Две куриозни снимки от Първата световна

[glishev]

Някои от вас може да са ги виждали. Според мен тези снимки са достойни за илюстрации към "Мълчанията на полковник Брамбъл".

На Н. В. Кайзера военен слон тегли дървен материал за немската армия. Някъде из Фландрия, 1917.

На Н. В. британския крал военен слон в склад за амуниции в Шефилд, 1916.

[ISTORIK]

Май някой се е вживял в ролята на Ханибал...

[glishev]

В "Мълчанията" имаше забавна преписка, където се препоръчваше четенето на Тит Ливий за нуждите на армията

[Warlord]

Ами нормално - това е пикът на колониалната епоха, а слона си остава най-мощната животинска тяга. Коне се използват масово и през ВСВ.

А индийците дори бяха пробвали да качват лека артилерия върху гърба на слоновете във войните срещу британските колонизатори.

[glishev]

Трябвало е да стигнат до питомен кит, теглещ повреден дредноут

[КГ125]

Глишев, поздравления!!!!! И за темата и за последния пост!!!

Учудва ме само пребиваването на на Н.В. кайзера слон във Финландия. То студ там!!!

Също ми се чини, че е африкански, което разклаща тезата на г-н Даймънд, по нашему Диаманидиев, относно невъзможността африканските слонове да работят обществено полезен труд.

[Warlord]

Фландрия, не Финландия.

Индийски са и двата, африканските са с доста по-дълги и разперени уши. Вманиачеността ти да обориш Даймънд си е направо автохтонска

п.п. знам че ВМС в Иран за последно успешно бяха тренирали и делфини убийци. За дредноут ще им трябва цяла орда такива, ама поне некой изклатен катер могат да го повлачат на буксир

[КГ125]

И ще го оборя един ден, ))

[Warlord]

Пожелавам ти успех. Само че с поставяне на каруцата пред коня надали ще стане. А и няма да е зле да си завършил биология и география преди въобще да се заемеш и с точка 1.

Имам предвид, че след като дори не можеш да различиш африкански от индийски слон е малко тъпо да спориш с биолог дали първия става за опитомяване и впрягане. Всъщност аз не съм сигурен дали у Джаред Даймънд точно съм срещал такива твърдения (книгата все още е у теб и немога да проверя ), но ето как изглежда африканския (саванен) слон - http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/dc/Elephant_near_ndutu.jpg (защото горския африкански слон се нводи отделен подвид), но при всички положения и двата нямат вид на орни кравички

[Last roman]

Май някой се е вживял в ролята на Ханибал...

Направо си представям урок по история след 500 години /въз основа на откритите снимки/: Употребата на бойни слонове в началото на 20 век.

[КГ125]

Пожелавам ти успех. Само че с поставяне на каруцата пред коня надали ще стане. А и няма да е зле да си завършил биология и география преди въобще да се заемеш и с точка 1.

Имам предвид, че след като дори не можеш да различиш африкански от индийски слон е малко тъпо да спориш с биолог дали първия става за опитомяване и впрягане. Всъщност аз не съм сигурен дали у Джаред Даймънд точно съм срещал такива твърдения (книгата все още е у теб и немога да проверя ), но ето как изглежда африканския (саванен) слон - http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/dc/Elephant_near_ndutu.jpg (защото горския африкански слон се нводи отделен подвид), но при всички положения и двата нямат вид на орни кравички

Тъй де, то затова опровержението става бавно, че наистина трябва да завърша биология.... но ще стане) Те вид на орни кравички нямат, но немците с тях са оряли по време на краткия си колонизаторски период. Книгата е в мен, потвърждавам.

Няма да спорим с биолози, а ще ползваме експертните им знания в съчетание с други източници, факти и обстоятелства.

[Warlord]

Ами вместо да правим догатки може направо да ги питаме биолозите от форума става или не става за опитомяване африканския слон немците може и да са пробвали да го впрегнат, ама дали нещо се е получило е друг въпрос. Явно нищо не се е получило щом няма повече такава практика.

А слоновете на Ханибал са били африкански всъщност, само че от изчезналия вече североафрикански вид (по-дребни от саванните си братя).

[glishev]

Навремето имаше френски комикси, в които лошковците караха делфини даприкрепят бомби към дъното на кораб

А за африканския слон какво да си говорим - Ханибал да не би да е поръчвал индийски и да ги е карал с кораби от Бомбай до Червено море, после по Нил до Делтата и оттам - пак по море с житни кораби до Карт Хадащ Ясно е, че картагенската "слонница" (или "елефантерия", ако предпочитате) си е била съставена от африкански добичета.

Птолемеите също ползват бойни слонове и като си ги имат в Африка, то е грехота да се предполага, че може да са ги внасяли от майната си. За Селевкидите не знам - може цялата работа да е партенка на дивелъпърите от Activision А може и наистина да са си ги внасяли от Индия - те поне имат някакви относително близки до Индия владения.

[Warlord]

Е да, но както казах това е бил отделен вид слон, който явно като индийския е можел да бъде опитомяван. Били са подребни със сигурност обаче, римляните даже ги наричат волове в началото. Аз визирах съвременния саванен слон. Абе сега ще пусна тема в Биология.

[glishev]

Давай. Не знаех, че е имало два вида слонове в Африка. Другият заради римляните е изчезнал?

[Warlord]

3 са били, след изчезването на ханибаловия вид стават два - горски и саванен (Loxodonta africana и Loxodonta cyclotis) макар че сега като чета за тия двата някои учени не признават разделението им и твърдят че са един вид, малко е спорно.

Ха сега пък излезе, че може и да са 3 - имало и слон пигмей (Loxodonta pumilio) и в Африка и в Индонезия, за него обаче се спори дали също е отделен вид или разновидност на горския африкански слон. Слон пигмей от Калимантан - http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/93/Borneo-elephant-PLoS_Biology.jpg

А северните африкански слонове явно са изчезнали още през Античността. Въобще по-едрите животински видове от цялото Средиземноморие са били сериозно понамаляли поради игрите в колизейумите. В Европа също е имало лъвове и рисове например.

[Last roman]

Давай. Не знаех, че е имало два вида слонове в Африка. Другият заради римляните е изчезнал?

В северна африка засушаването по-скоро довело до изчезването на подвидовете слонове.

[nik1]

http://www.smokstak.com/forum/attachment.php?attachmentid=25157&d=1193739114

http://www.smokstak.com/forum/attachment.php?attachmentid=25231&d=1193911454

WWII in Burma: japanese patrol

Свършила е "тунджата" за нацистките трактори...

[solo]

А между другото чух че някой каза делфини и военно обучение.Та само информативно,били са използвани във Виетнам,на един прославил се му тежат около стотина човешки живота.Било е конструирано специално оръжие за тях,гърмяло е при натиск на цевта в НЕЩО.Руснаците имАха база за обучение на ....а познайте на какво.Жокер един беше избягал или пуснат след ликвидирането на базата и спокойно си плуваше в турско пристанище,невъоражен де.В момента великите морски тюлени имат програма за обучение на делфини,откриват и унищожават подводници,като правят разлика ,,чужд,, ,,свой,,по програма закачат мина и после БЕЖ.Но нещо с това БЕЖ им куцаше на обучаващите и ги погнаха зелените,дали съществува още ...мистерия.

[glishev]

Да си припомним и запалителните гълъби на Харалд Хардрада в Сицилия

[kramer]

Зелените няма как да погнат военните, става въпрос за секретна програма.

[Їwaнь]

Първият слон в България, предназначен за софийската зоологическа градина, впрегнат да оре стопанството в двореца Враня

http://www.lostbulgaria.com/?p=1536

[glishev]

Тая снимка е вече прочута Якимова я използва за лого в книгата си "София на простолюдието". Много й се кефя.

[КГ125]

http://www.ndt1.com/article.php/20070802111800729

В Добруджа до 1944 г. са отглеждани и камили за обработка на нивите, че и със наименование на породата (да млъкне де що автохтонец има!!!)"Бактриана"!

Много автомобили спряха в Дуранлар и много официални лица слязоха от тях в тази затънтена местност, за да видят нещо толкова рядко в Румъния - камилите "Бактриана". Развъждането им тук се налага от качествата им като домашни животни. Те се използват за вълна, мляко и месо, но основното им предназначение е жива теглителна сила. Тези са едни от домашните животни, които твърде рядко боледуват, съвсем невзискателни са към храната, даже се задоволяват само с тръни, един чифт камили заменя два чифта волове. Много добре служат за обработване на земята и особено за засяване, понеже се движат много равномерно." Камили в Белгун има до 1946 г.

Моят прадядо Хаджи Гено Холевич е имал 40 камили, с които е обработвал земята в чифлика в Септемврийци, обяснява д-р Кунчева от Добрич. Майка й разказвала как като деца дразнели камилите в чифлика, а те ги плюели, чак ги обливали. След възвръщането на Добруджа към България през 1940 г., когато съм ходила в чифлика, камили вече нямаше, обяснява д-р Кунчева. От тези екзотични животни имало запазени само в чифлика в Белгун. Съпругата на Петър Холевич от чифлика в Белгун разказвала, че когато отишли в зоологическата градина в София, камилата там познала стопанина си и сълзи закапали от очите й. Но дори и камилата да не е плакала, сигурна съм, че Петър Холевич е плакал, обяснява д-р Кунчева.

Използвани са и за вълна, не знам камилското мляко става ли за нещо. Добруджа е суха и вероятно това е била причината някои от сериозните земеделци да започнат да ги развъждат.

Редактирано 27, 2011 от КГ125

[КГ125]

Всъщност явно камилите са били по-популярни, отколкото мислим. Ето тук ген. Климент Бояджиев с офцери язди камила в Източна Тракия.