V8 пружинен двигател

[arheolog]

Здравейте колеги,

Наскоро попаднах на един изключително популярен проект в YouTube за т.нар. „V8 Spring Motor“ (система с осем пружини, колянов вал и тежък маховик). Видеото демонстрира впечатляваща изработка и машина, която след първоначално развъртане поддържа движението си дълго време захранвайки товар от близо 500W.

Като човек който се интересува от механика и енергетик  бих искал да обсъдим има ли смисъл от подобна конфигурация в реални условия. Какво е вашето мнение по този въпрос.

Пружините като стабилизатор: Има ли реален механичен смисъл от използването на пружинен резонанс за компенсиране на загубите при преодоляване на „мъртвите точки“ на коляновия вал, или те просто добавят излишно триене и топлина?

Маховикът срещу батериите: Може ли такава система да се разглежда като евтин (макар и обемист) метод за краткотрайно съхранение на кинетична енергия (Flywheel Energy Storage)?

Енергиен баланс: Ако приемем, че няма скрит външен двигател, колко време според вашата практика би могла да издържи подобна инерционна маса (около 30 кг), преди товар от 480W да я спре напълно?

Лично аз съм скептичен към твърденията за подобни неща, тъй като законите на термодинамиката са категорични, но ми се иска да анализираме инженерната страна на проекта.

Пък и самото видео има  1,9 млн. показвания. Според мен това нещо ако се завърти рано или късно ще спре да се върти просто защо няма да има допълнителна сила която да го поддържа. Може би ще трае 10-15 минути и ще утихне.

Видеото е тук - V8 прижинен двигател

[makebulgar]

Фалшиви и измамни видеа са това. А обсъждането им е чиста загуба на време и енергия. 

 

[bigdragon]

+1

Видиш ли някой да заварява лагер...

Редактирано Неделя в 19:50 от bigdragon

[arheolog]

Дори и да е фалшиво все пак има  1,9 млн. показвания. Това е голямо число. Предполагам че 5 процента от хората гледали клипа са опитвали да го направят.

Видеото реално показва машина която рано или късно ще утихне. Интересно ми е за какъв период от време ще се поддържа този странен резонанс. Дори и да работи примерно  30 минути пак ще произведе някакъв нищожен ток.

Такова нещо като вечен двигател няма.

Редактирано Неделя в 20:12 от arheolog

[scaner]

Преди 2 часа, arheolog said:

Наскоро попаднах на един изключително популярен проект в YouTube за т.нар. „V8 Spring Motor“ (система с осем пружини, колянов вал и тежък маховик). Видеото демонстрира впечатляваща изработка и машина, която след първоначално развъртане поддържа движението си дълго време захранвайки товар от близо 500W.

Ако се вгледаш внимателно във видеото, ясно се вижда как дърпащата пружина (на съответната фаза) не стои опъната, за да помага на маховика в съответната посока, а е огъната в пространството. Което означава че не тя дърпа маховика (и за сметка на това си скъсява размера), а той се върти по-бързо от нейното действие, добавя и натиск, "бута" я, при което не получава, а губи допълнително енергия. Което само означава, че има някаква измама в схемата. Това съмнение трябва да те направи по-внимателен. Иначе има трудолюбиви хора в интернет, може да погледнеш ТУК, защо това не работи.  

Иначе ако направиш изчисления, може да се получат следните резултати (без никакви загуби от триене по оста и пружините). Времето (горна граница, щом игнорираме триенето) се определя от разходването на запасената в колелото ротационна енергия върху даденият товар.

Ротационната енергия е: , където I е инерчният момент на колелото, а omega е ъгловата честота. Инерчният момент е , а времето за изчерпване на запасената енергия е 

В схемата има следните неизвестни величини: скорост на въртене и радиус на колелото. Нека приемем скоростта на въртене 3000 rpm (на видеото е много по-малко). Тогава ето резултатите за колела с няколко диаметъра:

Радиус    Енергия       Време

10 см      ~7 kJ           ~15 s
30 см     ~66 kJ        ~2.3 min
50 см     ~185 kJ       ~6.4 min
100 см   ~740 kJ       ~25.7 min

Като гледам видеото на око (кадър по кадър), оборотите са ориентировъчно към 10 в секунда, демек около 600 rpm, което би дало 20-25 пъти по-малки времена.

 

[arheolog]

И кво излиза. Че измамниците казват за други че са измамници. Много е объркана тази схема и просто човек не знае на кого да вярва. 

Ето например в това видео те открито в началото казват за други подобни машини че са Fake - Цък тук

Те пишат - В това видео ще анализираме някои видеоклипове на самоходни машини с пружинно задвижване и ще обясним защо повечето от тези видеоклипове са ФАЛШИВИ.

 

Какъв е смисъла от това нещо. Да казваш на някого друг че е измамник, а ти самият да не осъзнаваш че залъгваш хората.

Съмнителни неща в клипа има много. 

Крушки директно към динамо не е добре да се свързват. Може би трябва някакъв инвертор или стабилизатор на напрежението.

Ако са го направили защо не са го оставали да работи примерно 30-40 минути или просто не им се занимава да го поддържат с допълнително въртене.

 

[makebulgar]

Преди 54 минути, arheolog said:

а ти самият да не осъзнаваш че залъгваш хората.

Много добре осъзнават, че заблуждават хората, защото целенасочено са композирали видеото. Просто разчитат, че хората са наивни, и ще повярват, че щом изобличават някаква лъжа, следва че това което показват е истина. 

Подобни ютюб канали с разкриване на сензации, създаване на вечни двигатели и събаряне на конспирациите на правителствата и енергийните компании, се създават, за да набират гледания. 

Доста глупаво е да се вярва, че някакви пружини могат да произвеждат енергия, и че целия свят са тъпаци, които не знаят за пружините, а се мъчат с ядрени реактори, въглища, язовири, слънчеви панели и ветрогенератори. 

[arheolog]

Същият канал има още подобни видея. Има едно видео с навързани два електромотора и пише че получават 15 000 W. Чак ми е чудно защо не са се научили да лъжат както трябва. 15 000 W e адски много и едва ли ще се получи по този псевдо научен начин. Примерно да напишат едно 150- 200W. Или по скромни стойности като 80-50 W. Те просто се надяват като напишат голяма мощност да привлекат повече внимание и гледания. Но в света за съжаление не всичко е безплатно

Интересно ми е колко хора са се опитали да конструират онази машина. Тя според мен би работила , но рано или късно ще затихне.

А за това какво мислите Цък тук

От инженерна гледна точка видеото е много добре заснето и показва високи умения в металообработването и сглобяването. Въпреки това твърденията за "безкрайна енергия" остават в сферата на научната фантастика или илюзионизма, а не на реалната наука.

Представям си колко хора са пробвали да го сглобят.

Редактирано Неделя в 23:52 от arheolog

[D3loFF]

Преди 1 час, arheolog said:

Същият канал има още подобни видея. Има едно видео с навързани два електромотора и пише че получават 15 000 W. Чак ми е чудно защо не са се научили да лъжат както трябва. 15 000 W e адски много и едва ли ще се получи по този псевдо научен начин. Примерно да напишат едно 150- 200W. Или по скромни стойности като 80-50 W. Те просто се надяват като напишат голяма мощност да привлекат повече внимание и гледания. Но в света за съжаление не всичко е безплатно

Ама то няма значение колко пишеш - ако на входа имаш 1000 J на изхода не можеш да имаш 1001 J. Не можеш да счупиш първия закон на термодинамиката понеже енергията е нещо реално. Тя не е нещо имагинерно, че да се появи от нищото. Няма как да вкараш 3 ябълки в сокоизстисквачката и да изкараш сок за 4. Това много хора, за съжаление, не могат да го разберат.

Преди време имаше едно интервю с един нашенски "откривател", който разправяше подобни глупости, че чрез механично устройство ще изкара повече енергия, отколкото е вкарал. Искрено се смях тогава.

[arheolog]

Преди 20 часа, D3loFF said:

Ама то няма значение колко пишеш - ако на входа имаш 1000 J на изхода не можеш да имаш 1001 J. Не можеш да счупиш първия закон на термодинамиката понеже енергията е нещо реално. Тя не е нещо имагинерно, че да се появи от нищото. Няма как да вкараш 3 ябълки в сокоизстисквачката и да изкараш сок за 4. Това много хора, за съжаление, не могат да го разберат.

Преди време имаше едно интервю с един нашенски "откривател", който разправяше подобни глупости, че чрез механично устройство ще изкара повече енергия, отколкото е вкарал. Искрено се смях тогава.

Добре с тези неща съм съгласен. 

Но е странно измамници да твърдят за други че са измамници. Това е направо същинска схема. Дори и аз отначало бях се вързал и се замислих да ходя да купувам профили, лагери, колянов вал, ремъци и пружини. Но след като видях че няма преобразувал след динамото подложих това нещо на съмнение.Трябва да направят филм по темата направо. Тези пружини в този V8 пружинен псевдно двигател рано или късно ще загубят еластичност и тогава човек ще остане на тъмно.

И все пак съществува ли някаква алтернатива за правене на ток. Изключвам соларни панели разбира се.

[makebulgar]

Преди 10 часа, arheolog said:

И все пак съществува ли някаква алтернатива за правене на ток.

Ядрения реактор е добра алтернатива. 

Или взимаш едно колело и му закачаш генератор към гумата. И започваш да преобразуваш акумулираната слънчева енергия в хляба, първо в мускулна сила, след това в ротационно въртене, и накрая в електричество на изхода от генератора. 

[arheolog]

Може би в близкото бъдеще ще се появи нещо. Нищо не се знае. Технологията напредва много бързо.

Сега например учените напредват с огромна скорост с термоядрения синтез