Забелязахме, че използвате Ad Blocker

Разбираме желанието ви за по-добро потребителско изживяване, но рекламите помагат за поддържането на форума.

Имате два варианта:
1. Регистрирайте се безплатно и разглеждайте форума без реклами
2. Изключете Ad Blocker-а за този сайт:
    • Кликнете върху иконата на Ad Blocker в браузъра
    • Изберете "Pause" или "Disable" за този сайт

Регистрирайте се или обновете страницата след изключване на Ad Blocker

Отиди на
Форум "Наука"

Atom

Потребител
  • Брой отговори

    7233
  • Регистрация

  • Последен вход

  • Days Won

    201

ВСИЧКО ПУБЛИКУВАНО ОТ Atom

  1. И какъв точно е нашия интерес? Като гледам консенсуса в този форум, интересът май е на всяка цена да имаме някъде около нас постоянен и непримирим враг - популация която трайно да ни мрази и която ние също може да мразим трайно, но и безплатно (без отрицателни за нас последствия). Разбирам, че "външният враг" сплотява редиците и чрез него по всяко време може да се отклонява вниманието на избирателя от реални проблеми. Т.е. за определени кръгове това най-вероятно наистина е "интерес". Ясно е също защо точно макетата са избрани за тази цел, а не някой друг. Разните румънци, турци и гърци са по-големи от нас и като население и като икономики и не върви някак да се гъбаркаме с тях. Дори сърбите не са чак безобидни и да се закачаме с тях е рисково и няма да е съвсем "безплатно". Въобще цялата дандания около макетата изглежда някак сюрреалистично и напомня на "Да разлаем кучетата". В края на краищата обаче какво общо има това с нашия, т.е. с общо-националния интерес?
  2. Не знам. Археологията не ми е силна страна и отдавна съм се отказал да се оправям с нея. Твоето мнение какво е? Така както са ги описали, на какво са сходни тези две погребения? Относно генетиката, ето една картинка на плота на автозомното изследване: Двете проби на т.н. "хуни" са заградени в червено. Съвременните казахи са черните дребни точки в ляво от тях. Двете проби определено са по-източни от съвременните казахи.
  3. Според мен външното влияние и външните причини са мит. Това са си чисто вътрешни борби в самия Казахстан. Най-вероятно Токаев използва безредиците за да елиминира влиянието на Назарбаев и поддръжниците му и да получи пълната власт. Външната причина е необходима дотолкова, доколкото без нея няма абсолютно никакво основание за намесата на чужди войски, пък дори и под маската на миротворци по линия на ОДКБ.
  4. А защо трябва да идват от Тян Шан? Най-вероятно идват някъде от същинските степи, а не от някакви други райони (пустини, полупустини, планински райони и т.н.) . Ето ти една карта на съвременната степ. На времето не е било чак толкова различно. В проучването с унгарския хун има още един, но от Казахстан. Той е точно от степната зона. Kurayly 2018 (KRY001.A): 1666±1314C years BP; 344-413 cal. AD (2-sigma) A unique burial ground from the Hunnic time period was discovered during construction work on the sand quarry of Georgievka near the village of Kurayly (Aktobe region, West Kazakhstan). The burial was located at a depth of 3.5 m. Presumably, the burial elonged to a Hun warrior. Horse remains and a saddle were also found together with a rich inventory of gold, silver and bronze items. In the collected findings were large and small plaques, various buckles, a chalcedony sword overlay, various pads with inserts of precious stones and about 100 fragments of gold foil, probably adorning the saddle. In general, these items are created in a polychrome style which was common among the Huns. The absence of a high mound further suggests that this burial belongs to the Hunnic era rather than earlier Saka or Sarmatian times, who instead built mounded tombs. Furthermore, Huns did not leave any traces on the surface of the earth even for the burials of noble people И двете проби (тази от Унгария и тази от Казахстан) попадат в един клъстер и са много близки генетично, въпреки разстоянието което ги разделя (над 3000 км.). Времевия период също е сходен.
  5. Ето какво дават като археология: Hungary Hun (Budapest, Vezér street skeleton/Zugló burial) ●Hungary Hun (TU46): 1670±22 14C years BP; 333-419 cal. AD (2-sigma) Zugló burial was accidentally found on 1st December 1961 during construction work in the 14th district of Budapest at the intersection of Egressy Road and Vezér-street. The excavation was carried out by archaeologist Tibor Nagy. The grave contained the skeleton of a male individual, estimated 20-25 years old, whose skull indicated a mixed ancestry presenting both Europoid and Mongoloid morphoscopic traits. An upside-down placed horse skull was found next to his legs along with gold foil covered horse trappings and a bronze and an iron bell with bell-clappers intentionally removed. The burial had several more artefacts, probably garment ornaments, with gold recesses inlaid with garnets. Only an iron knife was found as a weapon. It is possible that the rest of the weapons were buried nearby in a separate grave, which was previously observed in other Hun burials. The nature of the burial indicated that the skeleton could belong to a noble man from the Hun elite (67, 68). Кое по-точно? Ако се отнася за текста от линка който цитира не бих казал, че става въпрос за неграмотност, а по-скоро за манипулация. Вярно е, че е изключително елементарна, но това не променя естеството на нещата. Не знам обаче кой ще се върже на подобни глупости.
  6. Май Токаев е отправил официална молба за военна помощ от Организацията на Договора за колективна безопасност (ОДКБ). Членове на тази организация са Казахстан, Русия, Беларус, Таджикистан, Киргизстан и Армения.
  7. Не виждам външния вид какво може да ни помогне за разните хипотези - тюркска, иранска и т.н. като те са чисто лингвистични, а не "расови"
  8. Наскоро тестваха един "елитен" хун от погребение в Будапеща. Датиран е около 350AD. Антрополозите го определят със смесени черти (европеидни и монголоидни). Бащината му линия е западна (R1a), но като цяло е по-скоро "монголец" - автозомно е по-източен от съвременните казахи и по-близо до монголците. Това не е доказателство, че хуните са монголоиди, а по-скоро, че са хетерогенни.
  9. Няма такъв модел и няма нови езици, а еволюция на "старите". Например еволюция на народния латински до съвременните романски езици. Това е същия процес при който от старобългарския се стига до новобългарски.
  10. Щура е теорията ти за "нов език" създаден от нищото. Тя е напълно необичайна и различна от съществуващите модели.
  11. Понятието етнос е безсмислено да се използва ако не е дефинирано. Съгласен съм, че от съвременна гледна точка славяните не са били нито народ нито етнос. В 6-ти век обаче в очите на ромеите "склавите" са си били точно етнос (в тогавашния смисъл на думата). Нещо като съвременните хиспаноси или латиноси в очите на американците. Според мен оригиналната славянска дума е била словьнъ. Т.е. прилагателно име с което славяните са маркирали езика си: словен език. Гърците са заели тази дума и гръцките форми се вписват 1:1 с нея. Прилагателното е фиксирано в старобългарската сложна дума богословьнъ. В съвременния български като самостоятелна дума се използва сравнително рядко (напр. словен запас) и в някои сложни прилагателни многословен, злословен и т.н. С други думи моделът е нещо подобно на германското "дойч". Първоначално тази дума също не е етнически, а езиков определител. Съществителното словѣнинъ няма отношение с логос. Това не е религиозен термин, а етнически. Най-вероятно думата е възникнала по-късно в смесена гръко-славянска среда, а в последствие попада в книжовния език и получава разпространение.
  12. Това, че славянската дума не е фиксирана преди 9-ти век не означава че преди това няма такава славянска дума. В късния латински тази дума навлиза от гръцки първоначално като етническо име. В гръцкия е заета от славянски. Робското значение се появява много по-късно и няма как да е първично. Напротив то е вторично и произлиза от етническото име.
  13. Няма такава дума в класическия латински. Значението "роб" е употребено за първи път през 10-ти век в Германия и от там бавно се разпространява в останалите части на Европа. sclavus Etymology: From Late Latin Sclavus (“Slav”), from Byzantine Greek Σκλάβος (Sklábos), from Proto-Slavic *slověninъ, because Slavs were often forced into slavery in the Middle Ages - https://en.wiktionary.org/wiki/sclavus
  14. Хайде сега. А от къде идват Σκλάβοι, Σκλαβηνοί, Σκλαυηνοί, Σθλαβηνοί, Σκλαβῖνοι и другите всевъзможни гръцките форми? - да не би да падат от небето? Името което използват гърците няма друго смислено обяснение освен чрез заемане от славянски.
  15. Какво означава според теб думата "склавени" (с всичките си варианти) към 6-ти век? В античния период тази дума не се употребява - нито в латински извори, нито в гръцки. От къде са я изкопали римляните?
  16. Прочети първо малко теория за това каква информация ни дават изследванията по mt-DNA, Y-DNA, автозомните изследвани, изследванията за споделени IBD сегменти и т.н. Чак след това може правиш изводи. Иначе генетиката ще ти дава същата информация както и лингвистиката. Т.е. никаква.
  17. Не го приемай буквално. Имаме някакви проби от началото на новата ера с етикет "балканска желязна епоха" - Balkan_IA. Имаме и следващи от 10-ти век. Пробите от 10-ти век са изместени спрямо предходните на североизток и се моделират като 56% Balkan_IA и 44% Ingria_IA. Ingria_IA са проби от желязната епоха в Ингрия (област около Санкт Петербург) Авторите на проучването изказват хипотеза, че изместването на пробите на североизток се дължи на славянските нашествия: "we modeled the ancestry of the Kuline individuals as a mixture of 56% deriving from the local Balkan Iron Age substratum and 44% deriving from Northeastern European Iron Age groups, and obtained a good statistical fit (Figure 2; Supplementary section 12.8). Our results point to a strong demographic impact of Eastern European groups in the Balkans during the Medieval period, likely associated to the arrival of Slavic-speaking populations." https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2021.08.30.458211v1.full
  18. Наздраве! и весела Коледа.
  19. Колега, образът който си създал няма личност. Личност си самия ти - създателят на σκιάχτρο и неслучайно пишеш за него в трето лице. "Το σκιάχτρο" е виртуален герой. Той изказва някакви мнения, но си го конструирал така, че да няма собствени такива. Мнението му не отразява твоето лично мнение (мнение на създателя на σκιάχτρο), а е функция на чуждото мнение (на останалите потребители). Мнението на твоя виртуален конструкт в тази тема може да се опише с една дума - отрицание: - Ако на σκιάχτρο му се каже, че човешкото знание е ограничено той ще скочи и ще каже, че това е абсурд - никой не може да ограничи човешкото знание и то е неограничено. - Ако на σκιάχτρο му се каже, че човешкото знание е неограничено, той ще скочи и ще каже, че това е абсурд. Човешкото знание е ограничено от самата човешка природа. Тъй като мнението на σκιάχτρο е функция на чуждо мнение, то при желание лесно може да се манипулира. Цялото упражнение обаче е безсмислено, тъй като няма да даде нищо ново, а ще е една безкрайна игра на думи и безсмислена софистика. Твое, лично мнение или твърдение в тази тема все още не е изказвано.
  20. В масовия случай "по-приятно" е действително това - без спамене и дърлене. Има хора обаче, за които "по-приятно" е точно обратното - спамене и дърлене. Например, ти се извини на skiahкtro за "чучелото" защото така си възпитан и така разбираш общуването. Сметна, че може да си го обидил. На практика обаче той търси точно точно това. Името което си е избрал "σκιάχτρο" е точно това и се превежда като плашило, чучело, страшилище. Човекът не крие, че целта му е да "открива човешки слабости" и да ги "изкарва на показ". Няма интерес към темите които обсъждаме тук. За него повечето от тях са "несериозни". Интересуват го обаче емоциите на останалите. Човекът си го заяви в прав текст: "много трудно взимам нещо на сериозно.. Но ми харесват емоциите в другите и целенасочено ги подсилвам". Аз затова и му предложих да изследва емоциите на останалите потребители в някаква специално отворена нова тема, стига останалите потребители да са наясно с това и да са съгласни. Може би в раздел психология, или в паранауки. Ако обаче "изследването" му е нещо като втори пласт в някаква друга тема, тя просто се разводнява. Губи се идеята поради която е създадена.
  21. И нещо важно когато говорим за финансиране на фундаментална наука. САЩ отделят 0.49% от своя БВП за тази цел, а Китай (следващата икономика) - 0.13%. В номинално изражение САЩ дават за фундаментална наука горе-долу толкова, колкото останалите 9 държави в топ 10 на най-големите икономики. С други думи в момента световната наука зависи в голяма степен от положението в една-единствена държава.
  22. Човешките думи са без значение ако се изговарят от мен и теб. Ако обаче тези думи отразяват идеите на хора които вземат политически или икономически решения, те все пак имат някакво значение. Науката няма горен лимит дотолкова, доколкото самата наука не се занимава с тези въпроси. Те са извън нея. Лимитите на науката не са предмет на самата наука, но това не означава, че външни за науката хора и институти не могат имат отношение по въпроса. Ако решат, че науката е стигнала своите ограничения могат да спрат кранчето и съответно процесът да спре преждевременно. Естественото да, но изкуственото? Ето една книга написана още през 90-те на миналия век: https://www.amazon.com/End-Science-John-Horgan/dp/0349109265 Ето и ревю на книгата: John Horgan: The End of Science: Facing the Limits of Knowledge in the Twilight of the Scientific Age Какво пречи на политиците да се позоват на нещо подобно на горното и да ограничат финансирането поради "липса на резултати". При фундаменталната наука винаги има липса на резултати, а ако има резултати те са много, много по-късно от съответното научно откритие. Общо взето политиците могат да ударят секирата по всяко едно време.
  23. Знанията, доколкото са функция на човешки разбирания и възможности наистина са ограничени. Въпросът е, че самият процес наречен наука е дефиниран без горна граница. Т.е. докато съществува наука ние никога няма да разберем, че сме стигнали ограниченията си. Винаги учените ще намират какво да чоплят, да търсят, да изследват И още, допълнително на вече известното. Хватката е много проста и не знам защо е толкова трудно да се разбере. Ако в дефинирането на "процеса" се допусне горна граница, винаги ще се намери някой който да каже, че тя е достигната и по-нататък няма смисъл да се прави каквото и да е. Т.е. да спре процеса. След като няма процес, няма и наука. Дори и да остане някакъв наследник, който пак носи същото име - "наука", то наследникът няма да открива ново знание, а ще пази достигнатото знание от изкривяване. Т.е. относно "човешкото знание" наследникът ще получи същите функции като религиите. С други думи докато има наука тя няма горна граница, дефинирана от само себе си. Ако ние хората решим, че сме достигнали някакъв лимит на знанията си, то това ще бъде край на науката и начало на нещо друго. Това "другото" вече ще ни дава нужните знания (от съществуващия готов набор ) и това "другото" ще има дефинирани лимити, или няма да има лимити, а ще бъде обявено за свещено и абсолютно, или пък нещо си там съвсем друго.
  24. Това е напълно реален сценарий. В края на краищата науката такава каквато я познаваме днес се развива успоредно с развитието на капитализма. Науката изисква средства, а средствата се осигуряват от непрекъснатия ръст на икономиката. При икономика без ръст или с минимален такъв, има риск инвестициите във фундаментална наука да бъдат застрашени. Когато се казва, че процесът няма горна граница би трябвало да се разбира вътрешна такава. Т.е. при запазване на външните условия. Ако външните условия се променят и има деградация, неминуемо ще има деградация и в науката. Ако икономиката спре да расте и в резултат се ограничи финансирането на науката, неминуемо ще забуксува и науката и т.н.
  25. За Индия има и друг проблем. Основният маркер за арийската миграция в Индия е Y-DNA R1a-Z93. В Индия обаче масовият под-клон на тази група е L657. Все още не се знае по какъв маршрут тази L657 се е добрала до Южна Азия..

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...
×

Подкрепи форума!

Дори малко дарение от 5-10 лева от всеки, който намира форума за полезен, би направило огромна разлика. Това не е просто финансова подкрепа - това е вашият начин да кажете "Да, този форум е важен за мен и искам да продължи да съществува". Заедно можем да осигурим бъдещето на това специално място за споделяне на научни знания и идеи.