tervel

То само посипката с въглени да беше. Ми тя антропологията на българите 7 век е тотално различна от тюркската. Тюрките в 7 - 8 век са силноизразени монголоиди. В нета могат да се намерят достатъчно антропологически възстановки на тюрки от този период. Човек трябва да хвърли едно око на тези реконструкции за да му стане ясно, че етногенезиса на българите е коренно различен от тюркския. п.п. Ако българите в периода 2 - 7 век бяха монголоиди каквито без съмнение в този период са сюнну и тюрките то те щяха да предизвикат с външния си вид невероятно изумление на едни арменци примерно. Това веднага би било описано от античните автори в стил: подгонени от обитаващите северните краища на света грифони, в земите на Меотида се преселиха диви зверове, след което се ожениха за вещици и така се пръкнаха тези варвари сега свирепстващи навред и прославили името си заради греховете наши.

Какво пречи това да са европеидни номади със старомонголска лексика в езика си ? Такива са динлините /гаоче/, усуните, част от ефталитите и кидаритите, които са европеиди с някаква тунгусо - манджурска /но не тюркска/ лексика в езика си. Някои от царете на тези светлокоси синеоки европеиди с деформирани глави носят имена като Кингила и Кидара, които имат тунгусоманджурска етимология.

На този тохар шапката му е същата като тази на Палак сина на скитския цар Скилур.

То няма и следи от Тангра и 99 - те Тенгрии в народнато творчество, митологията и ономастиката, но това не пречи на определени лица да настояват, че в българското езичество основно място заема тенгризма и шаманизма. Някои даже са се заели да ни доведат шамани от Монголия, та да видим ние от арийско - тохарското братство що е туй прабългарска религия. Важното е пари да се *усвояват. * разбирай присвояват

Аха, пича сигурно е бил алан. Знам я тезата за незначителния алански долихокефален ''кара будун'' сред прабългарския тюркизиран елит от евенки. Тези стават ли ? Книгата на Йорданов съм я чел, мнението ще си го запазя за себе си. Ще ми е интересно ако по материалите по които е правил реконструкциите поработи чуждестранен екип, който наистина си разбира от работата. Ама така без да имат предварителна представа по какво работят. Сигурен съм, че резултатите ще се разминават значително с тези на Йорданов. .

Ами да, има по - изразени скулови диаметри, демек монголоидност от ''байкалски тип''. Добре че по реконструкцията не са работили български антрополози, че отидоха и фригите.... и за тях щяха да стъкмят една тюрко - алтайска теория за произход като стой, та гледай

Аз затова предпочитам да се доверявам на очите си. Видно е че българският антропологичен тип /брахикранен европеиден/ е най - близък до сарматския, така твърдят и самите антрополози. Непонятно ми е как още се се говори за ''байкалски тип монголоидност'', евенки, чукчи и други подобни еленовъдни етноси. Открийте разликите: българин от кръглия гроб, Девня сармат, 1 в. сл. Хр. Старо-Лыбаевского могильника, Западен Сибир тюрк от Алтай, 7 в. сл. Хр. Хун /xiongnu/ На мен нашето момче най ми прилича на сармат.

момиче от Афганистан Афганец момиче от Афганистан Пущуни Деца от Fayzabad, Afganistan Винаги когато видя тези рижи пущуни се сещам как китайците описват своите европеидни съседи усуните и юечжите - зеленооки и синеоки, големи орлови носове и рижи бради. В очите на монголоидната раса където окосмяването на тялотопочти отсъства тези хора изглеждат като маймуни. Те буквално така са описвани в китайските хроники не без известна обидна нотка към враждебните европеидни съседи. Именно юечжите, след като са разгромени от хуните, се преселват в Афганистан. Страбон описва племената завладели Гръко - Бактрия: аси, тохари, пасиани и сакарауки. Нови сакотохарски племена в този район идват с ефталитите. Днес сред наследниците на ефталитите заселили се в Северна Индия - джатите има род /готра/ носещ името ''балхара''.

Дано да стане, стискам палци. Изумявам се как такова генетично изследване все още не е направено. И тук оправданието - липса на пари не важи, желание няма. Трябва да се наблегна на археологията. Само тя може да нанесе смъртоносен удар на тюркската теория, засега само я е пратила в тежък нокаут. Привържениците на тюркската теория ще замлъкнат само ако се намери епиграфски паметник който ясно показва морфологията на езика говорен от аспаруховите българи. Те сега са се хванали като удавник за сламка към няколко спорни военно - административни термини. Затова трябва да се копае в България, а не да се хвърлят пари за някакви експедиции тип туристическа разходка по азиатските чукари.

Толкова ли е трудно да се направят генетични изследвания от няколко представителни български некропола ? Това би дало поне известна яснота по въпроса за произхода. Има ли изобщо такива и какви са резултатите ?

Добре, а този лък намерен в Тарим какъв е ? Струва ми се доста сериозно оръжие, стрелите са бая длъжки и с трипери остриета. 8.23min Във филма става дума и за рижите, зеленооки, силно окосмени и с големи изпъкнали носове съседи на китайците /явно усуните/, които будят такава почуда с нетипичния си европеиден вид, че китайците ги оприличават на маймуни.

И по една случайност българите никога не са описвани от византийци, араби, арменци и германци по подобен начин. Точно византийците, които са традиционен враг на българите, едва ли биха пропуснали да омаскарят я Аспарух, я Кардам или Крум ако те настина са изглеждали като буряти или чукчи със монголоидност от байкалски тип. Нали според тюрковъдската теория българският елит бил тюркски или хунски, демек силноизразени монголоиди, а простолюдието - европеиди от сарматски тип. Някой може ли да обясни защо българите никога не са описвани като монголоиди ? Ама не със старите клишета от рода на - то византийското и арабското око било свикнало да гледа монголоиди като чукчите и евенките щото били виждали хуните и тюрките и монголоидността вече не им е правила впечатление. Е да, ама не ! За арабите в 7век примерно тюрките си остават все така племе със странен физически облик.

Монголоиди при аварите се срещат изключително рядко и това се доказва от детайлните проучвания на Липтак и Т.Тот. Като цяло погребенията на монголоиди са обособени и изолирани извън аварските некрополи, които съм чел, че показват общи черти с ефталитските. Сега, Рейвъна ги тълкува като войнски елит, един вид управленска класа, а другото ''кара будун''. Но това е нормално, все пак преди време с много усилия бе измъдрена тезата за жужански произход на аварите, а самите жужани са един невероятен сбиротак от китайски и сянбийски бандити. Те затова и развяват като бостанско плашило една нескопосана антропологическа реконструкция на авар с монголоидни черти, която явно не е представителна за цялата популация, но още продължават да плашат с нея малките деца. Не разбирам много от антропология, но с този изпъкнал нос и с такава масивна челюст не мяза много на бурят или евенк.

Ама наистина ли ? Ами тогава какво правят в Хазарския хаганат. Hudud al-Alam Рассказ о стране хазар TULAS, LUGH.R ( ?), две области (страны) хазар. Народ воинственный и обладает оружием в большом количестве. http://odnapl1yazyk.narod.ru/hud50.htm TULAS - двали/дуласи и LUGH.R. Поевече от ясно е че LUGH.R са българите наред със старите бойни дружки двалите, при това добре въоръжени и респектиращи войните на исляма. Двалите ги срещаме и в Ашхарацуйц и то пак в компанията на българи в Ашхарацуйц: Народы в Сарматии распределены следующим образом, начиная с запада и направляясь к востоку. Вопервых, 15) народ Агванов (не Албан), 16) Аштигор на юге. С ними вместе живут 17) Хебуры, 18) Кутеты, 19) Аргвелы, 20) Мардуйлы и 21) Такуйры. За 22) Дигорами в области Ардоз 11 Кавказских гор живут 23) Аланы, откуда течет река Армна (?), которая, направляясь на север и пройдя безконечные степи, соединяется с Атлем. В тех же горах за Ардозцами живут 24) Дачаны, 25) Двалы, 26) Цехойки, 27) Пурка, 28) Цанарка http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Kavkaz/VII/Arm_Geogr/text1.phtml?id=2184. Значи сарматите не са изгубили самоидентичност и народностно самосъзнание след 4 век, а го запазват дори в рамките на Хазарския хаганат. С цитирането на тези извори мисля че спекулациите по този въпрос е крайно време да спрат.

Да, напълно естествено е да не копират от тюрките нещо което вече имат. п.п. Рейвъне, добре знаеш, че тежката конница не изобретение нито на сюнну, нито на тюрките. Виж за тохарите, партите и сарматите нещата стоят по друг начин. На мен все още не ми е ясно защо непременно трябва да се приема, че българите копират всичко /титли, имена, въоръжение/ от някогo. Дори в условията на един военноплеменен съюз има изградена войнска и властова йерархия.

Тежка конница с бронирани пластинчати ризници за ездача и защитни покривала за коня има и при сарматите.

Нещо такова предполагам ? При съвременните турци има забележим монголоиден тип - слабопрофилирано плоско лице, по - масивни скули и по - слабоизразена долна челюст.

Руснаците първо трябва да се разберат с турците за подялбата на етруското културно наследство. Според нашите съседи етруските са древни тураниди /не се уточнява дали сянби, евенки, огузи или някоя издънка на Ашина/, пишещи с древнотюркски руни. Idel Ural State Productions Няма смисъл да търсим под вола теле. Значението на родовото име Дуло трябва да се търси сред източноиранските езици. В Кавказ имаме сарматски народ - двали. В пущунски ddála - група, тълпа, ttol - всички, ttolgei - класа, прослойка и ttolwaak - върховен владетел. http://islamitolena.com/userfiles/Pashtodictionary.pdf

Не си ме разбрал, исках да кажа, че население от Алтай и Тарим мигрира към Европа /Кавказ, Черно море, Централна Европа/ в периода 8 в. пр. н. е. и тези юнаци са именно кимерийците и идващите след тях родствени скити. Та точно в този момент има значителни промени на келтската Urnfield culture /Култура на полетата с погребална урни/. Кремациите са изоставени и се минава към трупополагане, полагат се основите на Hallstatt culture. Затова и в "Лейбор Габала Ерен" /в келтска среда/ има такива имена като Tochair, Boean, Umor, Gosten, Ugain, а едно от келтските племена носи името - белги. На тази карта се вижда къде са откривани материали свързани с кимерийците. п.п. Една от малкото запазени кимерийски глоси е спомената от Страбон. Той твърди, че кимерийската дума за землянка е argilae. Тази глоса според автохтонистите е тракийска, но я откриваме и в тох (б) arsal - поток, arte - напоителен канал /тоест нещо изкопано, а землянката също се изкопава в земята/,авестийски arāsa - напоителен канал. В Алтай съществува топоним Аржан който по една случайност се свързва с едно от най - богатите скитско или кимерийско погребение на знатен вожд. Впрочем, такъв топоним има и в земи обитавани от българи - с.Аржан, западно от Кукуш. Този алтайски район където е богатото аржанско погребение е известна като Скитската долина на царете. http://www.itogi.ru/archive/2002/9/93979.html Планировката на Аржанския курган показва голяма прилика със планировката на Аркаим и Синташ. Аржански курган Аркаим Синташ

Или по кимерийска. Та в този ред на мисли една находка от Алтай от скитската епоха. Най - интересна е огърлицата от стъклени мъниста. http://www.dailymail.co.uk/news/article-2272817/Ancient-Egyptian-necklace-skeleton-virgin-priestess-Siberian-burial-mound.html Същите ги откриваме в Халщатската келтска култура. http://www.academia.edu/1488066/Celtic_Beads_from_the_British_Isles

с. 365 "1. Антропологичното изучаване дава данни, които не противоречат на археологичните. Деформираните черепи, както и разнообразните антропологични типове, близки до тези от географското понятие Сарматия, подтвърждават сарматския характер на серията." Още тогава хората са си го казали. Силно се съмнявам дали резултатите и изводите биха били същите ако с него се захванат сериозни антрополози, а не такива, които се занимават с измервания на цици. Антрополози като Тибор Тот отричат широколицието като сигурен белег за монголоидност защото е характерен и за палеоврепвропеидната раса - ''протоевропейского типа палеометаллической эпохи''. За Тот най - важни отличитени и разграничителни белези между монголидната и европеидната раса са «горизонтальная профилировка лицевого скелета» и «выступание костного носа». Та тук пак трябва да споменем ИБН АЛ-ФАКИХ АЛ-ХАМАДАНИ: племя /тюрките/ широколицых с маленькими глазами и приплюснутыми носами. И още не ми е ясно защо пък по - големите скулови диаметри да не са от ''протоевропейского типа палеометаллической эпохи'' ? Твърде невероятно ми се струва сред българите да са шетали евенки и буряти.

Тохарска връзка ? В тохарски(б) murtas.s.e. - величествен. В "Лейбор Габала Ерен" има едни имена Umor, Ugain, Tochair. В тази връзка се сещам за едни тъкани от Такламакан имащи поразителна прилика с келтските и с шотландския тартан.

Значи римския елит е тюркски ? Сигурно римските башбакани са криптотюрки криещи истинската си тюркска същност от римския ''кара будун''. п.п. този ти пост е нагледен пример за пантюркизъм

Ами запознай се. Някак си не ми приличат на бОлгарски. Та май такива тюркютски имена няма сред бОлгарския ''кара будун'', но далеч по - интересно е, че ги няма и сред уж тюркизирания ''ак будун''. Ето ги и тюркютските имена от Тюркския хаганат /по Гумильов/: Чорпан, Чеби хан, Кат Илхан, Табак хан, Бери шад, Кара Чурин, Юн Йолъг, Бумън, Жангар Кимин хан, Тун джабгу, Шибир хан, Юкук шад, Ъшбара Толис, Тун тудун, Ирбис Шегуй...

Знам само че за пантюркизъм лекарства няма открити, това е тежко психическо разстройство. Иначе бих препоръчал на страдащите от от това състояние четенето на Войников/Чобанов/П.Добрев по 3 пъти на ден на гладно 30 минути преди ядене. Това като алтернативно лечение, но не вярвам да помогне. Хайде да не изпадаме в краен иранизъм. Наличието на някаква алтайска лексика в езика на българите не ги прави тюрки. Всъщност такава лексика твърде вероятно е имало и в езика на степните иранци и тохари.