ramus

Ами... ок - но да се направи Анализ на събитията, които са се случили, с някаква форма на добавена оценка или условно лично мнение, е едно. Но да се прави анализ, на "неслучили се събития", с идеята "какво би било ако..." в моите очи е проблемна... И това - как да е, но вече когато именно на основание на второто, да се направи критика по отношение на "липса на научност" с патриотични аргументи... ми се струва твърде тенденциозна. И още нещо - в чисто рационален смисъл - авторът няма как да разглежда варианти, които НЕ СА СЕ СЛУЧИЛИ. И аз да съм автор на тема, и аз няма да го направя, защото през моите очи, това е несериозно и е посока на личните фантазии и територии за фриволни и пристрастни нагласяния. Това за мен е автогол и научно харакири за един уважаващ себе си "историк", особено пред жива аудитория. Ако сте вие самият лектор и вие сам засегнете по вашия си начин и с това настояване въпросната посока,ще спрат да слушат, защото във волните допускания "какво БИ се случило ако", няма никаква историчност, няма фактология, няма и анализа... Каква "ИСТОРИЯ" да е това също така - за самата критика, за която вече се повтаря амснайсти път - точно критиката и избора й на посока, за мен не е научна, а пристрастна. В допълнение на тази ми условна оценка е и коментара по-горе: Вие няма как да изведете аналитично нито един смислен довод и аргумент за тия ви твърдения. Сигурно сега се обръщан в гробовете, фатално за стотици хиляди българи... избити от... тия, ония. Щото българите никой не са избивали и те са хрисими, мили и доборосъседни, само и единствено в ролята на овчици на заколение. А присвояването на мисия, от която да се явите говорител и защитник на някои си, които се обръщали в гробовете и псували днешни тези... е вече прекалено ... Дори и някой да има мнение, ми се струва странно да се явява защитник на нечия кауза, като си присвоява правото да е говорител, без да е делегиран за такъв. едва ли от отвъдното е наличен подходящия контакт, на който вие да се подпрете и възоснова на неговата информация, да поемете груповата защита пред разни "днешни тези и лектори"... Именно в последното - претенцията за научност, вие сам не съумявате да я представите, а точно с нея, критикувате нечий труд. Дори и така - някой си е дал труда да направи, организира и представи нещо си. Налични са време, усилия, мотив за всичко това... Странно е как с такава повторяемост се критикува с един и същ рефрен, повтаряйки едни и същи "аргументи", които аз намирам за несъстоятелни и пиша защо, как и според кое... И че виждам сред всичко това огледален манипулативен подход - критика откъм основание за "ненаучност", чрез аргументи и предлагане на личен вариант, който е лишен доста повече от "научна" база и смисленост. Прави впечатлениетук, както и в темата за "плодоядната храносмилателна с-ма на човека", силния порив към настойчиви и упорити повторения на подбрана лична версия на теза и отношение към всяка такава. Погледнах и други писания по други теми - модела се запазва и очертава твърде характерно. И по един и същи начин непрекъснатото твърдение на всички останали за "ненаучност" в техните аргументи и подходи... а сред вашата ви изглежда че всичко е ок. И пак... и пак... и пак...

колеги (по форум), може ли един въпрос? Аз съм обикновен прост форумник, но не ми е ясно нещо, пък то започна да се повтаря все по-често в края на темата (досега) и затова питам въз основа на болднатото в цитата. Та самия въпрос - от кога научност и наука, се дефинират според 'представата на някого, "какво щяло да стане, ако..." Възможно ли е въобще това да е тема на "научна среща" - какво можело да стане, ако... ??? Разбира се нямам никакво отношение - нито по историята, нито особено по темата 'какво можело да стане, ако бяхМЕ запазили...територии някакви си" . Отгоре на всичкото... и "учен" не се наричам. Може би именно заради това задавам въпроса си - как става така, че някой да се занимава "научно" с въпроси и интереси от рода "да си представим какво би се случило ако бяхме запазили земите си... от "не знам кога си"... Освен че ми се струва несериозно, рационално погледнато е крайно непрактично и отвлечено да се занимава някой с "какво би станало, ако...". Това - като упражнение в час по история, като похват насочен като проверка на нивото на учениците в усвояването на исторически материал,,, но "претенции за научна среща" на основата на "да си представим какво би станало, ако..." ми се струват далеч от смислеността. Може би в патриотични клубове и патриотарски срещи, с умиление и фантастични носталгии по "изгубеното велико минало и колко щяхме да сме велики сега, ако не беше само в миналото... което ние сега само си представяме, въз основа на една или друга интерпретация на прочетеното, и колко е велико и колко било важно и ако беше... Не мога да усетя силната нужда на толкова хора към фантазиите им за някакво "минало". Не виждат ли толкова в сегашното, та се налага проблемите да ги проектират и фиксират в някакво "минало"... Пък то... "миналото" е минало и отминало - толкова ли е трудно да се гледа сегашното, без това вкопчване в "предишното"?

всичко това отдавна е в миналото. Толкова отдавна, че ми е чудно как въобще толкова много поколения да не съумяват да го изживеят. Въобще - миналото не интересува никой сериозен рационален човек. Друг е въпроса когато той не е такъв. Разбира се въпроса с "влиянието на миналото" е най-вече в територията на психичното и заради това е излишно да бъде обсъждан. От друга страна - влиянието на несъзнателния аспект в колективна и лична форма проличава най-ясно именно през лакмуса, наречен общо "влиянието на миналото" върху "субекта/ите в сегашното"...

Мисля си че играта е преди всичко политическа. Дори общия анализ, предлага несъотвествия. Две партии доминират каталунския политически "живот". Едната е определено със 'социалистически уклон', традиционно от нея излизат и най-шумните, организираните и активни "републиканци". По-горе някой пусна аналогия с клипче от други "обявявания на републики"... За мен битката е политическа, като "независимостта" е само лост, двигател и прикритие за нея. Никой нямаше да чуе кой е Пучдемон и разни други... имена ако не бяха събитията. Най-голямото несъответствие се крие в резултата от "народния вот" - малко над 43 процента гласували... Нямам идея според чии закони това се приема за "ясно доказателство за волята на народа"... И дори така - да се вземе като "гласът на народа" и веднага да се ползва за подпиране и оправдаване на тази социална лудост... Както и че доказаните с времето трикове за управление на обществено мнение и тълпи, са си в пълен ход и продължават да сработват и вършат работа на ползващите ги. Нямам нито един ситуативен анализ, който да моделира някакви реалистични прогнозни версии за положителен изход за КАТАЛУНИЯ. При всички положения са губещи, при положение че е налице толкова голяма форма на заварена автономност, висок социален статус, зрели обществени отношения, ред и висок материален статут... Няма нито един сериозен и реалистичен мотив за тази "народна лудост", освен ако не е бавно и систематично инспирирана, организирана... и подготвена. Допълнително към това е "непрекъснатото бързане", което за мен си е припряност - на фона на всички събития... Твърде много се бърза... а цената, реализма, здравият разум... отиват на дъното. За повечето от вас, тук, цялата работа е в 'борбата за независимост' - от какво и кое - да си богат и да станеш още по-богат ли? Няма държава в която да не е налице богати райони и по-бедни такива. В ядрото на сушата на Испания има провинции които са върху пустинен пейзаж и това е очевидно за всеки, който е пътувал сред тия места. И че пътищата в Испания са едни от най-добрите и поддържаните в Европа. Това е положението и е далеч по-социално решението да е налице възможност данъците от по-богатите провинции да отиват за поддържане на по-бедните региони, като дори това е въпрос на симбиоза, тъй като КАТАЛУНИЯ не произвежда достатъчно земеделска продукция дори за собственото си население... А без пазари - именно за нуждаещи се от стоките които да произвеждаш... Въобще - това са елементаризми и лично на мен ми е странно случващото се. но поне си го признавам - не ми е ясно. Докато тук има пишещи за които всичко е ясно - мотивите, проблемите, събитията... всичко им е ясно, но главно докато са пред мониторите и от мнението им нищо не зависи... съвсем нищо - то и заради това е толкова свободно - защото нищо не зависи и не се носи отговорност за взети решения, водещи до сериозни последствия... Както и всичко това е пореден пример как малцинството, ако е достатъчно нахъсано, организирано, шумно, активно и демонстративно - доминира с лекота пасивното мнозинство и си взима нещата в свои ръце, като определя цялостната линия на поведение. Дори си приписва и "в чие име го прави"... И всичко това минава за "демокрация" - управление на мнозинството (народа) Като и същото - сме го "виждали" и сред народното българско ежедневие... Също така, според мен тук някои пишещи сред форума просто още си живеят с народните си вярвания. За същите хора политиката е сякаш версия на семейни или ученически отношения и упражнения и всеки политик е като "съседа под нас", Гошо, Иванка, Драганка и "гадния училищен директор". И с такъв размах си дискутират личните си разбирания за най-сложната игра, наречена ГЕОПОЛИТИКА... За същите хора е и въпроса за "намеса" на ЕС - ако е налице - ще има отпор "защо се меси в лични дела". От друга - ако го няма "защо не вземе отношение"... Ама толкова да личат пристрастията и как толкова много всички сте си свикнали ... и си ги приемате по дифоулт Най-веселата част е как се нагаждат всякакви построения да приличат на логически, смислени, свързани... а някъде "зад тях" долита ехото от твърде "лични звуци". Навремето дори наричах това "лицемерие", защото е игра на два плана - едното прикрито зад друго, играещо ролята на "парадно, видимо, показно"... От известно време го виждам просто като естествен начин за битие на огромен брой хора...

"материали" могат да се намерят навсякъде, за всяка теза. Това не прави "материалите" доказателства, нито аргументи. Мисля че тук има достатъчно грамотни хора които вече са преминали през информационната мелница на интернет - има всичко, за всеки... Кой как ще го ползва - оставят на ползвателя. Големият проблем с информацията е, че тя толкова нарасна, че инерцията "да се ползват публикации на някой си, отнякъде си" за аргумент и доказателства, е несъстоятелно. Напомням че информацията е подвластна на интерпретацията си. В повечето случаи за "факти" се взимат именно точно определени форми на интерпретации на една информация, като се пренебрегват останалите варианти на същото, само и само за да се избегне проблемните условности и относителности... Защо са 'проблемни' - защото хората най-лесно боравят с "дадености" - колкото са повече "дадени" и приети (интерпретирани) като такива - толкова е по-лесно защото това опростява всеки казус. Разбира се, че с опростяването на казуса той се орязва и от "многомерен" се "смачква до "точка" ". От друга страна - хората ги интересува да ползват - а това вече определя достатъчния капацитет на "ползвателя", неговите потребности, възможности, дадености... Всяка теза отдавна вече "има аргументи". Повечето от тях се съставят да приличат на "научни" да имат логика, да имат свързаност, да са близо до възприятието... Това важи особено за идеологичната обработка, защото улеснява и опростява трите процеса - предлагане, усвояване и ползване... ( и репликация на свой ред...). В психичното израстване и етапност, децата се учат да нагласят и представят личните си щения, импулси, нужди - да изглеждат като логични, смислени, рационални. Те го учат чрез заимстване, имитация и подражание, първоначално на игра. Още повече - че им се налага да го усвоят, щом това е в някакъв смисъл "езика на възрастните". Децата са изключителни имитатори, защото това е заложено по инстинкт. Рационалността предполага личният интерес да е възможно да се преодолее и неговата сила да измества мисленето... да намелее, докато се успее с да се асимилира нейното влияние. Като чета който и да е форум, като слушам масовата народна комуникация - става ясно че сред народа това е някаква форма на "непосилна задача", която вместо да се постави ясно, и ребром - се замита и тушира, все едно че не съществува. Пък боде очите... от друга страна - личните очи се нагласят да играят "да не виждат"... като цяло, в общ смисъл - това е изключително сложен казус и е залегнал навсякъде сред човешките същества, сред целият социум, на всички нива и процеси. Огромна част от човешките проблеми - особено в общуването и съвместното съществуване, се определят от несъзнателните нагласи и тяхното влияние. Но най-вече - в липсата на стабилен, систематичен и рационален подход към казуса и неговото огромно влияние... И най-вече... казусът е решим преди всичко... и най-вече в рамките първо на самия индивид... Преди всичко... и най-вече. Групово не е възможно да се разчита, защото груповите процеси са твърде далеч от рационалните влияния и тежнения. Дори и за тях - рационалност в група се осъществява само и единствено от рационални индивиди... А - както се оказва, те са изключително рядко срещащи се. В областта на рационалния подход се виждат главно фрагментарни форми на приучване към определена сфера от битието. Но точно ЛИЧНОТО ПОЛЕ, точно в заварените области на несъзнателното - тук е "пълна суша"...

НЕ САМОТО МЕСО - а обработеното червено месо, защото за да стане с червен цвят и да му се смени трупния сив цвят, се използват химични добавки... които при определени обстоятелства, при големи количества... "статистически е вероятно да доведат до карцерогенни изменения"... Важи същото и за колбасите - пак заради консервантите и евтините оцветители и пълнежа... Плодовете дето се берат зелени и пътуват хиляди километри също не са точно "ония плодове", дето маймуните консумират да не говорим за отглеждането, пръскането, торенето... и съхраняването или транспорта... Всичко това няма никакво отношение към самата тема тук, сред контекста на изписаното и пристрастията дето се леят... И всички надлежно прикрити зад "наука"...

Виж, спри да прекаляваш с ракиите и вината... че плодоядните маймуни навремето не са можели да я произвеждат - особено с "бидони". Пък и... не зная защо толкова много вегани се самонаричат... и все напират че знаят кое е здравословно, пък толкова от тях познавам които и си пият концентрати и пушат. Изглежда че идеологията се простира само до "правилното хранене"... Ти опѝта "диалог", но не ти се получава. В темата са написани няколко опита на други пишещи - нямаш никакъв шанс за диалог, при положение че нито четеш, нито разбираш, нито вникваш. Просто си имаш рецитация, която не става за диалог, а точно - за монолог, след като повторенията ти станаха многократни без оглед кой какво и защо ги поставя под съмнение. Обаче - как въобще толкова хора дръзнаха да са толкова глупави и да ти апострофират на гениалните ти съждения, житейски и практически опит и научно издържани описания и обяснения... Но така си е - или са невежи и само се дърпат на очевидното, или са пристрастени към месото и зависимостта им създава дразнене... Няма да се плашиш - с ракия и вино всичко е ок. Даже не ти трябва да знаеш как се получава ферментацията... Особено при правилни и чести "дози"... Аз бях дотук. Като стане въпрос за алкохол и ми спада... (мотивацията, разбира се )... Оправяй се и ферментирай на воля. Нужно е да 'отлежиш' достатъчно, но все още "е младо виното"... В края на моето участие с писането си в темата, бих опитал и доза оптимизъм... обаче лицемерието не ми се отдава - може би е зодиакално, може и да не... не че е важно.

И с религията за патриотизма си си на същото ниво. Когато човек борави с аргументи, не е идеята 'да се приемат от другата страна", а да провокират размисли и двете страни. При теб това е изключено и всеки твой коментар го подчертава и бетонира. Всъщност психичната ти типология е точно такава... има си термини, но нито това е темата, нито ти си човека за подобни посоки на познанието. Всеки който е правил вино или ракия - но ти не си от тях. Освен това - и да си, нямаш никаква идея защо, как и кое точно ферментира... още повече че дори и това е цяла наука... А аналогията на същото със ставащото в стомаха, направо мирише на блатото на невежеството. Описанието на картината с "пластовете храна" и невъзможността да се окислявала от стомашната киселина... - са твърде несериозни и дори наивни. Те са направени за лесно психично поглъщане, и за съответно ползване, но нямат нищо общо със сериозни неща. Пет пари не давам какво смяташ, в какво вярваш, и в какво си убеден. Глупостите които си си натъкмил нямат никакъв шанс в среда на компетентни хора. Народните сговори и взаимни ръкостискания никога не са били "наука". не че ще разбереш, не и че има значение. Да спрем радиостанцията вече, с една и същата песен. Всички разбрахме гледната ти точка и нещото, наречено от теб "аргументи". Вече те попитах - защо ТИ е толкова важно да повтаряш непрекъснато основния си мотив... пак... и пак. Не че не знам отговора, не и че не се вижда защо се хабиш. Хайде - няма ли биохимици сред форума да обяснят основите на ферментацията на захари - в каква среда, сред какви условия е възможна. Да изведат на колегата поне основни положения, че той е твърде далеч от тях. Дали "тия дето са правили вино и ракия" са пробвали да пуснат дори малко киселина в "джибрите" - да видят какво би се получило... Аеробна или анаеробна е средата за ферментация, кое точно, как протича.... Кои микроорганизми участват, как и с какво... Дали същите "живеят в самите плодове"... Още повече - плод... е твърде общо наименование, защото то дори не означава точно "тия дето са за храна". Зеленчуците - те ферментират ли, те от коя храна са - растителната или плодната. А ядките - те с каква храносмилателна система се усвояват - тая на трепопасните или на плодоядните... или пък - на "хищници"... Като нито едно от тях не е "отговорът" - затова човекът нито е хищник, нито е тревопасно и тия глупости - на кои приличала неговата храносмилателна система е само за невежи и наивници, дето да им трябват подобни стъкмистики за да ги дъвчат като ментална дъвка. Колкото до директен дебат - само ще се усмихна. Вече съм минал възрастите на предизвикателствата и доказването... И че е съвсем без полза загубата на време. И най-вече - пораствай си сам, а не да ти създават 'ферментация'... че тая рядка супичка, дето си я нагълтал, издава недоимък и липса на зрялост. А претенцията за наличие на тия - съвсем.

В киселинна среда - как въобще се инициира "ферментация на основата на захари"...??? Защо хората дето са химици във форума, да не се опитат да изведат - как въобще в затворена киселинна среда, биха протекли ферментационни процеси на основата на захари. Отгоре на всичко - ферментацията е невъзможна без специалния за нея микроорганичен материал (какъвто в стомаха липсва)... Това, че плодовете ферментират извън човека, при подходящи условия, защо не си се запитал - дали същата среда е и "в стомаха"? Нали твърдиш че си чел достатъчно "научна литература" - я ми изясни подробно процесите по усвояването на храната, след като те са комплексни, зависят от огромен брой фактори и променливи. Освен това процесите на смилането и усвояването на храната... си останал на популярната литература, която се ползва за обикновена идеология. Мога да ти демонстрирам как нямам никакви проблеми с плодовете след ядене, само ще се храня с определена храна, с определено количество, по определен начин... Самия ти възглед е толкова "дебелашки" обоснован - моят приятел, храната, твърденията прочетени и уж експериментирани... Човек, ти просто си си останал на тия народни сговорни положения, които ги четох още преди над 20 години и самия аз ги бях приел за правилни. Отгоре на всичко - самия ти, според отговора си, твърдиш че "не се храниш само с плодове". А трябва - защото изконното положение което твърдиш че било правилно и истинно - за преди някакви си "6 милиона години" - значи да се завърнеш на плодовете... още повече че самия ти написа за сегашните условия - според които нямаш проблем да си набавяш каквито си искаш плодове... Дали плодовете се усвояват от "хранителни системи на тревопасни" и са най-доброто за тях? Бързата усвояемост на плодовете, не прави ли безсмислено дължината на червата и сложната система на каскадни разграждания, огромната сложност на чернодробните химични трансформации, изменчивостта на химията пускана от жлъчката, сложната форма и стомашните процеси и безбройните обратни връзки чрез което всичко това се регулира спрямо приема на храната - още с помирисването й, вкусовите рецептори, отделянето на слюнката, през дъвкането и преглъщането.... Например усвояването на плодовете изключват нуждата от слюнка и процесите на усвояването още в устната кухина ... Амилаза и малтаза - дали имат въобще отношение към "плодовете"... и ако нямат - защо въобще се синтезират, след като човекът бил "плодоядна маймуна", дето само се е отклонила заради оцеляване... пък вече не било нужно да оцелява. пък това че била извървяла път - не, излиза че смисъла е да се завърнеш отново в 'предишните 6 млн години" и това е гаранцията че ще си здрав, щастлив и пълноценен... Доколко се препокрива "плодоядността" с усвояването на ядки, семена, корени... и въобще "твърда храна", дори и тя да е на растителна основа - още повече "гъби", примерно? И още толкова много други положения, които дори нямаш идея... а пък настояваш че "убежденията ти били на научна основа". Науката не й е ролята да подпира нечии убеждения. А същинския човек на познанието е този, който е опознал и вникнал, после се е научил и отработил да се справя с невидимите конци на убежденията, които го дърпат и манипулират цялата му психика - от възприятието, до отражението и мисленето... Нали се сещаш че в директен дебат ще ти задам толкова много въпроси, от които веднага ще се забележи че си невеж и неосведомен по същността на хранителните процеси и тяхната огромна сложност, щото това опира до сложни казуси на които сериозните хора са си позволили да нямат отговори и това ги потапя все по-дълбоко... По-горе ти пуснаха снимки и фактологични данни... които ти отново нарече "псевдонаучни"... Докара си някакви отговори, които са напълно неадекватни на дълбочината на изнесената информация, която си с идеята че 'оборваш'. останалото - го прескочи твърде удобно. Но ти вече си имаш убеждение, но според теб - нямаш - всичко било наука, експерименти и факти, които ти вече си открил... пък дори не си им откривателя... само си им рупора. Колкото да вършат работа... Въпрос на уважение е, че въобще пиша, не знам дали разбираш. С идеологични последователи е най-безмисленото общуване - те имат нещо на което много държат, на тях им изглежда единственото вярно и правилно, те го настояват... но за тях всичко им изглежда правилно и естествено... Като най-обикновена радиоточка си - мантруваш си канона, който е усвоен от съответната групова "библия" и за теб това е върха на екзистенцията. Ами - ок. Да си жив и здрав. Нямам никаква потребност в личен план да продължавам това - обръщам ти внимание (пък и не само аз) - ти го играеш на "ку-рав" и категоричен. Защо някой трябва да го интересуват личните ти избори и отношение към усвоена наготово координатна система, която се проявява чрез убежденията ти. ОК, но живота има и други страни - поне за някои хора, ако за теб вече всичко е в кутията от постановки, догми, издокарани като "аргументи" и наука. Там е работата, че ти си само ползвател на науката, само потребител заради нужди да подпираш твоите си патерички. Всичко това си е твоя работа, но наивността с която продължаваш този личен цирк, може да върви само пред твоето огледало. Пред групово огледало - особено от различно-отразяващи се - нямаш шанс да изиграеш театъра си. Напъните те издават, пък и в края на краищата никой сериозен човек няма да го интересуват твоите залитания към едно или друго - така или иначе те са част от израстването ти.

проблемът е в една обикновена проста лична митология. В нея - след като ти самия си направил нещо го генерализираш и решаваш че 'цялата работа е' че хората не знаят как да са щастливи, как да са здрави... и ти ще ги научиш... понеже " си много чел", много опит имаш, много мъдър си станал и нямаш проблеми да имаш решения на човешките нещастия, болести... "те били наясно със всичко, щото им се иска да се тъпчат с месо, да са дебели, да пият хапчета, да умират, да боледуват... щото са пристрастени и заблудени от хищните доктори и гадната система, дето гледа само печалбата за сметка на щастието на добрите хора. И решението е - тия, дето дръзват да се опълчат на гадната и зла система, те вече знаят, те виждат нейните зли корени и механика... и е нужно само да разкажат за опита си, да изиграят цирка на загрижеността и алтруизма, да са "НЕО" на скапаната зла "матрица" и да поведат народа по пътя на щастието, здравето и просперитета... Не знам дали се сещаш колко е търкана тази плоча от грамофоните на наивинитета на детските етапи в развитието. Вярно е, че който не е преминал през това, той не е бил "нормално дете". Но който не го е израснал - значи че още не е пораснал. Нямаше въобще да има проблем, в това да вярваш на цялото това театро. Нелепостта в него е - че настояваш че било "научно". Обаче - една такава... "народно-популярна наука", която се създава заради революционните пориви на непорасналите деца, в опита им да се компенсират от дефицитите на неизрасналите си "възрасти".

така... още има ли от идеологичната плънка, с която си се натоварил? Освен това сега основния мотив е друг - вече "разделянето" на храната било проблемът. Старите идеологични постановки - за вкисването на плодовете след хранене - вече са отдавна отживели и са внимателно и систематично оборени - но не като контрааргументи, нито като антиподи, а като невъзможност за еднозначност в твърдението. Отдавна вече дебатът е изместен, а ти още караш на "стари шлагери"... Ти наричаш тази народна популярна чалга "научна", нещо повече - наричаш контрааргументите й "псевдонаучни" и така се криеш зад същото - "крадеца крещи "дръжте крадеца" " Между другото - на свой ред си рупор на вече приготвен букет от всичко това. И най-важното от него е - че "научността" в него, е обикновена маска зад която да се прикриват обикновените параноици, с маниите си че като се хранят "здравословно" и ще са "здрави и истиннословни". Пък са си най-обикновени вярващи последователи и потребители на нужното за тях.

Ти въобще не четеш какви недомислици пишеш, бе човек. Вече кой коментар подред - повтаряш си мантрата и въртиш около нея да нагаждаш всичко, до което ти минават очите, докато си подбираш какво да възприемеш и прочетеш... и кое не. земята е плоска... и след като преди време се е наложило да се приеме че е кръгла, щото е бйло важно да се играе на развитие.., вече е време да се завърнем отново на плоската земя, защото това е изконното положение, пасва идеално на възприятието, а тия дето вярват в кълбото, само се мъчат и заблуждават. С този недоимък компрометираш дори и малкото смислени аргументи, които си с идеята че защитаваш. Задавам въпрос - ти ядеш ли САМО ПЛОДОВЕ? Ако да, и всичко ти е ок - защо е нужно следното: 1 - да вярваш че е правилно, след като самото възвръщане "към изначалната природа" би трябвало да ти е напълно достатъчно? 2 - защо са ти нужни аргументи, с които да доказваш на другите че правиш правилното, смисленото, рационалното, полезното ...? 3 - защо ти е нужно да си го обясниуш чрез логика, при положение че "връщането към стария изконен начин на хранене" не е имал нужда от обяснение, нито да е правилен, нито да е верния - просто го правиш за себе си... и всичко е ок? Обаче - нещо не става. А играта с "научността" е най-веселата част, докато въртиш повторението на един и същ мотив, в търсене на утвърждение "че няма как да не е правилния, и да не е истината".

Това не са "причини", причините са - как се стига до хиперурикемия. За това споменавам че казуса е сложен, а неговото идеологично ползване е манипулативно. Въобще стандартния идеологичен похват - за опростяване, докато се нагласи до "каквото е нужно, за ползване"... Дори и така, ок, но да се пледира за 'научност'... е вече ирония. Отгоре на всичко - според мен това е обикновена липса на самоуважение... И уважение към сериозните неща, които като че ли съществуват да ги ползва за оправдание един или друг. Просто много хора живеят с идеята че ПОЛЗАТА определя битието (им).

Двете твърдения са свързани, като и двете не са верни. Как и според кое "някой направи обосновано обобщение че "хората се разболявали ако ядяли месо"? Това е смешно и наивно твърдение, което пробутваш непрекъснато чрез повторенията си. Отгоре на всичко, манипулативно го представяш и като "ФАКТ" и нямаш никаква идея да разграничиш факт от интерпретацията му според едно или друго тежнение, уклон или лично отношение. Твърдението за "ПОДАГРАТА" - е лишено от медицинска научна обосновка, защото няма ясно становище за причините за подаграта. В това число само да кажа, че известен писател, мой приятел от детинство, след 12 години вегетариански режим, при това стриктен, разнообразен. В допълнение към това - сериозни физически регулярни натоварвания и тренировки... и преди година - подагра. Покрай това сериозно се задълба в казусите й, и след като обиколи и самия той е в среда на доста лекарски светила, му казаха ясно че... причините са неясни, и вероятно в широк диапазон от възникнали проблеми и комплексни наслагвания от изменения... В този смисъл ти упорито продължаваш да си нагласяш манипулативно като "ясни причини" редица положения, които в науката нямат ясна обосновка и се основават на системи от предположения, защото са с комплексен характер. В науката така са много от положенията за вселената, света, човека, живота... А за теб - ти вече си имаш "опростена истина". Колкото повече си повтаряш мантрата си, толкова по летяща и безплътна става тя за всеки друг, освен за теб и себеподобните по вярвания.

само ти говориш това - главно защото това е удобен контекст за тезата ти. А е напълно безсмислен и неадекватен. Още разликата от ФАКТ и ИНТЕРПРЕТАЦИЯ не си осмислил внимателно и караш с инерцията на нужното и потребното... И то ти е "гайдин лайт"-а. Освен всичко друго, се намериха и аргументи доста отвъд твоите виждания, в рамките на същото поле - но цък пък - те ще ми кажат кое какво е, след като "аз знам".... На теб ти остава само да повтаряш неща, които си нагласил. Чудно ми е защо интелигентен човек, продължава един маскарад, който евентуално може да върви пред него си, или пред себеподобни. Но отвъд такъв контекст - как да остане играта. Разбира се, че за мен въпроса кой си ти... е незначителен - никога няма да разбера това и не е дори сериозно да го задавам. Това не е философски казус, нито научен - това е битиен и психичен въпрос, по който всеки сериозен и задълбочен човек рано или късно задълбава, като захвърля "надуваемите пояси" и пробва сам да плува... и след това - да "гмурка" към дълбокото... "Чистата научност" на споменатото е само маска и е по детски смешно да настояваш колко си обективен и колко на теб не ти пука от тезата, щото всичко било само научно. Не само че не четеш, аргументите на останалите, за теб са компрометирани, играеш една типично религиозна игра - "знам какво ще ми кажат, щото аз тва вече съм го отигравал, приказвал и повтарял на много други театри, сред други зрители и представления. "Тия, дето не мислят като мен са просто "месари", те са така... или иначе, те вече имат етикети... Всичко е чудесно, но теб те нема в цялата схема. Няма те по нито едно от съществените положения - по детски остояване и едно обикновено инатене и най-вече - четеше останалите само до едно време... После спря и си остана зациклил на "твоето си" оставайки само на голи повторения. Рамус не се занимава с философия, и не "припомня" на някого философски аспекти на битието или общуването. Става въпрос за съвсем човешки психични особености сред които ти плуваш но го играеш на сухоземен... И тази игра я играеш по принцип относно тезите, които за теб имат специална лична стойност. Сред всичко това само те използвам като един чудесен контрастен пример, защото така се получи спрямо контекста на темата и динамиката в нея. Няма никакъв личен момент, както и че такъв въобще не ми е нужен. Към самата тема аз имам чисто практически интерес, а не теоретичен или идеологичен. За мен всичко това са детинщини и смятам че когато им е било времето са ми били интересни или привлекателни. Именно поради интереса и практическата ми насоченост, направих серия от дългогодишни експерименти с приемането си на храна (и лишаването от нея... ) . Така че... сухите теоретици и идеолози си играйте вашите си игри, но мен това не ме интересува с нищо... За себе си открих и направих нужното. Много добре разбирам че множеството хора им е нужна идеология - за да живеят, да ги мотивира, да ги ситуира, да изглеждат живи, въпреки че тази патерица ги прави да "прежѝвят", а не да "живеят". Но това е друг въпрос... (който също няма никакво философско естество, а чисто практическо... естествено - за мен ).

Всички са ми свикнали вече на ОФ-топиците и това е един от тях: НО... колеги, персоналните обръщения нямат никакъв смисъл. Въпросният колега има вече изградено свое житейско верую. Колко по-ясно да го изпише? Веселата част е, че според него, всичко това е на базата на "аргументи", без дори да си дава сметка, че "аргументите идват впоследствие". Но... това не се отнася само до него, а че в случая се стигна до пример за твърде сериозни и определящи всеки един от нас, неща. Искам чрез този случай само да обърна внимание, че сега на "останалите" всичко изглежда съвсем ясно, включително и пристрастието на "защитника на тезата си". Но сред същите "останали", тази тема показва, че те също са повлияни от пристрастие, само че основано на "други положения" (най-често обратните, от които именно възниква и противопоставянето)... Това са случаите, които са пример за начина по който всички ние се улавяме за онова, което ни е сходно към несъзнателно-оформените си базови нагласи и които след това цял живот надграждаме. Както и всичко това е пример за силата на несъзнателните ни процеси... при които цялата "сила" идва от "невидимостта им". Все пак - тази тема е само обикновен пример за нещо станало норма сред целият социум. Иначе сега се улавяте за "аргументи" и на полето на аргументацията, чрез интелигентни и логични конструкции, основани на знания и информация, интерпретирана по определен начин. Но... в неговата конструкция също са налице системи от "аргументи". За него, те са логични, издържани и напълно очевидни спрямо адекватност. Подсъзнателно - се създава удобна позиция, сходна на базови нагласи и така да се припокриват. само и само да не се получава дисонанс... И... всъщност целия форум и темите в него, особено в някои раздели, показват ясно че явлението пристрастие има сериозен и дълбок корен и ядро - някъде в несъзнаваните територии на всеки от нас. Има си теми, по които залитането също е толкова очевидно... но не и за залитналите. Използвам примера тук, за да обърна внимание, че въпросите за пристрастието определят невидимо цялостната вътрешна психична конструкция на всеки човешки субект. И че тънкия момент е - че именно заради несъзнателни механизми, личната му позиция, поведение, нагласа - изглеждат напълно наред и вкопчването в "аргументи" е само част от играта, която се води отвътре. На същия субект обаче - всичко му изглежда напълно нормално, свързано и... ясно. Следващия път, когато се почне отново поредния рунд - примерно на русофили или русофоби, или пък българофили и врагове... всеки удобно прикрит в "своите съградени къщички от "аргументи" и всеки от вас започва същата игра... и по същия начин при него ставащото фактически... е "невидимо". Иначе тук са налице хора с огромен потенциал, отделили време, енергия и ресурси за да се натоварят информационно, да събират и комбинират запомненото, да усвояват готовите форми на неговите интерпретации и именно интерпретирането да наричат "факти"... да прилагат всичко това в някакви посоки, да съграждат или изследват... Разбира се че всичко това носи на всеки субект именно нужната му яснота, нужната му идея че той разбира, че му е ясно, че вниква... и така се намалява фона на тревожност отвътре. Свиква се да се ползват готовите патерици и начини за намаляване на вътрешния естествен страхов фон. Всеки миг... сложни системи отвътре в нас се грижат и работят за да се 'докара до съзнаваното' само онова, което да е сходно на вече формираното и само да го надгражда. Допълнително в това, понеже то е неотменна част в психичното лично поле, взаимодейства през колективните динамики, като им служи и като регулатор, като база, и на него се формират общи "резонанси". Ако не са налице "подобни" по сходства на нагласи и обяснения за света и "живота", то те се формират като такива, чрез възпитаването и ученето, както и чрез инстинктите на подражанието и имитацията. Свиква се през целия живот, че голяма част от възприетото като правилно и вярно - се променя. Докато се интерпретира като безопасно, когато не е толкова надълбоко - награденото има възможности за промяна и е "допустим компромис". Но ... колкото по-дълбоко се получават тласъци към изменение... толкова повече се тресе цялата психична къщичка, на която всеки се опира, чрез образа и приказката си за "АЗ". Ако са "прекалено дълбоко" - настъпва "трус" с проблемни последици. Нарича се "КРИЗА", изживява се негативно отвътре като веднага неговата спираща страховия фон, функция, отпада и се засилва отново натиска на страхуването. В повечето хора това става отново несъзнателно, включително и кризите. В съзнанието остават чак късните форми на преживявания, на представи... чак ехото от случващото се дълбоко навътре... Никой не смее да говори за това - дори и в случай че има идея, че понякога му се случва да вникне, дори да го заподозре че нещо става, как става, защо става... Като цяло само един член тук е разкрил за някои негови проблеми и кризисни положения. Съвсем ясно е, че образът, който всеки има нужда да представи пред света и оттам - света да го отрази към него самия - е на силен, на умен, на мислещ, на контролиран... ако не абсолютно, то поне "достатъчно". Всеки миг... когато нещо в опорната конструкция и нужда от представяне се пропуква, настъпват моменти на стартиране на защитни сработвания в поширок или по-тесен план... или пък повече или по-малко отработен. Така се поддържа формата на някакъв баланс... който в психичното поле, аз нарекох "психостаза". Въпроса е, че всичко това... всичко това - има отношение към "продукта и резултата" от когницията при всеки от нас. И че всичко в нещото, наречено колективно "МИСЛЕНЕ" всъщност е платно на което базовите рисунки и контури, дори "координатна система" идват от "друг на него свят". И че... демонстрацията на ментален и мисловен потенциал е чудесна, но ЗА МЕН... само за мен - основната сила и според мен - предназначение, е да сработи спрямо нейната собствена система от заварени опори - да ги разкрие, да ги извади на "светло", за да могат адекватно и премерно да се ревизират... Да се обърне към тях и внимателно, систематично и управляемо ... да ги актуализира, преосмисли, пренареди... Разбира се - това е само според мен и аз също допускам че съм "пристр'астен" към този въпрос, тъй като направих избор и решение, че това ще е посока на която ще отдам времето и онова, с което разполагам докато съм жив... Именно и заради това отбелязвам - че всичко това е само "СПОРЕД МЕН" и че то няма как да има обективна стойност или съдържание(както и социална значимост). Както и че - на мен не са ми нужни тия.

Веганите не се хранят с полуфабрикати. Има разлика между Вегетарианци и Вегани. Веганите най-често суровоядстват пловоде, зеленчуци и ядки, зърнени и бобови, семена и т.н.. И не виждам как да е вярно твърдението ви за "резултатът" - доста хора карат по този начин дори десетилетия, занимават се със спорт. Дори са налице атлети и "шампиони"... (справка - последния български алпинист, покорил вече доста осемхилядници и стремящ се към 10-те най-високи на планетата). Разбира се - не се отчитат голям обем от променливи... както и че на не всеки индивид, метаболизма му позволява да компенсира дефицитите като изменя коомпенсаторно вътрешните си механизми. Особено е решаваща ролята на психичния фактор... и на който физиолозите редовно се "блъскат" в неговата стена от възможности да влияе. Гладуването също поставя някои форми на 'въпросителни' и като човек, който си направи серия от експерименти в тази посока, мога да кажа че за мен и някои избрани от мен титолувани авторитети по хранене и спорт, бяха налице твърде много неясноти откъм рационални обяснения какво точно се случва сред всеки гладуващ, как се изменят механизмите му за адаптация, в колко широки граници - говоря за дългите периоди на лишаване от храна. А в комбинация с лишаване и от вода става още по-интересно... критиката към една крайност, най-често се заменя с другата. Разделянето на дуални "двойки" е най-честото явление и темите дори и в този форум, си носят този типично човешки отпечатък.

Е... не винаги се стига... пък и зависи от "събеседника". Това дори не е казус. Защитника вече си е направил цялата схема предварително. той е вплел в нея свой личен момент. Именно личния момент е задължително част от неговият образ на идентичност. Заради това елементите на идентичността, при много деца следват твърди връзки, които някъде в първосигналното и несъзнаваното, се асоциират със самия субект. И се защитават чрез програмите за оцеляване. Всичко това е елементарно... Обаче куриоза сред всичко това е, че за самия субект нищо от това не му изглежда проблем, не му е възможно да различи че му е важно и защо. Освен това повторенията на защитаването, особено в дисонансна на убеждението, среда създават "тренинг" в затвърждаването. В общо - големият проблем на убеждението е, че създава когнитивен фрейм, сред който субекта не различава че той е пристрастен и му изглежда че всичко е ок. Всички несъответствия и противоречия, той се подготвя предварително да ги отработва или асимилира когнитивно, отново чрез подреждане на подбрани фрагменти откъдето е възможно да се докопат. Тук, както и навсякъде именно заради това множество хора дори си правят нещо като лични подборки от цитати, "аргументи", цели системи от подобни. Именно - заради нуждата от това, критичността към тях е силно занижена, дори липсваща. Налице са и някои прости форми на зависимости между променливите - в казуса. Например - колкото е по-неустойчив вътрешно и емоционално субекта, толкова по-голяма нужда има той от твърди основни положения, на които той да компенсира неустойчивостта си. Загубата на устойчивост, дори и разклащането на основите, се изживяват като "изгубване", като фундаментите са с толкова важна стойност, че колкото по-надолу се "разклащат", колкото са "по-основни", толкова повече всичко надграждано над тях, се пропуква... И се изживява драматично и е налице страдание. При всичко това се задействат мощни защитни механизми на всички нива на когницията, та до нивата на несъзнателния свят. Социалния инстинкт също се намесва в тази иначе доста "лична психична картина". Защото търсенето на подходяща среда за личното убеждение и формирани несъзнателни нагласи, опира да се избягва дисонирането и това довежда до нуждата от "себеподобни". В този смисъл интернет е изключително подходяща среда, защото всеки може да намери сходни по своята си убеденост. Това е израз на инстинкт - когато субекта общува с тях, той е в по-ниско ниво на стрес и тревожност. И се усеща 'по-добре" заради успокояването, което това носи. Обратно - при дисонансна среда, на него му изглежда че "всички са против него", опитват се да го унижат, говорят му небивалици и глупости, опитват се да го объркат... Нека се има предвид, че твърде много хилядолетия човешката популация се е водила от инстинктивните си механизми и целия социум, през всички култури, през всички истории и географи по глобуса, са основани на същото. Рациума, от друга страна, като нарастващ фактор в когнитивния психичен аспект, е твърде млад, за да е налице като сериозен фактор. Твърде много хора нямат адекватна самооценка, както и оценка за околните, защото и двата варианта за възможността за такава, инстинктивно се тушират... И така - основното предизвикателство пред всеки рационален индивид... е именно да се откопчи от невидимите несъзнателни и атавистични въжета, които дърпат неговата заварена платформа. На много хора им се струва че те нямат никакъв проблем, че те са логични и рационални, че мислят или анализират - но тънките моменти на ограниченията се пазят строго да са невидими. На това се учат всички деца, по простата причина че рациото и неговата организационна и трансформираща способност идва в твърде късен за личностните процеси, момент. Вече формираната идентичност, много фино "внимава" да не допуска пресичането на специална "линия" разделяща вече формираното и нагласеното ... с възможността им за изменение от рациума... Така, че - единствения компромис, който се играе 'отвътре' е сложната еквилибристика с която са заети огромните и сложни механизми на несъзнателния ни свят... в сляпата си програма "да защитава"... И се получава нещо като "автоимунни проблеми" - кое е свое, кое е адекватно, кое е заварено и наследено, кое е възпитано и програмирано... и кое срещу кое да се защитава... Всичко това са решими казуси... просто... се иска вникване в проблематиката и отработване на многобройните принципни варианти за решения.

профил и психоанализ - са две много различни понятия. Ти в тая зона на познанието не си силен, така, че е безпредметно въобще да дискутираме. А защо ти си мислиш че си толкова дълбок "айсберг"? и че показваш само "онова, което виждам". Ти смяташ че виждам онова, което "ми показаш", което обаче може и да не е точно така и да не разбираш какво точно, как и чрез кое - се самоописваш. Освен това - си зает с обяснението си на всичко друго... но собствената си роля в това - е напълно невидима за теб. Мислиш си че всичко ти е само аргументи, но потъваш сред всеки твой коментар с изречения като тия: Условията на средата не са изменили почти нищо от човешката физиология през няколкото хиляди години от както сме се отделили от маймуните, тъй че не можем да говорим за това че сме по-различни от плодоядните маймуни. Малка промяна в ръста, малкото изменение в походката и опадането на козината съвсем не е съществена разлика. И всичко продължава за да си останеш на "НАСТОЯВАНЕТО" на една статична и съвсем плоска теза, на която си се вкопчил, само заради нейния магнетизъм към твой личен момент. Всичко това не е никаква теза, нито написаното са ти "аргументи" - упоритото настояване и свиването на когнитивната ти рамка, до невъзможност да възприемаш, четеш и осмисляш... е само заради нещо толкова просто и очевидно - нарича се пристрастие, поради влиянието на (пред)УБЕЖДЕНИЯ. Ще си останеш да си повтаряш мантрата за плодоносната храносмилателна система, която между другото не е твое мнение, а само си негов рупор... Лесно е да се извадят чрез гугъл същите и да се забележи репликациите. Всяко смислено писание, дори в натирената и народна уикипедия, изразява изменчивостите и пластичността, които формират високата еволюционна адаптивност на всички типове примати и измененията им спрямо условията на средата им. При човека, тази среда е вече целият глобал, дори няма нищо общо с каквото и да е негово първоначално местообитание и условия за живот... а ти - си написал по-горе пълна глупост, която обаче ти е ужасно нужна за да си държиш на своето като инато дете. И вече трети пореден коментар, в ината и опита да се защитиш, пишеш направо безумия, твърде нехарактерни за образа на интелигентен и безпристрастен, който се опитваш да поддържаш. Написах ти нещо съвсем просто - упоритостта да се поддържа едно предварително съставено мнение, е само защото на основата на него е поставено нещо съвсем лично, вече в самия субект. Именно това е извора на явлението ПРИСТРАСТИЕ - личния момент, се измества в несъзнаваното на субекта, остава на светлото само "мнението" и опита същото да се представи като логично, аргументирано и да му се придаде значимост. В този смисъл не си никакъв айсберг, приятелю... нямаш си на идея колко е прозрачен и опростен профила - защото неговите основни механизми са сред израстването на всяко дете... с определени особености и характеристики. Използването на думичката "извратено", издава нещо много важно и много тънко - една среда на възпитание, основана на твърдости и канони... И всичките ти убеждения имат същия смисъл за теб - твърди опорни положения... които да се защитават сякаш си комунист сред фашистки разпит.

Ти, човеко, доколко можеш да потъваш още... и още? Четеш ли въобще какво пишеш? Вкусът е само общо наименование. Рецепторите на езика и устата, са за точно определени дразнители, на които те реагират - има уики и справки по въпроса. Рецепторите са само рецептори. Пластичността на висшата нервна система ти я сравняваш с вълка и тия плоски животински аналогии. Но дори и при тях, чрез "павловски техники" сума ти домашни животни се пристрастяват към съвсем непривична за тях храна. Кучето ми се беше пристрастило към краставици и се побъркваше само като ги подуши. Беше кокершпаниол... В природата може и никога да не докосне краставица. Но това само по себе си нищо не означава. Мозъкът е пластична система, достъпна за изменчивост - колкото по-сложен мозък, толкова по-достъпен за изменчивост - въпрос на еволюционна стратегия за адаптация към изменящи се условия на средата. Сто пъти да пиша че при човека, това е заложила природата - ти си караш твоята песен и повтаряш ли повтаряш едно и също... Изключително са ти елементарни отговорите на толкова много възражения, които ти отправиха, но упоритостта с която нагласяш еднотипно и предварително подготвено собствения си шаблон, издава ... ясно е кое. На теб - не ти е ясно, но пък никъде не е казано че е задължително, въпреки че го и написах... пък и не само аз. само дето "очилата пречат", пък ти нагласяш че "очилата са при другите"... само и само да не са при теб... Не само че не четеш какво пишат другите, но и сам не виждаш какви ги раждаш, само и само да си докараш приличното към убеждението си. Ти добре си се научил да се криеш зад "какво са пристрастени другите", но дали виждаш самия ти към какво си пристрастен? Всъщност - как да го видиш ?... И с патриотизма си така...просто психичната ти типология е такава, пък в твоите очи всичко било до "логика и аргументи" които сочат 'истината' - но чия истина... Но пък играта на отстояване на убеждение... ти е толкова близка, толкова свойствена. Не е лесен живота, тийн периода е оставил рани и кървящи следи... и си чака да го израснеш... Както се вижда - няма шанс да "дочака". Играта на "всички са заблудени, пък аз виждам и знам истината" не я ли забелязваш? Наистина ли?.... На други места имаш добри попадения, защо точно в това тук започна да пропадаш и когнитивната ти рамка се стесни толкова силно?

Стига с тоя сексизъм, колежке!!! Не споменавате въобще за "бащата" кое му е - след като "майката била "чакането"" Въобще прави впечатление че дори в народния говор ролята на бащинството дори в псувните никъде не се споменава и това води до нерегламентирана несправедливост и загуба на баланс. Би било причина някои хора според вторични и първични полови белези, да се почувстват низвергнати. А в това няма демократичност...

А ти - по какво съдиш "как го усещат хищниците", за да съпоставиш че "при хората не е така"? Въобще - рецепторите подават само сигнали - или са налице - или не. Дали отключват едни или други реакции или програми за поведение = това е съвсем друг въпрос. По-горе спомена че човека нямал рецептори за сурово месо. Вече изменяш твърденията си под въздействието на едни или други мнения... Няма специални рецептори за "сурово месо", нито за печено. Вкусовите и обонятелни рецептори - е ясно кои са. Нямаш нито едно смислено доказателство за сериозно твърдение от рода "хищниците не го усещат както човека". А за най-изявен е рецептора за сладко и ни доставя удоволствие да ядем сладки неща - тук вече се компрометира окончателно и стана напълно несериозно. По този начин всичките ти усилия по стъкмистика и говорителство на "аргументи" спират да имат всякакво значение, като най-несериозния от тях е призива "прочетете малко повече" или "всичко го пишете, щото сте зависими от месото...".

Мисля си че е крайно време нашенските патриоти и националисти да се разделят на "северни (дунавски)" и на "тракийски (южно от Стара планина)... какъв е проблема - народна тракийска република. Не е проблем че не е създадена още идеологическата рамка, която да обособи достатъчно патриотични идентичности - за няколко десетки години ще е готова и ще е действаща - само да го реши някой и да го задейства по подходящите вече отработени методи (като "македонските", примерно ). Пък и - защо ще ги хрантутим - северняците - баси наглеците... да си обособим тракийски език, да си припомним тракийската култура и велика цивилизация... как никой още не го е раздухал заради свои цели, се чудя. Дори в рамките на евентуална Южна република ", в едно евентуално фантастично бъдеще" ще се намерят и бедни региони... от които "богатите" невежи, ще му хрумне на някого че иска да е "независим"... и що точно да хрантути бедния. Съвсем импровизирано - защо пък да няма независимост родопския регион. Странджанския - също, защо да не си е независим. Аналогично - защо една квартал или махала да не се отцепи от Пловдив, примерно - борци все ще се намерят. Съвсем спокойно жк ЛЮЛИН може да се отцепи от София - пък и от "България", примерно... Положението с каталуния има подобия сред всяка държава - едни региони са с повече богатства, дадености... от други. В дадени моменти - някакъв 'лидер' решава че "е времето да влезе в историята"... Или историята го насира (както показаха събитията с Лейди Мей) или ще стане велико името му... Ама много велико - най-великото... Не мога все още да разбера лудостта на детските националистически периоди защо са толкова важни за някои хора... И защо това не се изживя, щото отдавна му мина давността и адекватността. Обаче сред днешния глобален реал е невъзможна каквато и да е независимост - никой не е независим... И колкото повече се глобализира социалния живот, толкова по-малко е възможно някой да го играе "независим". Разбира се, че е толкова просто - да произвеждаш, да ражда земята- добре, но ще са нужни пазари - именно от "бедните". В рамките на една държава - точно този пазар е "вътрешния". Идеята на обединенията е именно търговската - в главната си цел е да се създават все по-големи пазари и движения на стоки, хора и услуги... като "вътрешни". Няма и не е налице възможност която и да е ДЪРЖАВА да съществува напълно и откъснато САМА по себе си. Преходите между държавите са проблем, не точно политическите граници, а че същите стават и търговски. Колкото повече търговията и финансовите движения стават глобални, толкова повече става невъзможно който и да е "национално, политически или социално - независим". Разбира се, че сред всичко това някои са по-силни и опитват да контролират според интересите си останалите процеси, но това също е част от играта, защото именно "големите" са нужния двигател по окрупняването и постепенното отмиване на търговските ограничения и граници. Днешно време движението на хора и стоки не е като в старите империи - центростремително. А толкова много народ продължава да си кара със старите представи, нагласи... и битки за "независимост"... Още повече са неадекватни и местните "борци" за същото и тази детска фаза на революционизъм, която поради исторически наслагвания, се спряга заедно с русофилските инерции. Пък в самата "Русия" проблемът с 'революционерите' хич не е вътрешно актуален - демек за тях идеологията на революционизЪма я предлагат само и единствено за 'другите'. От друга страна - същото важи и за другите империални атавизми - едни са окрупнени, но за целите да са по-добре е нужно да се 'делят' другите, за да се лишават от стабилност за сметка на окрупнения и окрупняващия. разбира се, че от друга страна - окрупняването си има и проблеми и пречки. Има си и тенденциите 'против'... Днешното образуване на европейски съюз, го показва ясно. От друга страна - това е и най-голямото предизвикателство и никой разумен субект, няма как да си е правил илюзии, че толкова много нации, с толкова много събрани исторически проблеми и дразги, до историческа омраза и съперничество, ще си позволят да си "партнират" в името на едно друго бъдеще. ... Такъв тип "бъдеще" не е вече империя от стария тип, колеги, колкото и да ви напират разни исторически атавизми и инерции. От друга страна - твърде много хора остават да си сънуват според миналото си. Пък сегашното и днешното... само по себе си е "революция" спрямо "отминалото". В този смисъл - формите на "революции и борби за независимости" са вече назадничави и са от друг исторически контекст, сравнено с този, който е в днешното време. Новите форми на революции, сега... са обединяването и окрупняването - на територии, на хора,на стоки, на търговия и услуги... Познайте в днешно време България, с кой е "окрупнена", след като дори със Сърбия, след като са налице толкова много общи народни и културни положения, именно политическите ни разделят, дори до войни и от тях генериране на взаимна омраза. Допълнително тя се подклажда чудесно от една империя, спрягана като "освободителка и спасителка" за българския исторически обработен матрял. Същата империя, се спряга и сред сърбите като 'спасителка"... Пък и пак тя създаде и "македонската нация" - пак за частните си цели, но като спасителка - на интересите си да се делят другите, а не самата империя.. Други империи правят същото - за своите си цели... В политиката е налице вечния стремеж към лицемерие - ние да сме си обединени и окрупнени, ама другите да ги "разделяме", а най-добре това се върши 'отвътре' - чрез стремежите към отделяне и мита за независимостите... След като същата политика на дробене, доведе и Румъния, с която имаме исторически толкова много общо - също да е сякаш "друга вселена" ... Турция... или Гърция - с кои точно да се окрупним, в тия неспирни битки за "независимост". И от кое, кои и какво точно - сме "независими"

Вероятно е интересно ако повтаряш като мантра. Но и повторенията няма как да създадат разсъдителност. Човек натрупва информация непрекъснато. Отгоре на всичко - информацията, ако е адекватна на реалността, се променя непрекъснато. Самата идея че като си направиш изградиш мнение за нещо си, после почваш да го защитаваш, е вече статика. В горния цитат от твои думи са събрани повторения на вече изложените ти тези. Ти извеждаш обобщенията си от съпоставка със себе си и себеподобните на теб. Аналогиите - също, разглеждането - на същото ниво. Всичко това го издава повторението и настояването за ФАКТИ - повторени три пъти в три поредни изречения. И да ги повториш и повече пъти, в още изречения, не го прави смислено. Ти излагаш не факти, а интерпретации. Мисля си че би трябвало осмислянето да се занимае с разликите между понятията и значенията им. Разбира се - това е само според мен и важи за самия мен, защото - пак за мен - е въпрос на лична отговорност и самоуважение. Разбира се, че изводите ти са тясно преплетени с теб самия. И твоята гледна точка е зависима от условията и начините за отражение и твоите психични особености. Това е при всеки човек и е съвсем адекватно, докато не се отработи и насити и трансформира в следващ етап... А ти - продължаваш сякаш да се поставяш в ролята на страничен наблюдател, след като е съвсем очевиден уклона ти към точно определена гледна точка и пристрастието ти към точно определена версия. Ако само ядат един и същи плод - ще имат проблеми. Точно както и - ако се хранят само с едно и също месо. Разбира се че има значение и как живеят и колко разнообразна храна поемат и начините й за усвояване, начина на живот, меболитни особености и още много други "променливи". Но не - избираш една версия, окастряш я от "излишното" и ... става "истината' - щото изчистена вече става притегателно ясна, логична. моите родители ме "научиха" че без месо не може да се сяда на маса. Аз имах съмнения, пробвах различни варианти и когато се отделих от тях, направих експерименти - и без месо - 8 години. И гладуването (което за същите мои родители, беше един от най-големите им призраци...) най-дългия ми срок като опит - 14 дни пълен глад, само с вода. Експериментирах и със спиране на всякакви хлебни изделия, което за възпитанието ми беше "пълен абсурд" - 3 години... Опитах много неща и като видях плюсовете и минусите през моята гледна точка, от переспективата на опита, взех за себе си решението, чрез внимателни съпоставки. И най-вече - без тежнението на навици, пристрастия от възпитание и ограничението на "привичното", представено като "единствено възможното" или "правилното"... Също така "физиологията на човека" не е на плодоядно животно, а че същата физиология разполага с възможности за адаптация спрямо средата. За тибетците зеленчуците били противопоказни и носили болести, особено краставиците (справка - "тибетска медицина" ). НЕ - все едно че минава и заминава - ти си имаш верую, "ама не - не зависило дали ядеш или не ядеш месо - ти самия"... Може и да зависи... може и да не - но имаш тежнение към един от многото варианти... Никой не твърди че е правилно да се яде "САМО МЕСО" и че понеже яденето на месо било навично, дори ритуално, сред толкова много хора... Било е - защото на село, за да се оцелее зимата е главно чрез месото и месните продукти - като храна, освен брашното, за да се правят хлебни храни. Никой не е имал възможност в условия на оскъдица, да мисли кое е "полезно" от коя храна се тровил и дали и как да се отказва от едно или друго... Разбира се, че към месото се появява и зависимост. Но тя се проявява и към други храни - включително и към растителните фабрикати - шоколад, кафе, захар, дори черен или зелен чай. Завими са също и веганите, защото е крайност. Просто тия хора никога не са били гладни или живели в мизерия и оскъдица за храна... От друга страна - нуждата да намерят основно разрешение в някакъв аспект на битието, като 'причина' за несгоди ... а и страхове. Нали знаеш че в съвременната психиатрия е налице и диагноза "за здравословните маниаци"... А и в съвремието се появяват проблеми от пресищане от едно и също хранене, защото чрез такова, количеството не може да замести качеството на храната и нейното разнообразие. Все пак поемането на основните нужди от храна и съдържание, е ясно - като цяло. Дали ще дойде по растителен път... или от месен такъв - има начини и за едното и за другото. Но не - за теб единия е "правилния" - ето това те издава... Толкова е лесно да го обобщя това - лакмуса му е защитаването и създаването на фрейм, който да е точно определен, в сравнение с толкова други възможности. Но ти не ги разглеждаш като вероятни, дори не пишеш за това. За теб - ти вече си разбрал "истината'', другите се заблуждават, или са пристрастни, или са зависими и отричат нещо, което на теб ти изглежда очевидно и дори го представяш като 'факт'. Дори не забелязваш че си подбрал една от многото възможни версии, а си взел решението че тя е правилната. Това е очевидно, но въпроса е - защо точно това да е "правилната"? От друга страна - останалите възможности вече се предложиха, но ти - не, ти си твърд, ти си убеден, но на самия теб изписваш че ти изглежда че си безпристрастен че ти е ясно, че всичко ти е изяснено и демонстрацията на сигурност е белега... Сега сети ли се че ти самия опитваш "защитаването" от психологическите начини за отражение, които ти сам представяш... И аналогиите с парчетата, които опитваш в началото на последните ти думи, са само оправдания и опит за обяснения като за пред себе си. Не е нищо проблемно, когато човек си е конструирал теза, чрез която да се представи пред света и да си я отстоява. Въпроса е, че това е свойствено и характерно за определен етап от психичното развитие при всеки човек. И че този етап всъщност е една преходност. И че пиша вече няколко пъти за преходността и изменчивостта. Обаче - ти го играеш на 'въпреки' и на "стабиляга" Дали ти изглежда смислено... или пък "рационално" - дори с подмяната на заместването на интерпретацията, като я наречеш "факт"... Дори и като я повториш упорито няколко пъти ...

аз съм обикновен прост човек. Но вероятно простотията непрекъснато ме подсеща че преди да задавам въпроси и предложения ("да се замисли човек ") се запитвам дали аз самият съм помислил... И ако решавам "че ми е ясно", щото го издокарвам на обяснения и "отговори", вероятно пак същата "простотия" ме кара отново да се усъмня и да размисля повторно и задълбочено. Щото в представената ти обща картина са налични само общи положения, но те са натъкмени да свършат работа да са в полза на предварително избраната позиция - вече като убеждение. И така - всеядни протопримати... с остри нокти... Обаче как да се качат и да скачат от клон на клон - с острите нокти. Как да ловят там, като им трябва захват, а с остри нокти, с откатен пръст (палеца) няма как да се получи. Дали не са се спасили на свой ред горе сред клоните на дърветата от хищниците по-високо в йерархията на екосистемата. някои са останали там и са се адаптирали към онова, което дърветата предлагат за храна. Други - тръгват на пътешествия из степите... а там - нещата не са като на дърветата - нужни са два крака, изправено тяло. Трудно е така да ловиш животни както го правят същинските хищници. И въпреки всичко - очите са предноразположени - осигуряват триизмерен образ, за разлика от тревопасните, на които очите са странично разположени с цел да поемат широко поле на зрително възприятие. Предното разположение на очите предлага възможност за "стерео". Всички хищници са така. Но от друга страна - сред дърветата това се оказва чудесна възможност, защото прехвърлянето на клон на клон, особено в скорост, няма как да се случи, освен да е налице подходяща конструкция за захват с ръце, подпомагани от опашка и крака. И очите - които осигуряват стереообраз - с дълбочина, за да е възможно да се прецизира захвата в скок и голяма скорост... И още много друго - като примерно че при ХОМО убиването на зебра например, не е било цел като примат. От друга страна - са убивали и далеч по-големи животни - вече на групи, с копия, капани... Ареалите условията и адаптацията към тях определя и физиологичните изменения и мутации... И поведение... до появата на психичното и нарастването на неговата роля... Еволюцията, за която настояваш да "помисли човек", никога не е стояла на едно място. За разлика от твоят поетичен рефрен, еволюцията "нищо не решава". Нито - "измисля". Условията и кодираните възможности за адаптация - изиграват ролята за оцеляването. В хода на изменящите се условия на средата - вида се изменя ... или умира. Просто е. Вида се изменя, обаче ти настояваш че "природата била решила", а пропускаш че всеки процес, за да се ситуира има нужда от допълнението "в кой момент"... Какво ли още ще изкараш от предварително приготвения чувал с "аргументи"... Отгоре на всичко - имаш предварително заложена линия на 'отговори', която следваш и това те прави доста предвидим. Въобще - подбора ти на "доказателства и аргументи" следва обикновения идеологичен ход, който е вече написан и изговорен на всякакви места, по всякакви начини. Всеки се стреми да изиграе на обективизиране собствените си пристрастия и модерните заигравки са и в полето на логиката аргументите чрез подреждане и подбора им. За да се случи - се пропускат други - несходни или несъответствени на предварителната нагласа, положения... Ти удобно си замълча и за вметката ми че играеш същата игра - както и с "национализма", който ти наричаш "патриотизъм"... А и в някакъв смисъл си си прав - от твоята переспектива, убежденията те затварят и те оставят с отражението че "всичко ти е ясно" и че "схемата е затворена" и изводите й - твърде еднозначни. Не е въпроса дали имаш и какви са ти убежденията, а че психичната ти типология е предразположена към статични опорни точки, в които борбата е да ги обективизираш. И много ти е важно след това да ги "защитаваш"... В тези изводи няма нищо лично, нито са с негативна конотация. Сигурен съм че няма да ти допаднат, защото основите на които си постановен е много важно да са твърди и ти си положил и ще полагаш големи усилия и потенциал, за да ги задържиш както са ти необходими... В нито един момент - в писането ти не се промъкна нито грам усъмняване... Точно обратното - задържането на увереност и сигурност в онова, което си решил че я крепи - остава приоритет.