дето се е случила по-рано, преди събитията и дори още преди Лондон. Тя се изразява в: 1/ завземането на Безспорната зона; 2/ в безогледният терор върху българите в Македония. При Гърция българската вина е по-голяма. Що се отнася до Румъния, тя е класически агресор и военнопрестъпник, та на всичкото отгоре и опозорен такъв. Ако Русия беше твърдо за спазване на договора и за безспорната зона и ако беше поставила уреждането на тази основа, тя веднага щеше да извади България като агресивен фактор. Вместо това тя й казва - ще се наложат отстъпки. Пълна неадкватност. Оле или опа, но в известен смисъл то това се и случва. Николай, който чрез съюзникът си България е на 40 км. от Константинопол, се оказва на устието на Дунав. Или хайде, във Варна, ако човек може да се довери на румънците. Какъв би бил авторитетът на такъв цар съдете сами. Съюзът се разпадна. С това се разпаднаха завинаги шансовете за мир и спокойствие на Балканите. България беше попиляна и мина в германския лагер и точно Турция, която изби 60 000 българи през 1913 г., ликуваше, когато разбра, че Булгаристан влиза в Тройния съюз. /справка личното свидетелство на ген. Ковачев от турския генерален щаб/. Фактът, че българската държава не беше изцяло унищожена се дължи на усилието и на Русия и на останалите велики сили, но Русия беше тази, която беше ангажирана и с арбитражи, и с какво ли не на Балканите и се провали. В това според мен тя има съдбата на Бълагрия, която също се провали. Само дето Русия не се провали за своя, а за българска сметка.

Ми освен да основат градове държави там Селата около тях са си тотално български, разбира се има и турски. Освен там, дето има китайски квартали да ги дадат на китай, викам. Ясно е, че едно е голяма област, заселена с преобладаващ етнос, друго е град, в който има значително на брой чуждо население. Що се отнася до фермана, то явно за султана е ясно, къде има преобладаващо българи, а за там, дето не му е било ясно е разпоредил гласуване с мнозинство от 2/3 от всички жители. И то се е случило. Толкоз.

T.e как устни?? Сведения от хора ли, записвани от белите изследватели ли? Ясно, разбрах, но все пак трябва да има някаква изворова база, която да е коментирана... Иначе не сме сигурни за какво става дума. Дано да се появят отнякъде.

чл.10 от фермана.

Босна да си я делят сърбите. Българите имат референдум за екзархия, в който 2/3 от жителите са гласували във всяко селище и са очертали българското етническо землище. Толкоз.

Самотраки не е решаващо искане на България, а Северна Гърция са точно бългрски земи! Ако се разгледа в каква степен претендираните от България земи са населени с Българи ще се види ясно че българските претенции са най-справедливи. Като изключим Солун и пустото му Самотраки. Румъния не можела да си вземе земите изконните, Сърбия не можела. И защо България да се налага да ги компенсира? ???

Сърбия се разширява по договора като си взима Косово, Нови пазар и Спорната зона. Какво повече?? Последната вече е българска земя и там ще се наложи Сърбия да управлява българи... Кой дявол каза, сърбия да се разшири с цяла Македония?? Румъния каква майната си компенсация иска с български земи и за какво? Да си търси Молдова? Ама не й изнася, че ще я бият... В цялата работа единствения, който иска свои земи е България. Sic. Иначе чисто геополитически конфронтациите са неизбежни и в това е българската геополитическа обреченост. Някой да вижда изобщо възможност за българско национално обединение тогава??

Мда, верно, бе, на Петербург. Ми къде го виждам, в цялата линия на Русия. В т.ч. и в телеграмата на Николай до Фердинанд.

Моя грешка, Глостър. Имах предвид изворите.

Именно! При това да изправиш армия за договорени земи.

Невски откъде имаш данни за милион и половина гърци, изселени от България?! па и за 500 000 турци. Относно Кресна - да обърна внимание на нещо, което изпускате - освен че километрите не са 80, а 120. Със обкръжението при Кресна гръцката армия е ликивидирана като военен фактор във войната, тя повече не може да оказва военно въздействие върху България. Да, това не става в полетата пред Солун, но става. Сръбската армия също е доста обезсилена и се създава позиционност, при която сръбски пробив е немислим, става мъртва хватка, след големите битки при Криволак и Калиманци Така, че провалът не е военен, той е геополитически и дипломатически - заради поставянето на България в изолация от всички съюзници. И като почнем да разглеждаме причините за това, се връщаме към ревизията на безспорната зона, към принципното съгласие на Москва с нея, отворило вратите на сръбската агресия спрямо Бъгария - защото преди България да ги нападне, сърбите тероризират население в безспорната зона, както и към румънските претенции, които не са овереме попарени от Русия, а е трябвало. И към некадърните подходи на българската политика.

В кресненското дефила са натикани и са тотално разгромени.

Глостър зулусите империя ли са? Или държава?

Да.

БГ се справя с Гърция и Сърбия.

Да, разумни съвети е давал Теодоров. И тука почва тоталната неадекватност на Фердинанд - силно провокирана обаче, трябва да се отбележи.

Полковник Азманов за турската армия

Не е по темата, затова не бива. Но да се упрекне Европа в липса на иновативност е малко в повече. Понякога и реципирането е белег на напредничавост. Но - END OT:)

Вижте какво, ще е много добре ако се задълбочим навътре! И ролята на монарха и Савов ще стане ясна /и в Сърбия има такава "военна партия",която натиска за война, но Сърбия просто няма тази войска, каквато в този момент има България/ и ролята на останалите също.

Никога не е стояла дилемата да се предпочете Македония пред Южна Добруджа и никой не е правил такъв избор. А грешката ти относно Македония се състои в това, че търсиш, подобно на сърбите, политически основания от средновековието, а нещата са много по-прости и много по-силни. Без значение кой кога какво е владял, в Македония живеят българи най-вече - такива са историческите данни. С особена сила важи това за периода в който тя е владяна от Османската империя. И то много българи - с градовете си, с богатството си, с културата си. Та половината възрожденци, образно казано, са от Македония. Нали не смяташ, че който завладее една територия веднага я заселва със свое население?