Евристей

Към Късно Хеладския Период, как се самоназовава населението или по конкретно - политически управляващия елит и как е записано в чуждите източници съвременници ? Микенският Свят търси своето място под слънцето на Ойкумена, дълго ..въздържано/контролирано от Минойски Крит, то избухва в края на 15 век и започва ...експанзията Войнствените микенци ще се прочуят и за тях ще пишат и двете Велики сили на Близкия Изток - Хетската и Египетската империи Още министрите на Аменхотеп III забелязват раздвижването на ...север в земите на ...Зеленото море Има три основни култури от бронзовата епоха в района на съвременна Гърция: Минойската култура на Крит, Микенската култура на континенталната част на Гърция и Еладската култура на островите в Егейско море. Не може със сигурност да се посочи до каква степен те представляват различни политически единици /във ...представите / и точно на какъв принцип египтяните са ги разграничавали. Крит обаче се появява в египетските писмени източници като Kеftiw, островите като iww Hrii-ibw nw wAD-wr „островите в средата на Великата зеленина“, а континентална Гърция като Т/Д/аная. Контактите с микенците са както търговски - намерения микенски кораб от 2006 г. с картуш на Рамзес II (острова е някъде около Атика в момента не мога да се сетя но на локацията е имало микенско селище) Има намерени потънали плавателни съдове както крах бреговете на Египет с микенска керамика и оръжия, така и съдове в Егея съдържащи картуши на Аменхотеп III, Нефертити, египетски стоки и т. н. Сведения за военни сблъсъци - данауа/данайци са засвидетелставни както като наемници на Египет, така и биещи се на страната на либийците, а по късно и участници в мащабната конфедерация на морските народи https://www.ucl.ac.uk/museums-static/digitalegypt/foreignrelations/greecenk.html https://www.getty.edu/publications/egypt-classical-world/01/ Още по точно е записана ролята им в хетските източници и тя не е ...положителна

Незнам за коя Иберия говориш, но в Микенска Гърция полигамия няма, така, че "процентите" не идват от ..там. Посочи поименно кой микенски херос за коя/кои е женен, ако не вярваш на митология, дълбай в археологията и виж ..... Не убедителни, а никакви доказателства няма ! Недей да тръгваш по пътя на комиксите ала Спароток Ма тия елитни бойци двеста години се крият като мишоци бе Тантине. Раздвижват се чак през 15 век, а ги има поне от 17 -ти. (преди Хр.) Хайде да преговаряме пуста хронология от която ти бягаш като дявол от тамян

Значи Тантине ти подържаш теорията за северен произход на микенците, така разбирам ...въпреки, че подскачаш като пинг-понгово топче напред назад през столетията. Ок, да приемем, че имаш резон. Обаче как ще коментираш : 1. Генетически данни от последните изследвания и анализи (за които дадох вече линкове) за близко генетическо сходство между минойци и микенци - повече от 3/4 или иначе казано между 4 и 16 процента и за да не се повтарям да приравним едно ...10% 2. Лингвистичните несъответствия - способни ли са 10 % да променят езика на 90% 3. Културни, социални, вътрешно и най-вече външно политически (експанзионистични) различия, като тези на малцинството коренно ще променят тези на мнозинството Коментирай ми по същество и се концентрирай върху Късно Хеладския Период вече класифициран като Микенски Late Helladic Period(1500-1100)

Значи хубаво би било да се включат и твоите тези - ето идват елитни бойци с колесници дотогава непознати в Хеладска Гърция, пък пробите сочат едва 4 - 16 % северен произход ! Че и не съвсем сигурно северен, щото подобни следи имат и арменците и тези гени може да се ...прелетели от Азията. Колко са били тези северняци които да завладеят че и да наложат езика си не само в Континентална Гърция, но и в Крит който несъмнено цивилизационно превъзхожда във всяко отношение, че дори и в Югозападна Анатолия. Не е ли по логично завоевателите ...едва 4 процента да приемат езика на завоюваните по многобройни и по високо-културни критяни ? Или поне една част от лексиката и да я употребяват било то в религиозните култове, било то в администрацията както има безброй примери. Ето виж защо грешиш Тантине Елитни бойци с коне и колесници поне що се отнася до Хеладския Бронзов Период не се появяват току така от Север както си представяш ала юношеската... Има си изследвания, кога и къде се появяват най-рано първите колесници в Хеладския период, тип, развитие и т. н. Просто трябва да се чете и да се проверяват твърденията преди да се напишат Микенски колесници Били са бойни, били са ловни, били са и транспортни. Карали са ги мъже карали си ги и жени Обаче откъде проникват ? - през Анатолия или от Север, въпросът не е решен, като първата теза надделява, учудването е, че в Крит който уж трябва да контролира търговията колесниците се появяват по късно (през XV в. пр. Хр.) отколкото в Гърция която въвежда колесниците век по рано. Но тук се появява и нуждите - на континента са по необходими http://www.salimbeti.com/micenei/chariots.htm

Съотношение между представителите на трите егейски култури през Ранната Бронзова Ера EBA, като само за Хеладската е дадена и за Средната MBA защото авторите преполагат че тогава е започнало промяна на населението в Континентална Гърция и разликите с Егея Археологическите обекти са обозначени с квадратни символи, оцветени според съответната им егейска културна група. Звездичките показват археологически обекти, за които са генерирани данни за улавяне на митохондриална ДНК (mtDNA) (методи STAR). Целите геноми на шест отделни проби (Pta08, Kou01, Kou03, Mik15, Log02 и Log04), секвенирани, са оцветени според техните радиовъглеродни дати. Пълни подробности тук. https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0092867421003706#bib174 Но както казах графики и плотове са ми тера инкогнита, затова чета предимно абстракта и изразява ли той някаква категоричност или общо взето е само подхвърляне на хипотези, както разбира се и къде са публикувани и как са приети публикациите от академичната общност и т.н. Ето и изследванията на Лазаридис и екипа му публикувани в Начър и приети добре (не разбира се категорично) https://www.researchgate.net/publication/318862250_Genetic_origins_of_the_Minoans_and_Mycenaeans ......................................................................................... Кратко обобщение на самия Лазаридис : Минойци, микенци и населението на югоазапна Анатолия е генетично сходно 4 от 5 мъже притежават хаплогрупа J, която е много рядко или направо липсваща в по-ранните популации от Гърция и западен Анадол, които бяха доминирани от хаплогрупа G2 . Хаплогрупа J е присъствала в кавказки ловци-събирачи и мезолитен индивид от Иран и нейното разпространение на запад може да е съпътствало „източното“ влияние в целия геном. Минойците могат да бъдат моделирани като смес от субстрат, свързан с неолита на Анатолия, с допълнителен източен произход, но другите две групи имат допълнителен друг произход: микенците имат приблизително 4–16% произход от „северен“ краен източник, свързан с ловците-събирачи от Източна Европа и Сибир (Таблица 1), докато в бронзовата епоха югозападните Анатолийци може да са имали до 6% потекло, свързано с неолитното левантийско население. Елитният микенски индивид от „царската“ гробница в Перистерия в западен Пелопонес не се различава генетично от другите три микенски индивида, погребани в общи гробове .................................................................................................................................................. При условие, че разликата между минойци и микенци са едни нищо и никакви...4 до 16 процента северен източник, а другото в произхода им е идентично, то тогава как ще се обяснят коренно различния им манталитет, архитектурен стил, стриктура на управление, милитаризма и най-вече коренно различните им езици - индо-европейски за едните и някакъв изолат/със сигурност неиндо-европейски за другите ?

Към Късно Хеладския Период В Континетална Гърция - приток на население от.....някъде/после генетиката ще кажа/ Мегароните/дългите и масивни общи постройки/ се увеличават за да прерастнат в ...дворци. Обаче....за разлика от Крит, на Континента липсва ... елегантноста и помпозността на критските дворци. Тук ...се откриват укрепителни съоръжения, толкова мащабни и същевременно толкова ...грозни...че чак стряскат (и по двата показателя)... и в архитектурен аспект са наречени .....ЦИКЛОПСКИ ГРАДЕЖИ . Здравина, сигурност и респект - това е мотото на градящите микенските цитадели, без да ги интересува естетическия вид и дизайн... От къде и защо тази ужасна войнственост в Късно-Хеладския период ? Явно ..."тестостерона" е бил контролиран и въздържан от Крит. След падането му, микенците се развирхят... Ще изложа и генетически данни ... от които аз като пълен лаик чета само абстракта, заключенията. И те не ми харесват....по точно не убеждават. Ще помоля по компетентните да кажат своето мнение. @Atom и не само НАЙ-НАКРАЯ ДА СЕ ОБАДЯТ !!! Ще дам разбира се линкове с анализите най-вече на Лазаридис, който по патриотитични линия е обвързан с тематиката и той не го крие, а изследванията са публикувани в Начър .................................. Та.....според генетичните анализи ....минойците и микенците са много близо генетически, родствени. А именно - балканско неолитно население+анатолийски фермери+ирански неолитни популации... Обаче имат и една малка и...според корифеите незначителна разлика.... Някакъв процент не пасва ...А именно ... При микенците има някакъв ..."незначителен компонент от скито-евразийското пространство" Той е толкова "незначителен", че е класифициран като източно-европейски, сибирски, че може би и арменски... В графиките които ще приложа, разликите между минойци и микенци е ЕДНА тънка линия може би в диапазон около 20 процента, че и по малко Тоест ...минойците са балканско неолитно население+анатолийски фермери+иранци, а ...микенците са абсолютно същото, но и с някаква друга компонентна липсваща при минойците, поток идващ от Евразия (обаче с вратричка, че може би с арменска жилка) Обаче и според плотовете/които аз не вдявам/ и според заключенията /които вече вдявам/ евразийската жилка в микенците е малка, твърде малка за.... ИЗБЯГВАНЕТО на Влизане в генерален конфликт между ГЕНЕТИКА И ЛИНГВИСТИКА Защо ? След като минойците и микенците са генетично идентични с ..някаква минимална разлика която присъства у вторите.... Но.....се полуава Конфликт между Генетика и Лингвистика Микеннците уж ...генетично сходни с минойците не говорят и не разбират техния език. Това твърди лингвистиката в лицето на Линеар А - неразчетен минойски и линеар Б - разчетен микенски... Тоест....някакъв слаб генетичен компонент явяващ се незначителна разлика между микенци и минойци оказва стряскащо езиково несъответствие Едните - микенците говорят някакъв прото- гръцки/индоевропейски, а другите - критяните- някакъв напълно непознат изолат... ................................................................................................................. По натам изследвания и анализи

Като опит за финал на Минойския-неодврорцов период Новата генерация гръцки и от гръцки произход учени - археолози, историци и генетици направиха сериозни стъпки към разширяване на познанията за тази цивилизация. Хората имат желание, а пари се намират - все пак пробив в Крито-Минойската наука си е престиж за всеки университет Минойското общество нито е било пасифистко каквито теории са популярни, нито пък феминистко/матриархално. Привържениците на миролюбивите минойци се базират на липсата на бойни сцени, много редките открития на оръжия, а откритите все пак обясняват като религиозни атрибути със символично значение, както и липсата на крепости и крепостни стени във и около градовете дворци. За щастие интересът към Крит е непрекъснат и се работи постояно в тази насока. Стела Хрисулаки (която стана и министър на културата) доказа че откритите аванпостове/караулки в източен Крит и по морския бряг са точно отбранително-наблюдателни съоръжения, а пасифистите бяха попарени с откритите мечове тип А които се оказаха с характеристики - най-добро качество тук тези и анализи на други учени : Как може да се свържат охранително-наблюдателни аван постове с дворцовата система и реакцията на Кносос https://honorfrostfoundation.org/wp-content/uploads/2020/11/Minoan-Harbour-Installations-in-Eastern-Crete-Thesis-Report-by-Lina-Bitsakaki-Honor-Frost-Foundation.pdf Що се отнася до матриархата - наистина изображението на жени е щедро ...във всяко отношение, има ги като ръководещи някакви церемонии, има ги и като портрети, bare tits, има ги и като берачки на шафран... но все пак ... тяхното облекло е коренно различно от това на мъжете, изобразявани са в светли тонове/бели/ с пристегнат ...може би с първият корсет подчертаващ тънката талия докато повечето от мъжете са с червено-кафяв цвят. И все пак какво казват за критяните вече доста по късно в ...писмените времена Митология : Минос - Великия владетел на Крит е жигосан с клеймото на позора... Култът към бика на критяните остава чужд и неразбран за по-късните поколения некритяни. Могъществото на Минос е безапелационно и неоспоримо, затова те-потомците на ново-господарите лепват една ужасна история целяща да го удари отвътре и да разклати престижа му за бъдещите поколения. Собствената му съпруга Пасифая майка на поне 5 от децата им, му изневерява. До тук нищо страшно, но любовникът е bull lover в ....буквалния смисъл. Пасифая преспива с истински бик. От греховната им престъпна и анормална страст се ражда мутант : Минотавър - получовек полубик Това грехопадение ще доведе до катастрофални последици. Не само Микенския свят настръхва в лицето на хероса на микенска Атина - Тезей, но и вътрешната опозиция в лицето на собствената дъщеря на Минос - Ариадна решават да дадат отпор на шизофреничния (според тях) култ. В резултат - Минотавър е убит, а властта на Минос и респективно Минойски Крит пада, микенците се освобождават от зависимостта си към Кносос Господството и хегемонията на Минойски Крит трябва да бъде забравено незабавно.... ....................................................................................................................................... Писмени източници : За щастие в Класическа и Елинистечска Гърция има огромен интерес към Микенското и Пред-Микенското минало на страната. Омир е масово цитиран, преписван, но и...интерпретиран. Трагиците като Есхил по-преиначават събтията с цел да се впишат по цветисто в ..трагедията, да има емоции, сълзи, посещаемост в театрите (само в ерията на Епидавър има два великолепни театъра - единия издигнат на самия морски бряг, другия на около 20-на км във вътрешността ...и именно той е разширен от римляните до около 18-хиляди зрители с великолепна акустика. Това говори за огромна местна зрителска аудитория жадна за театрални представления, като в ерията няма голям град - тоест - посетителите са предимно селяни) Но за още по голям късмет има и хора като Тукидид - учен, историк и военен експерт участващ в бойни действия и висш офицер, който се интересува от древната история и я анализара не като митология тип ала Херодот, а трезво като типичен военен прагматик Нищо подобно няма в анализите на Тукидид. Според него Минос е реален владетел, установил таласократия, ликвидирал пиратството в Егея, победил и изгонил съперничещите карийци, а на стратегическите места поставил за управители собствените си синове....

Всяка цивилизация претендираща да попадне в квалификация : Велика, въпреки изградените колосални архитектурни шедьоври или геройски завоевания трябва да се .... легимитира по един простичък, но задължителен метод ...подпис/автограф/ ! Писменността !!! Минойски Крит е Велика Цивилизация и не прави изключение - прописва ! Много е изписано за прословутата им писменост - Линеар А, сричкова такава за съжаление останала неразчетена до ден днешен с изключение на няколко математически дроби и наименования като двореца Фестос Уж затрудненията идват от типа на съдържанието - няма както в другите цивилизации Египет и Месопотамия - литература, а само счетоводна терминология, суха статистика и т. н. Обаче такава е и микенската, която за щастие бе разчетена от Майкъл Вентрис и Джон Чадуик и се доказа, че е арахаичен прото-гръцки Защо обаче микенците ...прописват след като критяните западат или защо не използват тяхната писменост ? Трудоемко ли е им било или има нещо друго ? Има някакъв времеви диапазин в който и двете писменостти се използват паралелно, но впоследствие микенската измества критската... И още нещо..... Близо два века преди появата на Линеар А .....критяните прописват на така наречения критски йероглиф http://people.ku.edu/~jyounger/Hiero/ https://www.researchgate.net/publication/312039048_Cretan_Hieroglyphics_The_Ornamental_and_Ritual_Version_of_the_Cretan_Protolinear_Script

Точно така. Ледниците не успяха да доведат учените до консенсус, някои от тях продължаваха да настояват за избухването на Тера около 1450-1400 г. пр. н.е. и да посочват вулкана като причина за рухването на Минойската цивилизация.... Докато в един хубав ден от началото на века една маслинова клонка не "напердаши" най-твърдоглавите, които волю-неволю признаха и се съгласиха с изтеглянето на Вулкана назад във времето поне със 150 години Заключенията на независимите екипи участващи в мащабно интердисплинарно изследване са : Тера/Санторини/ е избухнал в периода 1627-1600 г. пр. Хр. Santorini Eruption Radiocarbon Dated to 1627-1600 B.C https://www.volcanodiscovery.com/santorini/minoan_eruption/1613bc_olive-tree-date.html Крит разбира се е усетил последиците - има достатъчно вулканична пепел покрила част от острова, но бързо ги преодолява, а цивилизацията му продължава поне още 150 години...като по точно е във възход, а ...гасне чак към 1350 г.пр. Хр. когато е заменена от свирепата Микенщина Средата на 15 век пр. Хр около 150 години след избухването на Вулкана, критско-египетските отношения са засвидетелствани Критско посолство отдава респект към големия Тутмос III забележете ..прическите - идентични с кнососките Фараонът е доволен и критяните получават търговски привилегии в Египет както по време на хиксосите. Връзките им с омразните азиатци са забравени, а добрите отношения между Египет и Крит остават до /и по/ времената на Ехнатон ............................................................................................................................................................... Защо в случая тук избягвам екзонима минойци ? Защото в египетските източници точно е записано названието на хората от Крит и то е : КЕФТИУ /Keftiu/ веднага се набива сходството с библейкия Кафтор като се вземе под внимание твърде несигурните гласни произнасяни в древния Египет еле пък в през 15 век пр. н.е. ...тоест Е дали е било ударено, глухо по близо до А или подобни ...то приликата с Кафтор се забелязва, но има и още нещо.... Всички гръцки източници използват за старите/оригиналните критяни от времената на Минос названието - истински/етеро/етео критяни. Има и пеласги, ахейци, дорийци и нео-критяни в различните сведения от Омир до Тукидид и Полибий, но визирайки точно ...минойците, определенията са ...етеро-критяни !

Тезата : Не много преди избухването на Вулкан(ът) критяните колонизират остров Тера с център град Акротири, който обаче не е точно копие на Големия Кносос. И това води до ожесточени дебати и спорове......Каква е тази цивилизация ? Има разбира се неоспорима прилика с Кносос, но и нещо специфично.....Специфичността води и до оприличаването на Тера на Платоновата Атлантида Към Реалността на Археологията Акротири е селище със специфична минойска архитектура и стенопис, но и с ...още нещо Заключението, че е минойска колония е резонно, но възниква въпросът ...защо точно на малкия остров ще се преселват минойци ? И ще ...инвестират/влагат такива умения и оставят такива артефакти каквито не оставят и във Фестос или Малия ? За какво им е чукарестото островче, което според данни на геологията не притежава ценни полезни изкопаеми, нито лежи на важен търговски кръстопът... Акротири и великолепните стенописни изображения по които са правени възтановки на минойския флот Въстановка на крито-минойския флот Стая от западното крило на горния етаж Стъклото е било непознато, но са използвали специална сплав която пропусква светлина като същевременно изолира проникване на студено/топло Акротири е в своя апогей - точно преди избухването на Вулкан "Метереологичните служби" на Акротири или по-точно ..вулканолозите им са ... на мястото си и ...алармират : Вулкан е напът да избухне......и населението се евакуира. Няма стотици изпепелени от лавата трупове подобно на Помпей, впрочем няма нито един труп, няма и злато - един единствен златен предмет на козел-забравен или изоставен Вулкан избухва и отнася 2/3 от великолепния остров Тера, но Крит оцелява и продължава...ХЕГЕМОНИЯТА СИ Много е изписано, че избухването на Тера е причина за колапса на Минойски Крит и възхода на Микенска Гърция........ Причини ала Оксиморони

Преди това поглед към Острова : минойците навлизат в Ново-Дворцовия си период и Крит започва да блести ослепително ярко в разцвета на своя апогей Minoan Neopalatial Period or: LMIA Advanced, LMIA Final, LMIB Early, LMIB Late, LMII (1700-1400) Огромния дворец-град в Кносос е преустроен, разширен, като част от стария е запазен (части от стените, някои помещения) иновациите са - дренажната система с градска канализация, увеличената жилищна площ и складовите помещения, местата за събиране и забавление, както разбира се и изящната стенопис Това което озадачава археолози и историци е разположението на града - в местност която няма никаква видимост и дворецът може да бъде изненадан от вражеско нападение....както и липсата на крепостни стени или поне някакви цитадели. Заключенията са, че жителите на Кносос са били сигурни, че не само нападение по море е невъзможно, но и по суша - от вътрешността на острова като например Фестос. Така наречената артистична реконструкция на Кносос от времената на Нео-Палатитизма Другият Ас на острова - Фестос в този период е вече в сянката на Кносос. Стария дворец е силно пострадал, опитите да бъде възстановен не сполучват и на съседно място е изграден нов, по малък. Липсват обаче находки от типа на тези в Кносос, най-вече на печати и документи и специалистите предполагат, че значението на града е иззето от Агия Триада Малия - новия дворец е изграден напълно в кнососки стил, липсват статуийни и стенописни изображение, което води до заключение че градът е под пряко владение на Кносос http://www.minoancrete.com/ Внимание заслужава и Акротири на остров Тера/Санторини наричан Гръцкия Помпей Все още се срещат противоречиви мнения относно тази ...цивилизация. Минойска ли е или Цикладска ? Градът е ...запечетан от вулканичната лава и изумително запазен както и ...другарят му по съдба: Помпей - от тук и аналогиите Та....географски Акротири принадлежи на Цикладите, но арехеологически в значителна степен е рожба на Крит

Преди това обаче към Средно-Хеладския период в Континентална Гърция In Greece, the Middle Helladic period (or MH), c. 2000 BC – c. 1550 BC Въпреки, че континуитетът от Ранно-Еладския е безспорен - започва видимо изоставане сравнено с Крит който започва все повече и повече да се откъсва, отдалечава и издига.... Развива се мателургията, керамиката е оригинална и едва ли не патентована - така наречената матово-оцветена керамика характерна за периода Тук .....Перлата в Короната на Средната Хеладска епоха е Лерна в Североизточен Пелопонес Живот в това селище кипи в продължение на ...5 хилядолетия / It was in use for 5000 years from the Neolithic to the Mycenean period (6th – 1st millennium BC)./ https://nostoneleftunturned-archaeologyadventures.com/archaeological-site-of-lerna/ Има четири вида гробове, които се намират на различни места от средноеладския период - pit graves, tholos graves, cist гробове, and shaft гробове. Ямният гроб е ясен, тъй като е просто изкопана яма в земята, докато гробовете в толос стил се характеризират като по-скоро камера като гробница. Cist гробовете и шахтовите гробове са интересни, защото са два стила на погребение, които произхождат от самия средноеладски период и се смята, че мигрантите, които са се навлезли в Гърция през този период, са повлияли за тези нови стилове на погребение. Цистовите гробове са дълбоки и правоъгълни с могила от пръст, поставена отгоре и възникнали в началото на средноеладския период. Шахтовите гробове са по-големи и по-дълбоки от цистовите гробове (със средна дължина 6 метра, ширина 4 метра и дълбочина 4 метра) и се появяват в края на средноеладския период. Освен това бебетата се погребват в специални буркани, питои, които обикновено са високи около 30 инча (~75 см). Въз основа на археологически доказателства, на средноеладските погребални церемонии телата се поставят в гробовете настрани със свити колене (жените се поставят от лявата им страна, а мъжете от дясната ), след което присъстващите на церемонията пият от чаши, които след това оставят в гроба Погребалните обичаи също включват оставяне на ценни предмети с телата като керамика, сребро или бронз.[23] В средноеладския обект Лерна има над 200 гроба, които са разкопани ..приблизително 1/3 от тези гробове са външни погребения -телата са погребани извън града, докато елитните са в рамките на града Общностите през средноеладския период, по-специално Лерна, са имали неправилни планове без специфичен модел [21] и къщите са били плътно опаковани една до друга.[24] Теоретизира се, че подредбата на къщите може да се е основавала на живеене близо до разширено семейство или близо до членове на подобна група или фракция. Къщите бяха високи на един етаж [24], построени във формата на „U“ и направени от глина. Обикновено къщите разполагат с веранда с до три стаи, вътрешна стая, която съдържа огнище [21] и места за съхранение и готвене [23]. По-голяма, свободно стояща къща е идентифицирана като възможен дом на вожд или лидер на общността и разполага с отделно съоръжение за съхранение, както и двор с огнище.[23] Хората от средноеладския период са отглеждали култури като пшеница (която ще бъде смляна на брашно), ечемик, грах, нахут, леща и боб. .................................................................................................................................................. Късно Хеладски Период Новите виждания и заключения са, че това е ....Микенската Ера ! Която е ...продължител на Средно-Хеладската /прото/Цивилизация, а не нейн УНИЩОЖИТЕЛ ! Дос коро се смяташе, че Хеладския период приключва с нахлуването на свирепите микенци...но Археологическите засичания, анализи и категорични заключения на унищожаване, пожари и колапси причинени от човешка ръка в периода и до скоро определяни като .... Нахлуване на нов, свиреп и див народ от Север .... сега се ревизионират ! Няма повсемесно и еднакво унищожаване навсякъде и по един и същ начин.... Някъде е жестоко, някъде - не до там, а на места направо липсва... Обаче - започва нова Ера в археологията - Микенска следа - коренно различна от Средно-Хеладската и от Крито-Минойската

Старо-дворцовия период е наречен на база появилите се огромни сгради в центрове от пред-дворцовия - Фестос, Малия, Кносос, Заркос, Кидония Като пръв сред равни в този период излиза Фестос Фестос е разкопан от италиански археолози от 1900 до 1909 г., 1928 до 1936 г., между 1950 и 1967 г. и отново, периодично от 2000 г. Интересното е че всеки от четирите най-големи минойски градове-дворци е разкопан от представители на различни страни: Кносос от британците, Фестос от италианците, Малия от французите и Закрос от гърците. Дворецът Фестос се намира в източния край на хълма Кастри в края на равнината Месара в централен южен Крит. На север се намира Псилоритис, най-високата планина в Крит. В нея се намира пещерата Камарес, религиозен култов център за Фестос и равнината Месара. В тази пещера е открит стил/вид на много финна и елегантна керамика от средноминойския период, който е наречен Камарес на името на пещерата, в която е открит. Изделия от Камарес са открити само в дворцови обекти като Фестос и Кносос, което предполага, че са били специално произведени за специален елит, базиран в дворците. Като най-важния артефакт за региона и периода безспорно е : Дискът е открит през 1908 г. от италианския археолог Луиджи Перние в минойския дворец Фестос и ....коментарите около него са за друга тема, само едно обръщане на внимание ! На диска има човешко лице изумително приличащо на египетски изображения три века по-късно на воѝни на пелесет - едни от представителите на ..морските народи връхлетели Египет по времето на Рамзес Трети ................................................................ По натам - дали минойското общество е : пасифистко - заради липсата на бойни и ловни сцени в многобройните им стенописни и скулптурни изображения за разлика от микенските които изобилстват от кърваво-зловещи бойни и ловни сцени феминизирано - заради налагането на заключения въз основа на многото изображения на жени във фреските ................................................................................ И двете тези не са вярни ....

Към хронологията с по конкретна периодизация Early Bronze Age (3000-2000) Minoan Prepalatial or: EMIA, EMIB (3000-2600 BCE) Early Cycladic Culture (3200-2000) Early Helladic Period (3000-2000) Ранно-бронзовата епоха на Пред-Елинска Гърция в този период включва три протоцивилизации (напреднали култури) разделени на : Ранно Цикладска, Минойска Пред-Дворцова и Ранно Хеладска (името не е свързано с по късните елини, а визира развилите се култутри от Халколита към Бронза в земите на континентална Гърция) възникват приблизително по едно и също време с лек превес на Цикладската. Всички данни и сведения за трите култури са на база археология и антропология. Специфичните погребални предмети със съответната техника стоящи до скелети в раличните локации дават достатъчно яснота и учените категорични разпознават ..оригиналите. Тоест дали предметите са местни/оригинални или са внос....Вносните предемети стават вече все повече и повече , но предимно от Крит навън - към Цикладите и Континентална Гърция Трите термина цикладски, еладски и минойски се отнасят до мястото на произход. По този начин Старо-минойски предмети могат да бъдат открити в Цикладите, но те не са Старо-цикладски, точно както Ранно-Еладски съд намерен в Крит, не е Ранно-Минойски. Схемата обикновено е по-малко приложима в райони в периферията на Егейско море, както в Леванта или Северна Африка. Керамиката там може да имитира егейските културни модели и въпреки това да е местно производство. Археологията дава доказателства, главно от формата/модела на керамиката (съдове и останки от съдържание) от това и съответния начин на живот разпространен в континентална Гърция, Цикладите и Крит, тъй като неолитната (и халколитната) епоха е била заменена от бронзовата преди 3000 г. пр. н. е. Доказателствата се увеличават чрез слоевете от бронзовата епоха, когато социалното и икономическо развитие набират бързи темпове. За разлика от Египетската и Месопотамската цивилизации, Егейските народи са били неграмотни през третото хилядолетие и така, при липсата на писмени сведения, всеки опит за хронология трябва да се основава на датиране на материални обекти. Керамиката е била най-широко разпространената от гледна точка на ежедневна употреба а също така е най-устойчива на разрушаване, дори когато се счупи, парчетата оцеляват. Предвид различните стилове и техники, използвани в продължение на дълъг период от време, оцелелите артефакти и фрагменти могат да бъдат класифицирани според възрастта. Тъй като стратифицираните отлагания доказват кои предмети са подобни/на еднаква възраст или различни както по локация така и по давност, следователно те могат да бъдат приравнени/вкарани/ хронологично. Другото се допълва от Антропологията - приблизителна възраст на скелета и намерените в гроба му артефакти /Това е мой превод, може и да е малко дървен, но общо взето такова/ Знам, че е малко скучно, но го има и това, за да се внесе що годе сигурност в периодите .............................................................................................. Middle and Late bronze Age 2000-1100 Средна и късна Бронзова епоха в Егейския свят Критяните започват изграждането на Дворци - центрове на политически, икономически и стопански живот. Старо-Дворцов минойски Крит (1900-1700 г. пр.н.е.) Протопалациалната ера започва със социални катаклизми, външни опасности и миграции от континентална Гърция и Мала Азия. Около 2000 г. пр. н. е. е установена нова политическа система с власт концентрирана около централна фигура - цар. Първите големи дворци са основани и действат като центрове за съответните общности, като в същото време развиват бюрократична администрация, която прониква в минойското общество. Различията между класите създават социална йерархия и разделят хората на елит, селяни и може би роби. След бурното си начало, това става мирен и проспериращ период за минойците, които продължават да търгуват с Египет и Близкия изток, същевременно изграждат впечатляваща инфраструктура - павирана пътна мрежа свързваща основните културни центрове. Този период бележи развитието наредица извън столични селища и края на широкото използване на толосни гробници. Дворците от този период са разрушени през 1700 г. пр. н. е. от неизвестни и загадъчни сили. Спекулациите обвиняват за разрушението или силно земетресение, или външни нашественици. Въпреки внезапното разрушаване на дворците обаче минойската цивилизация продължава да процъфтява......... В Старо-Дворцовия период - критяните започват да установяват Таласократия, износът им : дървен материал, зехтин, селскотопанска продукция, вносът - слонова кост, злато, калай който се доставя от далечните ...Испания, Иранските земи (не на несериозно се разглежда първоизточника - Британия)

На теб лично харесва ли тази ..."реконструкция" ? Въпреки, че е с една педя по правдоподобна от този комикс ..... Воѝна Грифин намерен около микенски Пилос в богата гробница ..... Защо обаче антрополозите са изградили такъв фенотип от черепа на микенския висш аристократ ? Ами защото по MtDnk човекът е местен, а щом е местен той трябва да се различава коренно от Ямная и подобни северни популации.... А как най-точно ще го разграничат фенотипно ? Като го ......оцветят. Колкото по цветен ... толкова по ...местен !!! Така както професор Йорданов ...реконструира черепа на Мостич - колкото по монголиден толкова по прабългарин... Защо местните балканци трябва да са мургави ? За да се различават от варварите северняци, които са символ на разрушение и регрес.... Обаче в случая се получава гротескна пародия ................... Микенския воѝн е изкаран не само мургав, но и с къса мечешка шия, наподобяващ неандерталец, а на фона на намерения в неговата собствена гробница шикозен артефакт изобразяващ бойци от епохата, реконструкцията става направо ПЛАЧЕВНА По какво си прилича питекантропската реконструкция на Грифин с воѝните на ахатовото изображение ? По мечешкия къс врат или по разширената долна челюст ?.... Курозното е, че този шедьовър е намрен в гробницата на реконструирания ...питекантроп и дори автрите на реконструкцията позират с ахата....да се види ..." приликата " Макар и не добри художници като минойците, микенците достатъчно добре се изобразяват и нямат нищо подобно от такива мрачни реконструкциии. Въпрос е да се хвърли по един поглед Да не разливам и без това разлятата тема ....ако има реплики - към темата за до Гръцка Гърция

Целта на темата е да се изложат културите развили се на територията на континентална Гърция и Егейски басейн с техните периоди на създаване, локализация, специфики, времеви диапазон, обхват и разпространение както и влияние, класифицирани от археология и антропология, разбира се и покриващи ги сведения от по-късните писмени времена. Не малка част от народите и културния ареал на Егейския свят в различни епохи и степен е свързан и обхваща част от българските земи и би бил от полза за сравнения и база. И така като необходим и задължителен увод : Палеолит 400 000 - 13 000 пр. Хр...... Огромен времеви диапазон... Представен със скромно, но ценно участие с открит череп на хуманоид в пещерата Петралона в Халкидики. Възрастта му е определяна между 300 и 400 хиляди години и е класифициран като хибрид между еректус и неандерталец. Мезолит 10 300 - 7 000 пр. Хр. Най-ранни индикации за човешко заселване и то в последната част от епохата - открити погребения в пещерата Франкхти в Арголида/ северозападен Пелопонес датирани 7250 г. пр Хр. Изобилие от каменни инструменти намерени в обекти в Епир, Егейска Македония, Тесалия и Пелопонес разкриват процъфтяващи общности от късния мезолит и неолита в Континентална Гърция. Появява се селището Сескло характеризиращо се с изключително дългият си хабитат от около 7 000 г. до 3200 г. пр. Хр. Неолит и Халколит(7000-3000 BCE) Увеличаване както броят на селищата от типа на Сескло, като съседното Димини където вече се появява и фортификация. В самото Сескло се строят къщи тип Мегарон, връзка с островите, търговски обмен. https://novoscriptorium.com/2019/07/06/the-prehistoric-sesklo-settlement-in-thessaly-greece-naval-trade-art-and-warfare-in-the-neolithic-age/ Бронзова епоха 3000г. 950г. пр. Хр или точно времето датирано като до-гръцко и първо-гръцко Периодът започва от появата на прото цивилизации на Крит и Цикладите и завършва с Колапса на Микенските градове-държави Класификаци и подкласификации както по локация, така и по хронология на този най-богат културно-исторически период в до Елинска Гърция : Първа Цикладска култура (3200-2000) Да разгледаме тази култура, пренебрегвана заради съседството на възникналата малко по-късно ...обсебващата Крито-Минойска цивилизация Циклади от Киклос (Киклади)= кръг, група от десетки острови обвиващи в кръг свещенния остров Делос - прастаро светилище на бог Аполон Много от Цикладските острови са богати на полезни изкопаеми познати от архаичните времена - желязна руда, мед, оловни руди, злато, сребро, обсидиан и мрамор, като последният на Парос и Наксос е сред най-добрите в света. Археологическите доказателства сочат спорадични неолитни селища на Антипарос, Мелос, Миконос, Наксос и други цикладски острови възникнали още през шесто хилядолетие пр.н.е. Тези най-ранни заселници са отглеждали ечемик и пшеница и са ловили риба тон и други риби в Егейско море. Те също са били добри скулптори , както се потвърждава от значителните находки на мраморни фигурки в Салиагос (близо до Парос и Антипарос). През третото хилядолетие пр. н. е. се появява отличителна цивилизация, обикновено наричана ранно-кикладска култура (ок. 3200–2300 г. пр. н. е.), с центрове Керос и Халандриани на остров Сирос. По време на ранната бронзова епоха металургията се развива с бързи темпове . Особено благоприятно за ранно-кикладската култура е, че техните острови са богати на железни руди и мед и че предлагат благоприятен търговски маршрут през Егейско море. Жителите се насочват в икономическите отрасли : към риболова, корабостроенето и износа на залежните си ресурси, а това води до подем на търговията между Цикладите, Минойски Крит, Еладска Гърция и крайбрежието на Мала Азия. Тези хора се представят и легализират пред лицето на историята със скромност, но ... и със собствен почерк. Не са брутални завоеватели-воѝни, не са строители на грандиозни монументи, не са хероси, ...а са скромни хорица и се представят според възможностите си ... И ..... все пак като че ли искат да останат ....анонимни за Вечноста / Ранната цикладска култура може да бъде разделена на две основни фази : културата Грота-Пелос (ранна цикладска I) (ок. 3200 – 2700 г. пр. н. е.) и културата Керос-Сирос (ранна цикладска II) (ок. 2700–2400/2300 г. пр.н.е.). Тези имена съответстват на значими погребални места. За съжаление са открити малко селища от ранния цикладски период и голяма част от доказателствата за културата идват от събрани предмети, предимно мраморни съдове и фигурки, които жителите на островаите са погребвали с мъртвите си. Различните качества и количества на гробните дарове сочат различия в богатството, което предполага, че някаква форма на социално класиране се появява в Цикладите по това време. https://www.metmuseum.org/toah/hd/ecyc/hd_ecyc.htm Натам към Крито-Минойската цивилизация с опитите да бъде разгадана като вкарана в периодизация : Минойски Пред-Дворцов ...или Minoan Prepalatial or: EMIA, EMIB (3000-2600 BCE) Минойски пред-палатов/дворцов , който от своя страна се цепи на А и Б Времената в които на Крит започва да се гради масивно строителство, разбира се далеч от съвършенството на Късно-Минойския период, цари пълна автономия между регионите, богатата селскостопанска продукция, както и износа на дървен материал (тогава за разлика от днес Крит е бил покрит изобилно от гори - даващи великлепен дървен матриал за нуждите на Египет) спомага културата да еволюира към прото-цивилизация, а от там към ... Цивилизацията каквато я знаем : Крито-Минойска или с право считаната за ...Първата Европейска цивилизация Големи селища в Миртос и Мохлос. През този период минойците имали контакт с Египет, Мала Азия и Сирия, с които търгували ... мед, калай, слонова кост и злато. Преди започването на Втори Минойски, археолозите вкарват така наречения х' Еладски период - континентален - по примитивен от цикладския и критския, но все пак археологически легитимен. В Континентална Гърция има живот и той си върви ...дали е същият който чака своя час ...? Ранен Хеладски (Континентален) Период ....Early Helladic Perioд (3000-2000) се характеризира с : масово вкарване и разпространение на грънчарското колело, интезивен стокообмен с Мала Азия и създаване на прото-цивилизация На този етап ... прото-цивилизациите .... Цикладска, Пред-дворцова Минойска и Хеладско-Континентална за напълно независими, възникнали самостоятелно и автентични, но... процесът на ...глобализация е ..Неумолим ! Ще инкорпорира най доброто, другото ще потъне в забрава... Крит ще вземе надмощие в Егейския свят чак в ..... Старо-дворцовия период и ще установи таласократия Minoan Protopalatial Period or: MMIA, MMIB, MMI IA, MMI IB, MMI IIA, MMI IIB, LMIA Early (1900-1700 BCE) Годините са ....1900-1700 BCE ................................ Продължение ...

По натам за жени - владетелки. Доня Исабел Кастилска. Управлява заедно със съпруга си Фернандо Арагонски, обаче това е обединено кралство на короните на Кастилия и Арагон. Кастиля е на Исабел и тя е сюзерен. Описвана/предавана като мрачна суха и жестока жена, ревностна католичка, затворена и консервативна личност Обаче, скъсаният на Лисабонския изпит Христофоро Коломбо, се дотъртва до техни Величества и моли за ауденция. Такава му е дадена, той излага плана си и ....в болшинството е отрязан категорично в това число и от крал Фернандо. Донята обаче свиква повторен конгрес и с нейно застъпничество ... Колумб е одобрен !!! Тя го спонсорира, тя го защитава впоследствие от яростните нападки, тя го реабилитира след последното му пътуване счетено за фиаско. И тук стои Университетът Саламанка - едно от най-ерудираните учебни заведения в тогавашния ...свят Тук вметка за релгия и наука Преди да се дотътри при кралете католици, Христофор се отправя към най-технически напредналото кралство - Португалия. Там му отказват ...НО не защото мракобесните португалци-католици не знаят, че земята е кръгла, както битува популярната версия, те през 15 век много добре знаят, че ЗЕМЯТА Е КРЪГЛА и това не подлежи на дискусия в организирания конгрес-симпозиум ЗА или ПРОТИВ иска на Колумб. Лично кралят председтелства конгреса, поканени са учени от цяла Европа в това число и бъдещия създател на глобуса - германеца Мартин Бехайм. След дълги дебати, проучвания, спорове и отлагания ...Конгресът казва НЕ на Христофор ! Причините обаче не са, че мракобесните духовници не позволили на носителя на прогреса Христофор да осъществи откривателския път на науката, а чисто и просто португалските учени от адмиратлейството открили твърде много неточности в изчисленията на Колумб. Според плана на генуезеца земите на източна Азия трябвало да лежат на хиляди километри по на изток/близо/, докато след ревизията на португалците това не е вярно и по-дългият път ще подложи на напрежение и несигурност експедиция и екипаж. Португалските учени се оказали прави - Колумб наистина бъркал с измеренията. По време на пътуването той фалшифицирал координати и изтривал изминатите левги. ............................................................ Обаче фанатичната католичка взела че му повярвала и отворила хазната за финансирането.

За така наречения от теб Матриархат - управление на жени. Имало го е най...ярко, силно, именно там където е бастиона на крайния консерватизъм ..и като религия и като традиция Е ли управлението на ..жените по мирилюбиво/не войнствено/ от това на мъжете ? На прима виста ..ДА, но....май не точно. Древен Египет : 18-та Династия ... Хатшепсут - жената фараон управлява самостоятелно около 20 години. Въздържа страната си от войни, вместо това организира мащабни експедиции предимно с търговско-изследователски цели, бум на минното инженерство откриване и разработване на тюркоазени, златни, сребърни мини, внос на ливански кедър и слонова кост...Строи великлепния си ансанбъл в Дейр ал Бехри, ....НО !!! Въздържаният от нея ..."тестостерон" на Египет ...избухва като на разгонен африкански бивол ... Веднага след смъртта ѝ, наследникът Тутмос Трети започва свръх-агресивна експанзия никога непозната до тогава на двухилядната цивилизация...държан под чехъл в продължение на 20 години, египетското войнство се отприщва и ....залива Ханаан, Сирия, Средна и Южна Нубия Обаче каква е конюктурата ? Главоломните и зашеметяващи успехи на младия Тутмос непосредствено след смъртта на мащехата си показват следното : Въпреки, че е пасифисит Хатшепсут подържа в добра кондиция армията, осигурява средства и в резултат наследникът ѝ разполога с изключително боеспособни контингенти. И още нещо .... Самата тя която узурпира властта и лишава Тутмос от правата над трона, не го игнорира, не го екзекутира/отравя/ или затваря, а...го праща във военните казарми - вместо на лентяйства и безделничи, младия принц да учи военно дело . Строгата мащеха уцелва точното амплоа за младия принц, а резултатът е : Тутмос се превръща в най-големия завоевател в трихилядната история на Кемет... ................................................................................................................................................................... Клеопатра VII - със способности, амбиции, чар и разбира се римска помощ установява абсолютска власт там в царството на Птолемеите където мъжете доминират Ливия Друзила - благоверната на най-великия император на Рим, изгражда собствена мрежа (държава в държавата) с цел да проправи пътя на сина си. Будика - племенен вожд(кралица) на исените, оглавяваща съпротивата срещу римляните Зенобия - оглавява съпротивата за да запази Палмирските си владения .................................................................................................................................................................

Няма спор - интересни констатации прави "твоят" автор, но все пак е добре да беше забелязал дали е професионален историк или по скоро набляга на философското тълкуване (ала Тойнби) За минойците уви не знаем дори имената на владетелите им, камо ли техния ...пол. Един единствен Минос и синовете му говорят по скоро за не матриахално управление, а многото изображения на жени с разголени гърди ..според специалистите са по скоро висши жрици, със сигурност разбира се са имали не малка власт, но не и като владетелки. Сега интерсното : не се знае мъжете на Крит яздели ли са коне, но жените - да ! И то ...по женски както (подобно де) в Европа и САЩ до края на 19 век За микенците е така, но първо пантеона им е пълен със силни жени-богини - Артемида и особено Атина която е по силна и от бога на войната Арес второ : в митологията им (разбира се по късно препредадена от класическите гърци) жените извършват достойни на мъжете кървави престъпления - Медея заколва децата си за да отмъсти на Язон, Клитемнестра убива съпруга си Агамемнон, защото обича вече друг, Прокна и Филомела сготвили малкия син на тракиеца Терей и му го поднесли за вечеря... трето : има една великолепна картина на микенки каращи бойна колесница (или транспортна, защото е имало трамбовани пътища между Тиринт и Микена) Тоест не са били със стаут на робини на съпрузите си, нито е практикувана полигамията

Остатъкът от Източната империя - така наречената Византия става бастион на Православието, особено след отпадането на източните ѝ провинции (Левант и Египет) Какви са тук историческите процеси и реалии ? Византия се ориентализира - жените се затварят в домовете си, младите момичета не излизат, а възрастните - само забрадени. Обществото се закостенява..... И...въпреки това : Византийските учени до 13-ти век ...90% духовници запазват, съхраняват и цитират древните антични произведения - Омир, Платон и Аристотел са любимците на византийските монаси. Още един парадокс ! В средновековния свят тотално доминиран от мъже ... именно в Ориенталска Византия на "ПРАВОСЛАВНОТО МРАКОБЕСИЕ" има нещо нетипично, нещо специфично, нещо уникално .........Какво е то ? Да дадем думата на най-големия учен на Визанса за 11-то столетие : Константин Псел - приел по Божията милост името Михаил . Човек гениален, учен, министър на трима василевси, ценен съветник и на императриците. Но също така обвиняван в чудовищна подлост , предателство и поставяне на личния интерес над клетви и доверие. Това е Констанин в бога приелия името Михаил, Псел . Не само със свободен достъп до покоите на императриците, но и със статут на приоритетен , ето какво пише Михаил за порядките в ориенталска православна и крайно консервативна Византия и столичния церемониал : Така имперската власт премина в двете сестри и тогава за пръв път в нашето време стана свидетел на превръщането на женските покои в царски съвет ! Цивилните и военните се подчиниха безпрекословно до един ! Е ...това е интересното ! Та това е ИРИ ! Където всяко унаследяване е подложено на напрежение ! Обаче при провъзгласяването на сестрите Зоя и Теодора за императрици на Империята - Патриаршията , Синклита , схолите , стратезите на темите и войниците - до един се подчиняват на августите ! Няма заговори , няма сепаратизъм , няма бунтове ! Византия като общество стои необикновено лоялна към династията на Македоните ! При провъзгласяването на сестрите Зоя и Теодора за императрици (тоест Василевси - автократори) на Империята - Патриаршията , Синклита , схолите , стратезите на темите - до един се подчиняват на августите ! Няма заговори , няма сепаратизъм , няма бунтове ! Нещата са подробно описани от Михаил Псел ! (Който между впрочем и той се чуди …? ) Самият Псел е малко озадачен : според него самият , сестрите са малко …...глуповати за да бъдат в състояние да управляват ! ( Въпреки , че подробно описва достойнства и физически характеристики на сестрите, които познава лично) Но ! Цялото ромейско общество - клир , синклит , армия и плебс застават зад тях ! И още нещо : армията се подчинява на сестрите повече отколкото , ако бъде ръководена от някой ...строг , солиден мъж ! Ориенталска Православна Византия провъзгласява за нейни императори/автократори - жени ! Подчиняват се ....Патриаршията, Сената, столичните схоли , но най-вече ....трудно контролируемите източни контингенти - калените в битки срещу арабите ..кападокийци. Суровите източни воѝни, изнасящи отбраната от нашествията на арабите и вечно недоволни от Константинопол , застават безрезервно зад сестрите : Зое и Теодора ...

Заглавието на темата е неточно, некоректно (българското значение на термина), тенденциозно и за омега : грубо неиздържано. Също толкова несъстоятелно е да се зададе въпрос : Сунитския ислям - е ли ислям или нещо друго, респективно шиитския. Въпрос от типа на ... Православието ли е най-близко/отдалечено до автентичното/архаичното Християнство или не, би бил далеч по издържан и дискусиите не биха се разлели в спорове и дори нападки между вярващи и атеисти. Да, можеше да възникнат спорове между католици - православни-протестанти с всичките им разклонения, но все пак това би била и същността на темата, а не дали си вярващ или невярващ Стефане (нали на старо-френски е Етиен ?) наблюденията Ви са несъстоятелни/неиздържани, защото с гледане не става, трябва четене! При първото официално разделяне на империята от Диоклециан в края на 3-ти век (да не отегчавам с точност коя година) на Западна и Източна управлявана от двама августи с помощници двама цезари - налагане на тетрархия, то Християнството е подложено на гонения и терор. Причината : пречка за налагане на Домината. Теодосий е последният август който управлява цялата империя. Ревностен християнин, никейски ортодокс наложил именно тази доктрина и преследващ както арианството така и езическите остатъци. След смъртта му вече става пълното и завинаги разделение на империята от синовете му : Аркадий взима Изтока, а Хонорий - Запада. Годината е ....тук вече компромис не бива : 395 ! Вие кажете каква е разликата в Християнското вероизповедание в Западната и Източната империя след окончателното им разделяне ? Да ви спестя търсенето .... Никаква !

Не случайно Омир непрестанно пее в своите песни .... богоравни, богоподобни и пак богоравни ...за херосите - Ахил, Агамемнон, Менелай, Одисей, Диомед, Аяксите, Хектор, Еней и т.н. Елитът на ахейците е различен от ...опълчението. Това е показано в цяла песен на безсмъртния Омир за Терзит - човекът от низините... "Героят" Терзит ...Уви не е богоравен като елита на ахейците , не притежава тяхната красота , сила , възвишеност , светоглед и т.н . Терзит е ...грозен , физически нелицеприятен , ограничен нравствено , зъл ! Това в очите на Х'Омерес който симпатизира на елита (богоравните герои)! А ...Терзит - олицетворяващ простото , редово войнство , докарано полу-насила в Азия с обещание за плячка . След като такава не само няма , но и лишенията стават непоносими , Терзит оглавява вълната на недоволството и бичува : ...Ахейки сте вие , а не ахейци ... , Думите му отекват и ... ескалират в открит метеж , застрашават с ужасни последствия. Войската - ахейската маса открито се разбунтува срещу елита и заплашва с линч …..богоравните микенци . Положението излиза извън контрол и катастрофата (клането) е налице. Намества се всепризнатия стратег - Одисей . Итакиецът дръпва една брилянтна демагогска реч породена от ...умът и знанията му , които обикновените ахайци нямат ! След речта му войнството е стъписано и не помръдва. Нещо повече - микенецът лично опердашва водача на бунта Терзит . Не го екзекутира показно - не цели да го изкара мъченик , а го пердаши за да го изложи , унижи ! ………… Следват бурни акламации от впечатленото войнство и клетви за безрезервна вярност към ….делото ! Та това са данните на Омир за народа в лицето на Терзит и ….фрапиращите различия между него и богоподобния Одисей . Тоест ..между елит и народ

Забелязвам, че отговаряш на всякакви вятърничеви твърдения и констатации - едните миш машови, другите зададени от потребител който заплашва с шамаросване на читатели, ако не бъде разбран и бурно акламиран.... При поставяне на точен въпрос подплатен с фактология (не глупости ) обаче, или не отговаряш или отклоняваш....а по сетне го казваш по повод на друг топик.... Когато стъпваш на ..... микенска мина/почва/ ще имам въпроси, които разбира се, че ще задавам на база инфо и доказателства И така .... за Микена, ама баш Микената (защото мисля, че и ти не разграничаваш ) имаш отговор от археология и антрополигия Микена : царската гробница 17 души - 12 мъже, 3 жени и 2 деца. Средна височина 1,675. Седем от мъжете са над 1.70 , а жените с 4-8 см по ниски. Носителят на златната маска (предполагаемият Агамемнон) е висок 1,825 м. Смята се, че елитът на микенците е етнически различен и с около 5 см по-висок от своите поданици. За критяните по микенско време (не за класическите минойци) 164 см. мъже, 157 см. жени. Това ми коментирай, недей се хвърля по трънливи пътеки .... въпреки, че си е твоя работа де.... Дай ми сведения ...какво казват генетиците, аз ще се опитам да съпоставя с писмени сведения и дори с митология...

Има си хас и да пасва. Тантин не го интересуват времеви рамки и кара направо през ...лабиринта на буламача и те води след себе си. Ми ...не, не е вярно бе Тантине. Как искаш да получиш вярно решение, като грешиш още в началото ? Когато суфиксът е в множествено число по правило се приема че става въпрос за потомци, не задължително преки а и за далеч по многобройно потомство включващо и членове които нямат кръвна връзка. ....и се нарекли по името му...Лелей - лелеи, Елин - елини и т.н. Но това не е фрапантно като констатацията ти, че Хераклидите били елитни Индо-европейци предшественици на траки и гърци. Ти знаеш ли кога приблизително е живял Херакъл ? Какво питам, разбира се, че и понятие нямаш. Въпреки, че Херакъл е митологична персона, то има и хора близко свързани с него, които вече са със статут на : 1. полу-легендарни 2. исторически реални Първите включва неговия господар Евристей и посочения (по волята на Евристей) наследник - Атрей и синовете му - предводителя на ахейската коалиция Агамемнон и брат му Менелай - рогоносеца Тоест ... общо взето тези персони са съвременници Вторите вече са действително съществуващи лица : Хераклидите - потомци или по точно хора приписващи си произход от митичния герой и това са......дорийците ! Последната вълна от така наречените гръцки нашественици идващи от Север. При това не всички дорийци са хераклиди, а само тези от най-юго източния им клон проникнали до река Еврота - бъдещите спартанци !

Отборът на Архентината вече е набелязан за ... и мерникът ѝ е вдигнат ! Защо ? Ми защото в този силен тим няма ...чернокожи футболисти Уошингтън пост повдига въпроса Washington Post corrects op-ed about no black players on Argentina soccer team The Washington Post was forced to issue a correction to an op-ed piece that lamented the absence of black players on Argentina’s national soccer team — even though the black population of the South American country is less than 1%. Зорка и бдителена госпожа от университет в Тексас е забелязала и... започват въпросите които чакат своите отговори https://nypost.com/2022/12/12/washington-post-corrects-op-ed-about-no-black-players-on-argentina-soccer-team/ https://www.archysport.com/2022/12/why-are-there-no-black-players-in-the-argentina-team-at-the-qatar-2022-world-cup/