Отиди на
Форум "Наука"

името Белаур


Recommended Posts

  • Потребител

Белаур е брат на покойния Михаил Шишман, владетел на Видин, и Иван Александър (по това време - деспот на Ловеч). Обикновено в българската литература произходът на името Белаур се счита за унгарски - то произлизало от Бела и „Ур" – княз, аналогично на сръбското име Урош.

Но това не е така. Етимологията на името Белаур е твърде интересна и показва куманско-влашки произход и означава дракон, змей. При куманите змеят, драконът е на особенна почит. Предвид смесения куманско-влашки произход на един друг род, този на Басарабите, основателите на Влашкото княжество, подобно явление не трябва да ни учудва. В румънски balaur, bălaur, албански bollë, bullar – голяма змия, дракон, змей. В латински boa, bova – водна змия.

Вл. Георгиев обяснява bălaur като съставна дума от изходните индоевропейски bola (bela) udra – голяма водна змия, в санскрит balam, тохарски bāl – сила, мощ, голям и в древногръцки υδρα – водна змия, хидра.

В румънските легенди балура е летящ змей, обитаващ горите, владеещ изворите, отвличащ хора и нуждаещ се от човешки жертвоприношения. Аналогична е и албанската легенда за слепия змей Бу¬лар (Bullar), който проглежда само в деня на Св. Георги и изяжда първия срещнат човек.

Ирландската сага „За втората битка при Маг-Туиред", описва сражението между племената на богинята Дану и демоните-фомори, водени от чудовището Балор (Balor), вар. Balur, Bolur, Bolor, (Stokes 1891).

В древногръцката митология Βέλλερος, отразяващ тракийския Βόλουρος, е герой, сражавал се с гигантската хидра, респ. - с воден змей.

Думата е заета и в сърбохърватски блавор, словенски blavor (Засавие), babor (Истрия), mlavor (Крас) (Bezlaj, 1976), а имаме и преход на „б" в „м" в сърбохърватски mulavar, словенски molaver – приказен змей. (Калужская И. „Рум. balaur, bălaur ~ алб. bullar ~ с.-хорв. блавор ~ (до)греч. Βέλλερος ~ фрак. Βόλουρος и пр." - http://ameshavkin.na...laur/balaur.htm

Също интересна податка представлява якутското uran с тюркското ewren – змей, от което произлиза едно от названията на кипчакското племе кайъ – уранкай, „племе на змея".

Белаур и днес е твърде разпространено име в Молдова.

----------------------------------------------

А какво е Вашето мнение по въпроса?

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

преди да заиграваме с други лингвистични гимнастики, може ли да се даде точната форма на надписа на името в съответните стари източници или източник, от който се черпи информацията за него!/и от какъв езиков произход е източника/

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Както и да го гледаш Белаур си е!

А какво ще кажете за Белгун?

Интерес представлява и податката от Бориловия Синодик където Асен е наречен: „На царя Йоан Асен Белгун, който освободи българския род от гръцко робство, вечна му памет”. Белгун се тълкува като тюркско, куманско име, означавало знаещ. Но в руски откриваме думата бельгун – блатна сова Strix brachyotus, според Фасмер с неизяснен произход. Дали произлиза от представата че совата, респ.бухала се свързват с мъдростта, или произходът е друг, не мога да кажа. В турски bajkuš, bajkara, казахски bajγīz, монголски beg, бурятски begserge – сова, бухал.

Май Асеневци много на кумани миришат ми се струва?

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Дали? Или това е просто прякора на Асен? Например Борис Трети е наричал Гьоринг Пендарлията.. Ако след 1000 г. някой прочете това, ще си каже - абе тоя Гьоринг турчин, нали в Германия се наблюдават турци през втората половина на 20 век? Навярно са там отпреди. :crazy_pilot:

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Пендар не е турска а славянска дума, от пеняз - монета,заето от немското пфенинг.

За средновековието този пример не е много уместен, осебено за такъв официален документ като Бориловия Синодик

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

преди да заиграваме с други лингвистични гимнастики, може ли да се даде точната форма на надписа на името в съответните стари източници или източник, от който се черпи информацията за него!/и от какъв езиков произход е източника/

За съжаление почти никой не си прави този труд и се достига до умопомрачителни случаи като името "Токту". :doh:

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Пендар не е турска а славянска дума, от пеняз - монета,заето от немското пфенинг.

Пендар не е ни турска, ни славянска, а чисто гръцка дума - буквално "петак" от гръцкото πέντε "5".

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Бела-Урош е легендарен предтеча на династияна на Неманичите, който според сръбската династична митология е издънка на император Лициний. Та според тази версия е "Бела" щото се родил с бяла коса.

Ето го сръбския династичен светороден родослов според К. Костенечки:

Великият Константин роди трима сина Константин и Констанций, и Констанс ч една дъщеря Констанция, която Константин Велики даде за жена на Лициний, комуто отдели и грьцката част от царството, защото се вслушваше и способствуваше за мьченическата разруха на християните. А този Лициний беше далматински господар, сърбин по рождение. И роди от Констанция един син — Бела Урош. Урош пьк роди Техомил, а Техомил роди Свети Симеон. А Свети Симеон роди със съпругата си трима сина — крал Стефан Пьрвовенчани, великяя княз Вълкан и Растко, наречен после Сава, първия срьбоки архиепископ

Родът пък на Шишмановци е бил доста близък със сърбите, което показва и бракът на Михаил Шишман със ср. принцеса. Тъй че това е значението на името, което е било сложено на деспот Белаур когато са го кръщавали, независимо от действителния произход и значение на думата или съставните й части. Както сега си имаме княз Кубрат Панагюрски , независимо че оня хан се е казвал Курт. Значението на думата към момента на употребата.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 седмици по-късно...
  • Потребител

Родът на Шишмановци няма нищо общо със сърбите, дори първия Шишман воюва с тях, даже татарите го спасяват от окончателен сръбски разгром, иначе шеше да сподели съдбата на Дърман и Куделин. Шишман е куманин, настанил се във Видин около 1280 г.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Родът на Шишмановци няма нищо общо със сърбите, дори първия Шишман воюва с тях, даже татарите го спасяват от окончателен сръбски разгром, иначе шеше да сподели съдбата на Дърман и Куделин. Шишман е куманин, настанил се във Видин около 1280 г.

Владенията на Щищман са в съседство със Сърбия, а Михаил-Шишман е женен за дъщерята на ср. крал. Това определено не е нищо.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Владенията на Щищман са в съседство със Сърбия, а Михаил-Шишман е женен за дъщерята на ср. крал. Това определено не е нищо.

това е по вашата тема:

Сръбския възход и ролята на Златната орда /1292-1355 /.

http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=4014

За съжаление почти никой не си прави този труд и се достига до умопомрачителни случаи като името "Токту". :doh:

А след констатацията, че всъщност първоизточника е неизвестен, неиздирен или несъществуващ, а се е препредавало чрез преписване от неизвестно кого насам, смятам темата за името "Белаур" за приключена. Поради липса на каквито и да е материални първоизточници-данни. Поне до изнамирането им.

Поради тази причина, даже и аз ще се въздържа от етимология на името от натрапващото се чисто и просто разчитане, като "Бел/г/ар".

При липса на първоизточник, би било също такава лингвистична гимнастика, както и всеки друг явно необоснован опит за "разчитане".

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Владенията на Щищман са в съседство със Сърбия, а Михаил-Шишман е женен за дъщерята на ср. крал. Това определено не е нищо.

..................

Женен по принуда, след като баща му е бил разгромен, това е цената на мира, неслучайно се развежда със сръбкинята при първа възможност!

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

BELAUR (-after 1331). Ioannes Kantakuzenos names "Boësilas Mœsorum regis frater"[452]. He became governor of Vidin, with the title Despot, after his half-brother was elected Tsar at Trnovo in 1323[453]. Ioannes Kantakuzenos records that "Boesilas demortui regis frater", who fled "ad Romanos", was accepted as "despotam Mœsiæ", in a passage dated to 1323[454]. He led the Bulgarian delegation which sought to negotiate with Stefan Uroš III Dečanski after the latter defeated Tsar Mihail III at Velbužd in 1330[455]. He opposed the deposition of Tsar Ivan Stefan, but was defeated by an army of Tatar mercenaries hired by the new Tsar, fled from Bulgaria and died in exile[456].

[452] Ioannes Kantakuzenos Vol. I, I, 27, p. 134.

http://fmg.ac/Projects/MedLands/BULGARIA.htm#_ftnref452

Йоан Кантакузин нарича този “брат на мизийския владетел” /Михаил ІІІ Шишман/ с името “Басилас” или “Василас”. Хайде сега да се даде етимология на името “Васил” или "Войсил" /без ”ур”/ през призмата на езика на якутите, тюрките, тохарите, санскрит, румънския, сърбо-хърватския, унгарския, латинския и други езици, по отношение името на този български аристократ от нач. на ХІV век.

"Дракон" ли е, "влечуго" ли, "змия" ли или чисто и просто "балам"а?

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Белаур

А какво е Вашето мнение по въпроса?

В Молдова със сигурност се среща фамилия: Балаур.Но не знам за име или фамилия - Белаур,сигурно има. :)

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Но именно Белаур е този, с чиято подкрепа въпросната сръбкиня и синът й управляват България след смъртта на Михаил Шишман.

Женен по принуда, след като баща му е бил разгромен, това е цената на мира, неслучайно се развежда със сръбкинята при първа възможност!

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

"..Но именно Белаур е този, с чиято подкрепа въпросната сръбкиня и синът й управляват България след смъртта на Михаил Шишман..." естествено, така е искал да се докопа до властта, като регент на малолетния си племеник и да прецака роднината Иван Александър.......борба за власт, нищо повече!

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

"..Но именно Белаур е този, с чиято подкрепа въпросната сръбкиня и синът й управляват България след смъртта на Михаил Шишман..." естествено, така е искал да се докопа до властта, като регент на малолетния си племеник и да прецака роднината Иван Александър.......борба за власт, нищо повече!

Михаил Шишман също не е имал кой знае какви скруполи да се опита да завземе Сърбия, както преди това и деспот Шишман е проявил интерес към нейните земи. Та при мерак да се вземе между прилична част от Сърбия и цялата, едва ли много са умували дали да вземет едно сръбско име щом им се е харесало.

Link to comment
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

Вече 15 години "Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

 

За контакти:

×
×
  • Create New...