
Южняк
Модератор антропология-
Брой отговори
3125 -
Регистрация
-
Последен вход
-
Days Won
129
Content Type
Профили
Форуми
Библиотека
Articles
Блогове
ВСИЧКО ПУБЛИКУВАНО ОТ Южняк
-
в старославянския има звук, който се произнася като днешното "ъ"? виж, това е новост за мен. "Старобългарската гласна ъ (голям ер) е била заден вокал, с предполагаем звук на свръхкратка гласна [u] (според някои автори [о])" - едно не мога да разбера - за чий ви е да се обаждате по теми, по които знанията ви са под критичния минимум? Откога има звук като днешния Ъ в старославянски? Тука си играете на спорове, предимно безсмислени. Иначе, за Тантин, да се пообразова малко (генефан е неспасяема. но и на нея бих казал 2-3 думи - примерно, от кога е най-ранно фиксирания индивид с I2a1b1a2b1-CTS4348 на балканите? и въобще със субкладите на I2a-L621? Къде се срещат хаплогрупите в наши дни? а къде е най-ранно фиксирания образец от тях?) Но, обратно на Тантин - Тhe World of the Huns. Chapter IX. Language O. Maenchen-Helfen 5. Iranian names http://www.kroraina.com/huns/mh/390_1.jpg "Massaget," doryphorus in the Byzantine army about 540. [129] -manos is Iranian -mani- or -manah-, which is also transcribed manus, manes, and menes. [130] No satisfactory etymology has been offered for the first element. http://www.kroraina.com/huns/mh/390_2.jpg A Hun chieftain in the Caucasus about 500. [131] "Having arms with power," Old Iranian *ama-bāzuka. [132] http://www.kroraina.com/huns/mh/390_3.jpg Together with Sinnion, commander of six hundred Massaget auxiliaries, all mounted archers, in Belisarius' army in 533. [133] Balas, transcribed http://www.kroraina.com/huns/mh/390_3.jpg, http://www.kroraina.com/huns/mh/390_4.jpg, http://www.kroraina.com/huns/mh/390_5.jpg, and http://www.kroraina.com/huns/mh/390_6.jpg, is a common Persian name. [134] Hormidac Leader of the preponderantly Hunnic hordes which in the winter 465/6 devastated Dacia ripensis and mediterranea. When one considers that poets often slightly changed foreign names to fit them in the meter — Valerius Flaccus, Argonautica VI, 96, has Batarna instead of Bastarna; in Dionysius, Periegesis 302, http://www.kroraina.com/huns/mh/390_7.jpg became http://www.kroraina.com/huns/mh/390_8.jpg — it seems quite probable that Hormidac is Hormizdak, a common Middle Persian name in Sasanian times. http://www.kroraina.com/huns/mh/390_9.jpg "Massaget," bodyguard of Belisarius. [135] According to Abaev, Ossetic xorz-aman, "(having) good intentions." [136] http://www.kroraina.com/huns/mh/line_down.gif 391 http://www.kroraina.com/huns/mh/391_1.jpg "Massaget," bodyguard of Belisarius. [137] Abaev takes it to be Ossetic xors-amond, "(having) good luck." [138] http://www.kroraina.com/huns/mh/391_2.jpg and http://www.kroraina.com/huns/mh/391_3.jpg The only source for the war between the Sabir and the Caucasian Huns, led by Styrax and Clones, is the Chronography of Malalas, preserved in a single manuscript, the codex Baroccianus, [139] which bristles with corrupt readings. [140] Some of them can be emended with the help of quotations in later works. Theophanes, in particular, often has the correct forms, confirmed by the Slavic translation of Malalas and, though to a very moderate degree, by John of Nikiu. In the codex Baroccianus the names of the two Huns are http://www.kroraina.com/huns/mh/391_4.jpg and http://www.kroraina.com/huns/mh/391_5.jpg. Theophanes has http://www.kroraina.com/huns/mh/391_2.jpg and http://www.kroraina.com/huns/mh/391_3.jpg; the Slavic translation, Sturaks and Eglon; John of Nikiu, Astêrâ and 'Aglânôs. [141] These forms show that the original Malalas text had Styrax and Glones. Glones is the Grecized form of a Persian name. The general http://www.kroraina.com/huns/mh/391_3.jpg, commander of the garrison of Amida in 503, was "a Persian man." [142] http://www.kroraina.com/huns/mh/391_6.jpg was the mōbadhan mōbadh who "refuted" the Mazdakites in the great religious discussion which marked the beginning of the end of the heresy. [143] Although les formes iraniennes des noms de Glonazes and Boazanes [bishop of the Persian Christians] ne se distinguent pas avec certitude," [144] there can be no doubt that the name of the highest Zoroastrian priest was Persian. As Professor W. B. Henning informed me, Glones may be compared with Gołon-Mihran, a Persian commander in Armenia mentioned by Sebeos; there is a variant in other Armenian sources — Włon-Mihran. Henning took Włon-Gołon-http://www.kroraina.com/huns/mh/391_7.jpg for a late form of Vhttp://www.kroraina.com/huns/mh/r_t.jpgthraghna (Varhrān, Bahrām, and so forth.) Styrax is a common Greek name. [145] Malalas altered the barbarian name of the Hun into one which was familiar to him and sounded better to his ear. Styrax is, I believe, the same as http://www.kroraina.com/huns/mh/391_8.jpg, in an inscription http://www.kroraina.com/huns/mh/line_down.gif 392 from Gorgippia, a transcription of *sturak, which V. Miller connected with Orgor stur-, "big." [146] http://www.kroraina.com/huns/mh/392_1.jpg Leader of the Kutrigur Huns about 550-560. [147] Justi compared the name with http://www.kroraina.com/huns/mh/392_2.jpg in two inscriptions from Tanais, assuming that -an was the patronymic -ana, -an. [148] Zabergan is a Persian name. In the inscription of Shapur I, 261, A.D., it occurs as Pahlavi zplk'n, Parthian zbrkn, and Greek http://www.kroraina.com/huns/mh/392_3.jpg. [149] Although http://www.kroraina.com/huns/mh/392_1.jpg, the general who in 586 defended the fortress Chlomaron against the Romans, [150] might have been the commander of barbarian auxiliaries and, therefore, a barbarian himself, http://www.kroraina.com/huns/mh/392_4.jpg, a minister of Chosroes I, [151] was certainly a Persian. [152] http://www.kroraina.com/huns/mh/392_5.jpg "Massaget" in the Byzantine army about 549. [153] The etymology has been found by Professor Henning. [154] The second half is the Persian divinity Tīr. [155] Zar-tīr is a twin brother of Zar-mihr, a name of the same period. http://www.kroraina.com/huns/mh/392_6.jpg stands to Zarmihr in the same relationship as http://www.kroraina.com/huns/mh/392_7.jpg to http://www.kroraina.com/huns/mh/392_8.jpg. We must be prepared to meet among the names borne by Huns Germanic, Latin, and (as a result of the long and close contact http://www.kroraina.com/huns/mh/line_down.gif 383 with the Alans) also Iranian names. Attempts to force all Hunnic names into one linguistic group are a priori doomed to failure. "Let no one," warned Jordanes, "who is ignorant cavil at the fact that the tribes of men use many names, the Sarmatians from the Germans and the Goths frequently from the Huns." [58] Tutizar was a Goth [59] and Ragnaris a Hun, [60] but Tutizar is not a Gothic name and Ragnaris is Germanic. [61] The Byzantine generals who in 493 fought against the Isaurians were Apsikal, a Goth, and Sigizan and Zolban, commanders of the Hun auxiliaries. [62] Apsikal is not a Gothic but a Hunnic name; Sigizan might be Germanic. [63] Mundius, a man of Attilanic descent, [64] had a son by the name of Mauricius; [65] his grandson Theudimundus bore a Germanic name. [66] Patricius, Ardabur, and Herminiricus were not a Roman, an Alan, and a German as the names would indicate, but brothers, the sons of Aspar and his Gothic wife. [67] There are many such cases in the fifth and sixth centuries. Sometimes a man is known under two names, belonging to two different tongues. [68] Or he has a name compounded of elements of two languages. [69] There are instances of what seem to be double names; actually one is the personal name, the other a title. [70] Among the Hun names, some might well be designations of rank. [71] It is, I believe, generally agreed that the titles of the steppe peoples do not reflect the nationality of their bearers. [72] A kan, kagan, or bagatur may be a Mongol, a Turk, a Bulgar; he may be practically anything." - но това са тривиални неща. Или с други думи, сарматското присъствие в хуните (както и при монголските хунну, междувпрочем, е известно отдавна и е напълно безспорно. П.С. Мисля да си изтрия акаунта от тук за да приключа с тая краста. Няма отърване. Винаги е безсмислено да се спори и да се пише; да се чете е по- интересно. Но много постингите са на границата на абсурда и вкарват спорещите в абсурдни разговори.... Ох. Или Ом, не съм сигурен.
-
EU’s poorest country - със сигурност са впечатлени. Най-важното е, че всичко се пази в дълбока тайна и никой не знае. Така де. Българското правителство доставя муниции на украйна, но тайно, заради про-руските членове на българското правителство (pro-Moscow politicians in government). Титанична конструкция. П.С. егати правителството, дето половината правителство доставя оръжие на Украйна, тайно от другата половина на правителството, която е про-москва. Примерно - министъра на околната среда тайно доставя оръжия на украйна, за което министърът на отбраната не подозира. Баси игрите. А министъра на образованието продава ли и той тайно на някого оръжие, или е пас? Голямо правителство сме имали . И после - най-бедните в еу. Пак добре че сме в еу изобщо.
-
бяха 45 милиона. те и 51 милиона са били, през 1991-а. сега са 30 милиона, по украински данни - As of January 1, 2023, 37.6 million people lived in the territory within the 1991 borders, 32.6 million within the 2022 borders, and 31.1 million in the territories currently controlled by the Ukrainian government. - Ella Libanova Director, Ptoukha Institute for Demography and Social Studies of the National Academy of Sciences of Ukraine, в статия за https://www.wilsoncenter.org/blog-post/ukraines-demography-second-year-full-fledged-war; нека директорът на украинския институт по демография знае по-добре от мен и теб. Но, където 45 милиона, там и 30, прав си. не виждам как това 1/4 би им попречило да сразят подлия агресор. с азербайджан е друго, 1/7 с иран действително предвещава трудности в хипотетична война, прав си.
-
Тука не е под въпрос съществуването на карабах, а съществуването на армения. пашинян постъпи разумно, като не се съобрази с исканията на протестиращите за руска подкрепа и за пращане на арменски и руски войски в карабах. това щеше да отвори нов фронт срещу русия, този път с армения на топа на устата. армения оцеля благодарение на хладнокръвието и здравия разум на пашинян, който не се поддаде. но в дългосрочен план братята арменци са изчерпани като държавнст. а единствената разлкика в това отношение между нас и арменците е, че ние сме в по-безопасна географска локация от тях. Азербайджан малко по малко се превръща в регионална свръхсила - растяща демография, растяща икономика, сега победоносна война, добре въоръжена армия, петролни и газови богатства - страната изглежда обречена да играе централна роля в предния изток и рано или късно ще поиска да премери сили и с иран, мкъдето има 12 милионно азерско малцинство.Възможно е това да е ядро на бъдеща могъща пан-кавказка държава, с арменски окръг в нея - предимно по име. мрачно бъдеще за арменската държава, с такъв съсед. В момента, в който азербайджан поиска контрол върху цяла армения, ще го има. поводи винаги ще се намерят. пуста арменска съдба... силни са, ама и те като нас, само в протестите. там даже еша си нямат. обаче лозето не иска молитва. тия дето протестираха срещу собствения си президент да бяха се записали в армията и да направят товая, в което го обвиняват че не направи. да, ама никога. същи българи. така обаче държавност не може да се поддържа. държавността изисква персонални жертви за общото добро, понякога и смърт за чужди интересе. ни българите, ни арменците, отдавна не сме такива хора. поради това рано или късно, на такива хора им вземат държавите а тях ги подкарват като говеда накъдето поискат...
-
И така, дами и господа, какво правим с всичките тези сармати (като материална култура), живеещи в пустата по времето на атила, които са директно върху както съвременните, така и средновековните български образци? А. Правим си лимонада. Б. Изпадаме в подозрението, че, ако прабългарите са наследници на тая какафония от сармати, съюъзници на атила, с щипка източни хуни, то тоя етнос, прабългарите, се е формирал конкретно от тях, а съвременните българи са със значително по-голям прабългарски компонент, отколкото обичайно си представяме. Ц. Това не са прабългари, а нещо друго - бтдещи южни славяни, примерно. Тогава опираме до проблема "славянизирани сармати" ли са славяноезичните от южнославянската група. Въпрос на вкус е кое от трите ще изберем. Но, което и от трите да е, унгарските сармати от епохата на атила са генетично най-близката група до съвременните българи, поне докато не излязат официално образците от аспарухова България; но от това, което виждаме, някои от тези "хуни" (със сарматска материална култура) са по-близо до съвр. българи, отколкото са няколкото средновековни български образци, което е куриозно. И стигаме до 5 годишните пледоарии на всевъзможни тракомани как "стамов и чобанов си измислили сарматската връзка". Измислили-неизмислии,, всеки новосеквениран образец го потвърждава, а очите на "критиците" се затварят все по широко. Доообре. Надявах се на по-сериозен feedback, който много често съм получавал в този форум, но виждам че такъв няма да има този път, поради което ви пожелавам хубаво време и до нови срещи.
-
Ето ги хуните на атила от 5-ти век. В едър план. освен тях - съвременни български образци и два средновековни български. Всички тези образци са премахнати от плота на Кухулин, за да скрие г-на връзката българи- "хуни" на атила. Вместо отова е избрал единственитре два унгарски хуна с далекоизточен компонент - евалла. Като е премахнал останалите над 50 хунски побразци. Ами, добре. Всеки си знае своето. На сн. едно -секвенскираните хуни на атила + съвр. българин + 2 та средновековни. На сн. 2 - същите, но с добавени авари, слаб грейв както поиска кухулин и двата хунски образци, които са с някакъв по-съществен далечен изток. Но, въпрос на вкус. Намирам упражнението му (и моето - за безсмислено)> Същия алгоритъм, който е ползвал кухулин:
-
Та, преживели ли са езикова смяна прабългарите в пбц или не? Толкова трудно ли е да се схване елементарното нещо, което казвам? Абе хора, изтрещяхте ли? Ееее, разочарован съм. Нещо май.. карай да върви, хубава вечер....
-
Тантине, прабългарите в ПБЦ преживяват ли езикова смяна или старославянския си го говорят изначално? На какъв език говори Хан Аспарух и на какъв - Цар Петър?
-
обратното. добре, я и обясни, защо славянизирани тюрки може, а славянизирани сармати -не? Междувпрочем, маджаризирани славяни може ли или и там стреляш с пушката?
-
В действителност са сармати от унгария, смесени с черняхов и кавказки алани, които не са виждали саргат и на снимка, с етногенезис протекъл от втората половина на 5-ти век в унгарската пуста до първата половина на 7-ми век в понтийската степ, където са инкорпорирали каквото е останало от старите понтийски популации основно през наследниците на черняховската култура, които за какви са считали себе си, не е напълно ясно, за разлика от насаледствеността им, която е. Ако искаме можем да кръстим унгарската група "българи" - кутригури (все пак там са споменати за пръв път) и българи-оногури (ирано-кавказката аристокрация от степта, към която принадлежи Аспарух). Имат родова, културна и генетична връзка със западните хуни и се хвалят, вероятно неоснователно, с произход от атила. Възможно е да имат лидерски фамилиии, действително принадлежали на хунската аристокрация, управляващи обеднели сарматски маси, чудещи се накъде да хванат след рухването на западно-хунската империя, системните загуби от германските племена в централна европа и рухването на кубратова велика българия; вероятно са познавали славяните от векове, споделяли са донякъде обща минало с тях още от хунските времена, както и донякъде общ произход и не са мислили два пъти, преди да се заселят в славянска среда, на всичкото в компанията на славянски съюзник, който водят със себе си - северите. Всичко това е напълно видимо генетично и напълно неприемливо от академична и политическа гледна точка. Ако от 200 образци общо от унгария и понта от хунската епоха 198 са сармати и двама са полухуни-полу от саргат, ние нямаме какво да дискутираме. на един полухун се падат сто сармата. разбира се, можем да тръгнем по полухуна, но, едно-към сто, хубаво, но за мен не струва.
-
Значи, ако много, ама наистина мног, отчаяно, от душа и сърце искаме българите да са дошли от азия, трябва да кажем, че първоначално те са източни скити от саргат, заселили се в горното течение на иртиш около 1000 г. пр. х. като търговска колония на мигранти от андроново, която прави бизнес с местните угри и останалите пампайци от тайгата. През периода 2 в. пр. х. -2 в. сл. х. колонията претърпява светкавична езикова тюркизация и бившите източни скити са понижени в чин западни хуни и го удрят на разбойничество (от мъка). след първата езикова смяна обаче следва втора, и след тюркизацията следва сарматизация в района на украйна и панония, и от тюркизирани скити българите се превръщат в сарматизирани хуни, а накрая, след още една езикова смяна, в славянизирани сармати.След всичките тези сато-морталета обаче не съм сигурен какво да мисля за произхода им, въпреки, че генерално ми е напълно ясен.
-
Или, с други думи, ако наистина саргат и тагар са локацията на етногенезиса на западните хуни, Рашев и Бешевлиев са донякъде прави, че прабългарите са тюркизирани иранци. Само дето не са българите, а хуните на атила. До българите има още 6 века и 5000 километра.
-
На графиката горе - елитният унгарски хун (който унгарците разнасят напред назад по медиите две години като доказателство какви са монголоиди само) всъщност е само 60% далечен изток и останалите 40% е скитски саргат (Ancient genomic time transect from the Central Asian Steppe unravels the history of the Scythians | Science Advances )Т.е. ако това са бъдещите хуни, те генерално са източни скити, смесени с угри (20% палеолитен сибир) преживели езикова смяна (даже две), като авторите предлагат една любопитна хипотеза - това не са сюнну (хунну) а преследвачите им, сянбей, т.е. монголците, които преследват хунну и санбей, а не хунну, превземат саргат и поставят с това началото на западните хуни. защо така са го завъртели, не съм чел с подробности, но, може би да обяснят примитивизацията на културата и примитивизма на хуните, ако ги сравним с хунну.
-
нищо не им пречи - контактът на прото-угри с ирнаци и по-късно с прото-тюрки може да е в района на саргат - the ancestry found in Sargat is compatible with the known intense Iranian influence found in all Ugric dialects, and the eastern origin of most patrilines points to the Proto-Turkic interactions with Proto-Samoyedic, Sakan, and “Proto-Ob-Ugric”, which might be ultimately related to Janhunen’s proposal of a “Pre-Proto-Oghuric” split first attested slightly later in some Hunnic ethnonyms and anthroponyms. Скитксия саргат от 3-ти в. пр. х. вс е 80% скити + 20 сибиряци; "хунския саргат" от 3-ти в. сл. х. Унгарския хун от елитното погребение е 60% скитски саргат и 40% манджурия. Има рязка промяна в саргат в погребалния ритуал от 2-ри век нататък (погребения север-юг, изкуствени черепни деформации..); мързи ме да постна хиперлинкове. В същото време с хилядолетия саргат е в контакт с угрите ловци от региона и по-късно с хунну; но през 2-3-ти век цялата им икономическа система се разпада и го обръщат на разбойничество и походи на юг и запад с цел грабежи. Не знам. Мирише ми на бъдещите хуни. Промените в начина на живот започват баш по времето, когато китайците са разгромили хунну. "The vast majority of these mortuary elements are located around two “royal” (tsar) mounds №1 and №2 belonging to the Pazyryk Culture. The materials obtained during the field work presents direct analogies with the monuments of Transbaikal, southern Siberia and the adjacent territories of the Altai. Some suggests that the analogies hold only with the cultural elements from the East Baikal region, and therefore it may indicate that the Xianbei monuments of Berel were made by tribes who came directly from there, in pursuit of the defeated Xiongnu. The ethnocultural variability of these monuments is indicated in particular by differences in the orientation of the deceased (the deceased were laid elongated on their backs, their heads oriented mainly to the east-north-east in 26 cases, in four cases to the west-southwest and north-northwest); specific characteristics of burial structures and rituals (the deceased were buried in a simple soil pit, in a stone box or in a wooden structure); or the co-occurrence of horses in the burial (sometimes a horse was buried together with deceased either next or above it). An interesting set of weapons were found in these burial grounds, which characterize a lightly armed equestrian warrior for offensive remote and close combat (arrowheads and bow fragments, some horse equipment). These are the main chronological marker highlighting the Xianbei-Hun period in the early medieval history of the Kazakh Altai. These Berel materials and their chronological layouts fit into the broad framework of the so-called era of the Great Migration of Peoples (II century BC - VI century AD) (80)" - за мен, там са сготвени хуните на атила като етнос и това са първите изяви на бъдещата западнохунска култура и идентичност.
-
въпрос на икономика. ако е базирана на лов и риболов, за изхранването на селейство са меобходими близо 70 кв. км. ако е мобилно животнопвъдство - по-малко, но монголците днес са все така два милиона души на половин милион квадратни километра. 20 градуса по на юг, в китай, на половин милион кв. км сигурно живеят 500 милиона души. виж при топъл климат и земеделие работата е друга - демографска експлозия.
-
хунну приключват св елитизма през 1-ви век преди н.е. Тия, които се появяват в Саргат през 2-ри век след н.е. и му виждат сметката, (обилно документирано археологически) не са особено елитни. По-скоро са леко изпаднали.
-
Любопитна е съдбата на тези унгарски хуни-сармати. 100 години по-късно, някои от тях все още са в унгария, в качеството си на субекти на лонгобардите - виждаме, че субектната лонгобарска група е носител почти изцяло на далечните потомци на степните страшилища, хуните и сарматите - животът е курва - По-късно, ще видим част от тях последвали лонгобардите в коленьо, северна италия. а през това време панония попада под властта на новите господари - аварите. те тия са истински монголци. вероятно не им е било лесно да разпознаят в пустата далечните потомци на хуните, които вече са били неузнаваемо далеч от предшествениците си, във всяко отношение, и дисциплиниран субект на лонгобардите.Въобще, за прабългарите можем да си говорим до утре.
-
Но да се фокусираме само върху геномите, дефинирани изрично като хунски. те са 9. в тях виждаме около11% далечен изток; ако пра-прадядото е е чист хун, отнело е поне 6 генерации бракове докато стигнем до пра-пра-внук с 10% хунски компонент (по пътя му не е имало чисти европейки, поне в сибир и азия, а и, честно казано, в източна европа); това не е толкова много - 120 години; разбира се, чат от хунските геноми са с европейски игрек-хромозомни хаплогрупи; значи е било по-сложничко; по аутозомното днк можем да кажем, че дядовците на хуните са прекарали поне 3 генерации в зоната на черняхов и три генерации в зоната на тиса-дунав; така изглежда, но не ми харесва, защото те не са прекарали повече от 2 генерации в зоната на тиса (предшествениците на хунските образци); по-скоро, хуните са рекрутирали активно първо черняховци, а после, почерняховени, са рекрутирали унгарски сармати в зоната на тиса; както и смело са встъпвали в смесени бракове и на двете места; но към точката на пристигане в унгария, хуните на атила приличат на сибиро-черняховска военна операция срещу рим (и дори първо срещу готите, ако следваме аналитиката на краузе и райх, които отделиха готи от черняховци). Вливането на унгарските сармати в хунските редици е масово (очевидно армията се попълва от тях); от тази топилня, към която трябва да добавим и кавказки алани като самостоятелен играч - партньор на хуните, измежду по-ниските чинове се формира нова колективна идентичност, с гръмки военни титли (като всички парвенюта) от хунски характер - ичургу-боили, ханове, кавхан-таркани и канас-юбигита, които даже си имат и кетап за благорднически произход - Именника. Об аче са едни черняховци (полунемци-полусармати, но най-вече предславяни - по райх и краузе (ама не до там), те за това се тупат по рамената със северите и си смигат със седемте славянски племена) и язиги, независимо от гръмката алтайска титулатура, или с други думи, българите. И като са рекли, си оставаме тюрки завинаги, за историята. . Шегувам се, ама...
-
Или, да го кажа иначе, докато се пуля с неразбиране на резултатите: теорията, друже мой, е суха. зелено е дървото на живота; тоест, историята, уважаеми приятели, е суха - в миналото има повече странни неща и е далеч по-жизнено, отколкото са си го представяли и най-добрите теоретици историци. Миналото просто е малко по-иначе от написаното за него - и от съвременници на събитията, и от по-късни интерпретатори на миналото. обаче няма кой да ни каже как всъщност е било. това което виждаме вкл. в генетиката е една шарена сянка на реалността, колкото да ни подскаже, че всичко е било далеч поо , екзотично и странно, предполагам, и че има неща които са се случили но са завинаги извън обхвата ни. наздраве.
-
Тука да изтъкна нещо, което е изрязано неумишлено в графиката - сарматите транс тиса могат да бъдат предтставени в работещ/валиден модел като 9% далечен изток, 65% черняхов и 25% кавказки алани и са групата, показваща най-ясна връзка с аланите от северно-кавказкатая степ. разбира се, можем да си поиграем на оногури/кутригури, на агараганти/лимиганти, на язиги/роксоалани, но това би било игра, която на мен ми е над нивото.
-
И сега, за капак сарматите от дунав са като копие на съвременните българи и са групата с която споделяме най-голям общ компонент от абсолютно всички изследвани групи до тук, няма траки, няма мраки, няма славяно-балти. Но и трите групи - хуни, сармати-тиса и сармати дунав са изключително близки до съвр. българи. да, дори хуните.
-
Странните хуни на Атила. Те са 3 групи (археологически). Хуни, сармати-тиса и сармати дунав. И трите живеят по едно и също време, 5-ти век, в пустата. Дунавските сармати всъщност са черняховци - 95% черняхов с по 2-3% кавказки алани и 2-3% далечен изток. Но това са просто едни черняховци, мигрирали колективно в пустата. Втората група са сарматите от транс-тиса. Те, макар и съседи на първите и идентични по култура, са по-странни и са различни сармати. Те също са дошли от украинската степ - 65% черняхов; но изглежда са дошли по различни време от първите; имат близо 25% от дунавските сармати и малко по-голям далекоизточен компонент - 7-9%; според мен едните са язиги, другите, нова група, домъкнала се с хуните в пустата; самите хуни имат 11% далечен изток, 45% черняхов и...42% сармати от транс-тиса - тука виждаме тантоо за кукуригу - смесени бракове между сармати от тиса и хуни, в който сарматите от дунав неучастват, а мрачно гледат отстрани. Но, от време на време сарматите от транстиса крадат по някоя сарматка от дунавските. Обратното - не. Тая странна ситуация ми е напълно отвъд възможностите и силите за интерпретация. нНо това с геномите на 9 хуни (археологически) 20 сармата дунав и 20 сармата транс-тиса, всичките от времето на атила. Имаме и един по-стар сарматски геном от пустата, който съсъ сигурност е язиг, но повярвайте ми, той не осветлява ситуацията, защото се явява междинен между двете по-късни сарматски групи. Това е, което показаха геномите от времето на атила. което, ами, плаши; има видими разлики между трите групи, както генетични, така и материални. Унгарските хуни са стажували в зоната на черняхов; дунавските сармати СА черняхов, който се е изместил (избягал, принудително преместен? ) в пустата; сарматите от тиса са брачни партньори с хуните и по-мязат на външни сармати и подозрението ми е, че са се появили в пусвтата по различно време от дунавските сармати, които са канибализирали и, може би от по-далечко. А може и въобще да не е така. не знам. Но тука виждам масивен паноно-понтийски компонент, в хуните на атила, и далекоизточен в редукция хуни-сармати тиса-сармати дунав. Сармати тиса са някак междинни между хуни и сармати дунав генетично, като са реципиенти на бракове и откъм двете страни. Хм. П.С. за сравнение, аварски геноми (от порядъка на 50) от век по късно. 85% монголци плюс малко кавказ. Нищо общо с предходното дайвърсите и нагъчканите геноми на хунската популация, която може и тюркоезична да е била, но, основно за парлама и д се разбират черняховци с външните сармати и със сибиряците. Обаче, това, за мен просто не отговаря на представите ни за хуните, които сме придобили от историческата литература и лингвистиката.
-
саргат и тагар са култури от средното и горното течение на иртиш и притоците. пазирик е в алтай. в същото време, ми е изключително трудно да си представя някой да събере огромна армия от мъжете в региона на централен сибир. ненасен тогава, ненаселен в наши дни. това би било армия от ловци на дивеч; можем да очакваме 1500 мъже от всеки 100 хиляди квадратни киломентра тайга. максимум. 100 хиляди кв.км е колкото цяла днешна българия. 1о хиляди мъже от един милион квадратни километра би било подвиг. изпълйим, но все така подвиг.за да бъде смислен опонент на рим, атила би се нуждаел от поне пет пъти по толкова. най-добре 10, като се имат предвид жертвите. Да побеждава степни иранци и германци и да ги инкорпорира в армията си е било ключово, иначе е щял да води 5 хиляди души в безсмислени задачи, похарчени при първия сблъсък. вероятно оригиналните хуни са били похарчени до дупка още при конфронтациите на хуните с алани и германци и празнините попълвани с всичко възможно. В унгария е влязла цветиста сбирщина и превъзходнаята унгарска демография, базирана на цветуща икономика и конници язиги като управляващ елит, им е дошла дюшеш. Както и да е хунските компоненти на хуните на атила са нещо като 14% далечен изток, 40% черняхов и 40% антична унгария (т.е. унгарски скити +латене);в периферията на унгария, 2-3 образеца от малко по-късно обаче са като близнаци на канжу и усуните; хо, и в трите групи от унгариян - хуни, сармати тиса и сармати дунав, водещият компонент, от 40-45% е черняхов.
-
За мен не е нова теза. Работя и я развивам вече втора година.