Doncho Peev

Благодаря Ви за този отговор. Ами да поумуваме. Нали сме в историческо моделиране. 1. По първа точка. Светослав не би могъл да се разходи из България нито два пъти, нито дори един път, ако България на Петър беше една нормална държава. Тя не би го допуснала. Факт е, че Светослав настина се "разхожда" - чудесно подбран глагол от Ваша страна, предвид пълната неадекватност на военните сили на Петър. Нещо непознато до този момент в историята на България. България демонстрира липса на всякакъв потенциал. Причината за това няма как да е инвазията на Светослав, или на ромеите, или на извънземните. 2. Не мога да разбера защо поставяте толкова голямо ударение върху една проява на ромейски тежкарлък? Тя няма нищо общо с легитимността на българския владетел или неговите наследници пред българските поданици. Който иска да става предател, ще го направи и без всякакви нелепи церемониални оправдания. Проблемът е доколко в онзи момент българската династия е имала реална, а не церемониална легитимност в България? Затова посочих възможността лансирането за нова династия в лицето на Светослав или на някой печенежки княз с майка българка. За целта, обаче, е необходима читава и сплотена българска аристокрация, а такава липсва. Нищо не става от само себе си. 3. Третата Ви точка не я разбирам. Признавам си. Какъв "ъгъл"? Самуил владее голяма част от днешна Северна България и вероятно огромни територии на север от Дунава. От друга страна, печенегите са в състояние да организират рейдове до Цариград. Географията няма как да е пречка за съюз и контакт с печенегите или които и да е други племена на север и изток.

Да, но после всички тези поддават. Самият Никофор Скифий възприема стореното от него като предателство. Това е неговата собствена оценка за неговите собствени дела. Подгонен от гузната си съвест, по-късно той започва да строи манастири и приюти за жертвите на Звяра, но какво значение вече има това .........

Това е ясно и очевидно за разумните хора като Вас, но далеч не всички са такива, Last Roman. Дори на едно дете в трети клас, например, не би му хрумнала "мисълта" на "vvarbanov", че слаба Византия от зор наема Светослав, щото не може да деяни срещу "мощната" България на цар Петър?! За да формулира човек подобно съждение, се иска специална "ерудиция" и бая залягане над книгите в селската библиотека....... Тук за мен основната интрига е, защо ромеите изобщо си поставят за цел да събарят братското и все по-паянтово православно царство на Петър I? Мога да дам няколко обяснения, но нито едно не е в полза на Борис-Михаил и неговите още по-некадърни наследници. Воюват отделни български родове от периферията на държавата. Аристокрацията, като цяло, никак не я виждам. Къде са 100-те първи боили и техните многобройни наследници? Всички ли ги изби Светослав? Къде са родовете на 12-те велики боили? Май нема никой! Опа, грешка. После се появява един, единствен Георги Войтех. Вместо това виждаме отявлени примери на предателство - Никофор в Пловдив (българинът болярин, помогнал на звяра Василий да ослепи десетки хиляди негови сънародници), прехваления "юначага" Кракра, който с готовност вдига белия байрак в най-критичния момент, царица Мария (дори царицата, Господи!) и тя в стойка партер - добре, че подобни женски прийоми не действат на извратеняка Василий ........, патриархът (самият!) и той прави метани пред звяра и колко още знайни и незнайни мизерни човечета. За Аарон, царският брат, не смея да говоря.......... Мерзост на всяка крачка.

Дали това е бил събор за парлама или реален събор с реални решения (какви точно?!), е един все още нерешен въпрос, още повече, че има хора, които поставят под въпрос дали изобщо е имало събор. Така или иначе, обаче, сме свидетели на поредната отвратителна постъпка на Борис - Михаил, чиято жертва, по незнайни причини, този път е собственият му син.

Има едно малко противоречие. 1. Ако Борис е бил върховен владетел, наистина, нищо не му пречи да свика събора. Но в този случай, за какво му е изобщо да свиква събор, за да сваля сина му? Тук г-н Йончев е напълно прав (извинявам се за коментара си по-горе). Не стига, че няма изворови данни за събора, ами предположението, че Борис - Михаил е върховен владетел, прави свикването на събора напълно безсмислено. (Преложението на богослужебните книги може да мине и без събор. Така е.) В този случай трябва да приемем, че събор, по-скоро, не е имало. 2. Свикването на събора има смисъл, само ако Борис - Михаил не е бил върховен владетел. Но в този случай, ОБАЧЕ, съборът с участието на християнски монаси няма как да бъде свикан, ако върховният владетел Владимир е езичник. 3. Има и трети вариант - нещо като съда над Берия - те го съдят, ама той вече разстрелян. Т. е. съборът е бил свикан след като княз Владимир вече е бил свален и ослепен. Но и в този случай няма преки доказателства, че Владимир е бил езичник. Както виждате, всичко е навързано. Вие как виждате нещата? Съгласен ли сте с горното? Кой вариант Ви харесва?

Значи, според Вас не е имало никакъв събор, никога? Няма изказвания на духовници и монаси? Тяхното мнение не взето предвид нито при размонашването, нито при смяната на Владимир със Симеон. Нищо такова не се случвало. Няма и приложение на светите богослужебни книги на старобългарски език, за които пише в старобългарските писмени паметници?! Просто Борис - Михаил излиза от манастира или от друго място, където е бил, уволнява единия си син и назначава другия. После, насред площада се провиква, за да го чуят летописците, че може да уволни и Симеон ако нещо..... И накрая пак си отива по живо по здраво?!

Моето мнение е, че написаното по-горе е една обикновена глупост. Нищо лично. Просто това е скромното ми мнение. Нашествията на Светослав, маджарите и ромеите НЕ СА ПРИЧИНА за отслабването на България, А РЕЗУЛТАТ от нейното отслабване. И без никакви нашествия, България си заминава. Провокираната от поредица некадърни владетели (Борис, Симеон и Петър) криза е толкова всеобхватна и катастрофална, че страната буквално се е разпадала пред очите на предците ни (точно какъвто е случаят и със съвременна България). Вътрешната криза, а не външните нашествия водят до затриването на Първата българска държава. Източник на разложението и проблемите е точно столицата Преслав. Затова именно в отдалечените югозападни български земи нещата, поне в началото, изглеждат обещаващи. Там наследниците на Борис - Михаил са били нанесли най-малко поражения с идиотщините си. В този смисъл, отстраняването на Борисовата династия от ромеите (с помощта на Светослав) следва да се разглежда като благоприятен фактор за шансовете на българската държава да оцелее, а не обратното. Какви алтернативи би имала България след позорното елиминиране на Петър I? Не много, но все пак достатъчно. 1. Съюз със Светослав, като владетел с предполагаеми прабългарски корени. Възможно е. Тук дори езичеството не би било проблем. Имаме подобен (но не идентичен) прецедент 600 г. по-късно между католическа Полша и езическа Литва. В този случай (съюз със Светослав) от територията на България, на български език и до голяма степен, от българи би била контролирана огромна територия от Охрид, на запад, до Каспийско море, на изток - ни повече, ни по-малко. 2. Съюз с печенегите срещу Византия и евентуална обща българо-печенежка държава. Напълно възможна конфигурация. Имаме традицията на династически бракове между българи и печенеги. В историческа проекция, сътрудничеството с куманите, власите и (до някъде) с татарите по време на Втората българска държава представлява реализация именно на този вариант. Нещо повече - възродената Втора българска държава представлява точно това - една своеобразна българо-печенежка, респективно българо-куманска или българо-влашка държава. Но през 970 г. това не се случва. Случва се 200 г. по-късно. 3. Третият вариант задава въпроса: Всъщност, какви цели си поставя българската аристокрация в този критичен момент? На практика, не е случва нищо драматично и неочаквано. Просто отгледаната от Борис - Михаил конформистка малодушна и жалка в своята мизерия българска аристокрация (по-голямата част от нея!) си избира нов удобен владетел - ромейския василевс. Това е най-лесният и най-приятен за тях вариант. А българския народ? Ами него - кучета го яли.

Това не го разбрах. Значи сме имали езическа реакция и срутване на църкви, но никой монах или вярващ християнин не бил пострадал, защото "християните вместо да умират мъченически се концентрирали при християнския център"? Преводач в студиото моля! Тук бе споменато за Преславския църковно-народен събор. Не знам дали някой е обърнал внимание на първото решение взето на този събор, така както е формулирано от академик Васил Златарски: "Княз Владимир да бъде детрониран и на престола да се възкачи брат му Симеон." Опа! Излиза, че по време на християнския църковно-народен събор Владимир си е княз и заседава заедно с уж преследваните от него християни, чиито църкви срутва под път и над път?!?! Вие как точно си го представяте? Не, на мен ми е интересно. Златарски ли е писал дивотии или Галахад и някои други имат своеобразна представа за понятието "езическа реакция", а може да са и двете? Значи така, седи си преспокойно владетелят княз Владимир, лютият езичник, а пред него събор на християнски архиереи на раздумка!!! Някак си не се връзва цялата тази глупост!

Не. Ще се аргументирам. Не мисля, че първите тюркоговорящи в Европа са печенегите и дори класическите тюрки на Истеми. В старобългарския език, т. е. в нашия език, се откриват тюркски думи. Не са много, но определено ги има, напр. "бъбрек" и др. Изключваме вероятността те да са свързани с езика на прабългарите. Тогава остава вероятността те да са навлезли в езика на прабългарите от неизвестни тюркоговорящи, с които прабългарите са имали ПРОДЪЛЖИТЕЛЕН контакт преди 681 г. Това определено не могат да бъдат печенегите. Не могат да бъдат и тюрките на Истеми. Причината е много проста - оногундурите - това са прабългарите на Кубрат и Аспарух и те са най-западният клон прабългари. Те никога не са живели под властта на тюрките на Истеми, които са късни нашественици. Всички знаем, че Кубрат побеждава аварите. С тюрките той няма вземане-даване. И въпреки това, в езика на Аспаруховите българи има тюркски думи. Тогава остава единствената вероятност в Европа да е имало много по-ранна тюркска вълна от преселници, които са били в контакт с прабългарите. Говорим за пристигане на многобройни тюркоговорящи в Европа, по мое предположение, още през III или IV век. Това пък логично съвпада, до известна степен, с хунската инвазия. Твърде вероятно е хуните да са увлекли със себе си тюркоговорящи маси от Централна Азия. Именно тези ранни тюрки, а не печенегите или ордата на Истеми, са източникът на тюркските думи в прабългарския език, които по-късно преминават и в славянския старобългарски език. Приятна вечер на всички.

Благодаря за линковете. Чудесни са. Лично съм говорил с "новобулгарин" от Татарстан. Изключително добронамерени към нас! Братя! Биха могли да бъдат част от нашето демографско избавление, при разумна политика на преселване и адаптиране у нас. Така направиха германците с Волга Дойчен. Но ние не сме Германия.......... Ние не сме нищо........ Те си имат мерцедес, фолксваген и индустриална химия, ние си имаме озъбени мутри, нагли олигарси и корумпирани съдии. Всеки си има по нещо. Как да докараш тук братята булгари от Волга? При кого? Трагедия.

Споделям това мнение. Котраги, кутригури, българи - връзката е очевидна. Това са имената на един същи народ или на част от него.

Преди време разговарях с един ентусиаст изследовател от Поволжието. Той твърдеше, че волжките българи са представлявали една много малка група от елита на страната - Волжка България. Той спомена цифрата - 5 000 бойци със семействата си - т. е. не повече от 25 000 души общо. Благодарение на дълбоката изостаналост на местното угро-финско и тюркско население, обаче, те се налагат. Тези 25 000 души се разполагат на огромна територия от Южен Урал до Централна Русия, сред гори, блата и снегове. Те буквално се стопяват като восъчна свещ за няколко поколения, постепенно губейки езика си и преминавайки на чувашки и други тюркски диалекти, а някои от тях приемат езика на мордва и живеещите по на север удмурти (които са угро-фини). Така се претопяват и изчезват народите.......... Дали българите на Баян имат нещо общо с волжките българи? Твърде съмнително, според мен. По-скоро не.

За съжаление, чисти фантазии са именно подобни разсъждения. Нямало кой да възстанови църквата след печенегите? Ами нали там идват ромеите. Те не могат ли да възстановят църквата? Това може да е станало и след векове. Затова по-горе посочих, че е абсурдно да се правят такива изводи въз основа на една неизвестно кога точно разрушена и възстановена църква. Владимир е бил кръстен християнин и няма никаква сигурна индикация, че е станал езичник и е искал да връща езичеството. По негово време в Плиска и Преслав живи, здрави и непокътнати пребивават и пишат богоугодните си християнски наставления учениците на Кирил и Методий - Константин Преславски и Наум.

Историческият факт, че в определени периоди от историята е имало тюркоезични, които са декларирали принадлежността си към българската общност, подобно на гагаузите, би могъл да се използва от българската държава за отстояване на единството на нацията. Но държавата май е на умиране и за да използва нещо, първо трябва някой да я съживи. Нужен е национален дефибрилатор за шоково рестартиране на сърцето. Без това няма да се мине. След това истински дефибрилатори най-после ще има и в българските т. нар. линейки на Спешна помощ.

Сериозните доказателства би трябвало да дойдат от лингвистите и лингвистиката. С информативните извори всичко е ясно, анализирано, пресметнато, повторено и потретено. Историята с похода на Истеми е много объркана, но така или иначе се вписва в хипотезата за тюрки в Европа преди началото на VII век.

Да се върнем към темата. Следва да дефинираме най-напред понятието Европа. Ако Европа е днешната географска реалност до Урал и Западен Кавказ (доста разширена що се отнася до нормалния исторически контекст), то първите тюркоговорящи, без съмнение (за мен е без съмнение), се появяват преди VII век. Не говорим за прабългарите. Те изначално не са тюркоезични. За нас тези първи носители на тюркски в Европа ще останат завинаги неизвестни. Поне така смятам.

Предвид фактите, които знаем относно развитието на ситуацията, очевидно това "размазване" не е имало нужния ефект. Не и за ромеите И в потвърждение на предишния ми пост, да попитам защо варягите са сами? Къде е великият император и неговите непобедими войски? Вероятно "умиротворяват" България след въстанието на Петър Делян (т. е. горят села и избиват православни християни - леле, ама нали те също били православни) или пък се колят с "поканените" от самите тях на Балканите печенеги и маджари? Дето се казва, то е И въпрос на приоритети - ромеите решават, че за тях приоритет е да колят българите, а не да защитават Анадола. Закономерно губят и Анадола и България. Никой не може да си прави каквото си иска, независимо от геополитическите реалности, ако ще да живее в Константинопол и да носи червени ботушки. Затова ме дразнят приказките, че България била провалила не знам си колко империи. Виждаме, че те сами се провалят. Виждаме, че дори след катастрофалната политика провеждана последователно от Борис, Симеон и Петър (в продължение на цели 100 години!) България се оказва твърде голям залък за Византия и ромеите се задавят.......... И повече не се оправят!

През втората половина X век България, като първокласна европейска сила, се срива и без Светослав. Ромеите не осъзнават добре този факт. На тях им държи влага боя, който са изяли, още от Крумово време. Затова викат Светослав, а после са изумени от това, което се случва. Времето на славните завоевания в стил Цезар, Клавдий или Траян отдавна е отминало, но кухите глави в Константинопол никак не зацепват. На практика, ромеите унищожават една държава, която би могла да им служи и сами, със собствените си ръце, отварят вратата за хищници като Светослав и печенегите. Опа, щях да забравя най-интересните - именно през първата четвърт на XI век, когато ослепените български войници все още бродят по пътищата около Пирин, Дойран и Битоля, в Източен Анадол се появяват за първи път селджукските турци............ Е, едно да гориш села в България и "мъжкарски" да ослепяваш пленници, съвсем друго е да се сражаваш с турчолята по страховитите чукари на Ерзурум и Байбурт в дълбокия Анадол. Има малка разлика.

Прокопий говори за кутригурите, но в случая това няма значение, тъй като става дума все за български племена.

12-ти клас престъпно изяжда една година от живота на младите българи, които, вместо да си губят времето, могат да започнат работа, да се оженят или да отидат в университет. Дори и 11-ти клас е излишен. А 12-ти клас е просто гавра.

Още Прокопий в средата на VI век говори за българи на северозапад от Азовско море по долното течение на река Днепър. Предлагам на всички да погледнат на картата (в интернет отнема около 10 секунди) и да видят дали това е Кавказ или Кубан, или съвсем друго място. Разбира се, някой като Петър Добрев, може да разположи оногундурите и в Хималаите (Памир), но това си е негов личен, интимен проблем.

Доколкото разбирам, ако на мястото на пенсионирания не назначават друг човек, става дума за класическо съкращение. На щата. Последиците за доходите на населението, потреблението и заетостта в страната, мисля са ясни на всички. Освен ако някъде другаде не разкрият 9 000 работни места. Между другото, ако позволите да кажа, поставих един плюс на колегата "vorfax - нека да се знае, че не съм предубеден по отношение на неговите постове.

Попитах за смисъла на този "списък"? Отговор отново няма. Значи имаме един списък, който няма смисъл. Вие очевидно сте пенсионер или човек с много свободно време. Бих искал и аз да имам толкова свободно време, ама йок. Жив и здрав да сте за такава списувателска дейност на още много твърде важни списъци. Моят тъст пенсионер, например, си води списък по записки на по-важните центрирания на топката в Шампионска лига. Неговият списък, за разлика от Вашия, е съвсем точен и отразява обективната истина. Няма необходимост от странни тълкувания на значението на пълния член в българския език, взето от вестникарски статии, което виждаме в тази тема.

Малко миш-маш се е получил...... 1. Съкращението на 9 000 учители няма никаква връзка с учителските заплати или с възпитанието на учениците, или с професионализма или отсъствието на такъв сред българските учители. Това уволнение е свързано с общи кризисни процеси в българската държава, подобни на тези, наблюдавани в края на Първата българска държава и в края на Втората българска държава. Очевидно е, че вървим към катастрофа във всички ключови сфери - демография, върховенство на правото, икономика, социална сигурност, здравеопазване. На този фон уволнението на 9 000 учители е нещо напълно нормално - те няма кого да учат! Утре ще си заминат и 9 000 лекари - ми те няма да има кого да лекуват! Ще се разпродават болници и училища - малкото останало за разпродаване след летище София, водата, тока и вероятно, железниците. 2. Учителите не се уважават като цяло, като гилдия. Уважава се учителят като конкретна личност, като нормален учител с добър, нормален, подходящ подход към децата. Когато видя такъв човек, дълбоко го уважавам и днес. А днес също има такива. 3. Класовете от по 30 човека са наистина идиотизъм и безобразие, което рядко може да се види по света. Но такива са нормативите на Министерството. Фактът, че въпреки демографската катастрофа, в продължение на десетилетия, тези нормативи не само не се подобряват, но - точно обратното, говори, че вероятно са част от общия план за разруха. Не е нормално да има повече от 15 ученика в клас. Не е нормално един учител да покрива измислен брой задължителни часове, най-малкото защото той работи много повече извън тези часове. Не е нормално съществуването на 12-ти клас, въведен преди години, неизвестно защо, от един кретен с историческо образование.

Виждам, че си смел човек и твоето лозе не го пази страх. Ето ти една възможност да се включиш в граждански протест още тази седмица. Освен ако не смяташ, че всичко е О.К. и няма нужда от протест. http://www.blitz.bg/obshtestvo/stolitsa/svirep-ekshn-na-preskonferentsiya-v-bta-stigna-se-do-yumruchen-boy-snimki_news497403.html Тупаникът, който можеш да получиш, като едно от въпросните лица, е бонус в името на справедливостта и демокрацията. Търпи се.