Втори след княза

Е, не си прав

А събарянето на църквата е планирано отдавна, защото тя е незаконно построена. И се е произнесъл съдът за това още преди войната, местните власти само си вършат работата., Но като се скрие половината истина, лесно е да се плюе и става великолепна пропаганда Не разбрах коя половина от истината добави. Имаш предвид сгради, нали? Защото УПЦърква е законна.

Най- лесният начин за смяна на вярата е с използване на държавните структури!

А какво мислиш, че удовлетворява жаждата за власт? Мисля, че не съществува "потребност" за власт и предполагам да е нещо друго. Второто, да чувства комфорт от съхранение, опазване на религията го разбирам, споменах инерцията.

Не съм чел подобно нещо. Папата е един. Главата на Униятската (Гръкокатолическа) църква на Украйна е архиепископ ТУК. Главата на ПЦУ е патриарх. Няма кой да им позволи втори папа на земята!

Далеч по- трудно ми е, да определя мотивите на пастирите. Предполагам, едно от предимствата на водачите е, че те, бидейки по- агресивни отпъждат другите и си осигуряват по- голямо лично пространство, а следователно и по- голям достъп до блага. Евентуално им е по- лесен живота от присъствието на "царедворци" и угодливци. Лесно е да обясня с желание за власт, но не проумявам защо им и, освен в горния смисъл. Сред животните агресивните отблъскват съперници, но не и женски. Евентуално прословутият Фройдов механизъм за по- голям шанс за продължаване на рода?!? Ама не ми е много ясно. Буда, определено не е търсил власт. Към него са се привързвали последователи, над които едва ли е господствал. Какъв да му е мотива? Към богаташите се привързват паразити. Интересът на паразитите разбирам, но на богаташа, не. Предполагам той удовлетворява потребността си от общество, за което си плаща. Има ли идеи, защо се появяват религиозните водачи? Извън налудностите за величие, разбира се. Пък може и с тях?!?

Твоят извод е доста екцентричен. Не усилвай скоростта, за да не ти избие ексцентрикът.

Някои размишления за "паството" В една друга тема, колегата погрешно употреби в този смисъл "папство". Това ме наведе на размисъл за паството. Обяснението за пастиря е лесно, той води, а другите са паство, сиреч тези, които пасат, стадото. И понеже "стадо" е доста обидно, християнството го смекчава на "паство". Приема се, че пастирят, който е посветен в християнските тайнства, владее една по- надеждна методика за оцеляване. Той е предназначен да води. Той напътства, показва и наказва паството. Както е според една друга идеология, той е вожд и учител, челен отряд и надежден защитник. Ще наблегна върху груповото поведение на следовниците. То се определя от няколко социални закономерности. Личността предпочита да е в социална среда, близо до хора. Човекът е социално животно. При самота, изискване за продължително индивидуално справяне, изпитва дискомфорт. По- често предпочита да подражава на пример, отколкото непрекъснато сам да взима решения и оценява последствията им. Личността предпочита да не стига до сблъсък с околните. Следи както да е близо , така и да е на разстояние, осигуряващо му малки промени в поведението. Когато възгледите на околните се променят, предпочита да промени и своите или да ги премълчава, но да не влиза в сблъсък. Личността се съпротивлява на резките промени. Инерцията е всеобщ закон и личността предпочита да запази своето движение или покой. Случайните въздействия могат да повлияят за промени, но стремежът е да им се противопостави, като същевременно се съобразява с горните закономерности. По правило личностите имат малко информация за тези, които инициират промените, водят. Натискът се оказва от непосредственото обкръжение и най- близкия авторитет. Често влиянието му се опира единствено на униформата и установените ритуали, но това не отрича съобразяването с него. В случая, за смяна на вярата е необходимо да бъдат създадени авторитети, за които хората да не знаят нищо; да бъдат създадени проблеми на лъчещите се; да не се правят резки движения и смяната на вярата да бъде правена като "несъществени" реформи. Споменатите социални закономерности ще свършат останалата работа.

Една теория за това как елитите искат да разрушат демокрацията само от желание за власт. И "управляемият хаос" е средството.

Не бих го прочел така. Това громене на съществуващата църква от новосъздадена беше и у нас. Аз заради това се чудя защо у нас не бяха възприети новите църковни авторитети. Пак бяха размирни времена, пак душите бяха объркани, само дето българите сме по- скептични и не се палим, пък и не пием като украинците. Съмнявам се новите от ПЦУ да са по- добри от Фори и Пимен, същите ... са, но като ги подкрепя държава и медии, добиват значение. Пък може и съществуващата БПЦ да е поела по "правилния" път своевременно. Заради това апостолите са казали споменатото „Ако някой епископ си послужи със светските власти, за да получи епископска власт в Църквата, да бъде низвергнат и отлъчен, както и всички, които се съобщават с него“. Това е за да се предпази хрстиянството от политически суети и флуктуации.

Разбирам. Тези случаи трябва да ни подскажат причините. ... и са станали известни чрез медиите. Пиша това, защото у нас, когато в Пазарджик се водеше дело за радикализиране в джамията, медиите не раздуваха някаква религиозна вражда. Просто "четвъртата власт" представя нещата и манипулира мненията съобразно целите на стопанина си. Взривът на гара Буново, първоначално бе премълчан за да не се тревожи и наостря населението, а след Десети- обратно, беше представен като битка за етническа кауза. Идат ми на ум три извода: Ако нещо не е научено от значещи медии, то или не съществува, или е погрешно разбрано. Римляните не от добро са казали "Един свидетел не е свидетел и пред съда се явяват обвинител и защитник. По време на война законите и справедливостта не съществуват.

А ето как стана разкола у нас. Пак с участието на властта и насилие в църквите от мирски лица На 25 май същата година Дирекцията по вероизповеданията на МС издава акт № 92, с който официално обявява за незаконен дотогава действащия състав на Св. Синод като ръководен орган на БПЦ. След излизането на този акт, за наместник-председател на „алтернативния Синод“ е определен митрополит Пимен, като по този начин духовниците сами се отлъчват от Църквата по силата на Тридесето Апостолско Правило: „Ако някой епископ си послужи със светските власти, за да получи епископска власт в Църквата, да бъде низвергнат и отлъчен, както и всички, които се съобщават с него“. На 1 юни по заповед на военния министър Александър Сталийски отборът по карате на ЦСКА окупира Синодалната палата. Под ръководството на Христофор Събев и на политици от СДС е завзета и Софийската семинария, следва и неуспешен опит за превземане на Софийската митрополия. Св. Синод обжалва двукратно решението на Дирекцията, но Върховният съд, Трето гражданско отделение отхвърля жалбата. На 11 юни Конституционният съд обявява за неконституционен действащия Закон за вероизповеданията. Защо у нас обаче не се стигна до разкол е труден въпрос. Явно каратистите са имали по- слаба вяра или Фори Светулката е бил със слаба воля... абе, какво става с този човек?

Форма на външен натиск за смяна на вярата е и прогонването от храма. Идеята на християнските черкви е, че те са "кораби" с които да се преплува бурното и опасно житейско море. Е, когато християнинът бъде прогонен от храма, следва да се удави. Защо го правят, не зная, предполагам от диващина и варварство. Но в коя държава тези не са диваци и варвари? В България, в едно селище, мисля варненско, ако някой прояви интерес, ще го потърся, до построяването на отделни храмове се е използвал един за християни и мохамедани. Проповядвали са на смени. Не така е в Украйна. Явно това са хора, които не искат да сменят вярата си, но властта ги принуждава насила и ги прави зорлем мъченици за вярата. ... а пък в Стара Загора, през Руско- турската Освободителна война, християнският молебен се е състоял в джамията. Сега там е музей на 3 религии.

Разбирам. Доколкото това име "Йесус" се ползва рядко, намирам го за превзетост. Предполагам го няма в текстовете на арамейски, еврейски и гръцки, а е транскрипция от английското Jesus. Това е толкова далече от "боговдъхновеното име", че го правите комично. Нищо, де, все по нещо трябва да се различавате за да ви обърнат внимание. От мен- толкова внимание.

Какво значи "приема я"? В текста е казано, че в църковния именник има и друга Ксения, а ако някой иска да се моли на друг светец, никой не му забранява. Буквалният превод е "За Ксения Петербуржска това не се отнася, тя е била блажена, юродива в името на Христа" юродива- т.е. скитаща, нища, просеща и бедстваща вярваща. Вж. ТУК и "Канонізація 11/24 вересня 1978 року встановлено і визнано Російською православною церквою за кордоном.[6]"

Първо, Смяна на вярата е общо и не изключва частните случаи. Второ, това е пример пред очите ни. Не е смислено да коментираме събития от преди векове, а не тези, които стават сега. Имаме повече възможности за изложение на факти, а не измислици. Ами, в темата си. Развивай нататък.

Лошият превод ме подведе. " Ксенії Петербурзької це не стосується, вона була блаженна, Христа ради юродива." Явно приемат Ксения Петербуржка в пантеона си.

Така е.

Отклоняваш се от темата ! Не става въпрос за държавна намеса, а за лично желание. Не е редно да променяш темата (правилата) по време на дискусията. Темата, както си я поставил е "Смяна на вярата" за което има вътрешни и външни фактори. Аз твърдя, че външните са много силни. Човек, който има нужда от духовна опора и от вяра, има нужда и от жив духовен наставник, а това значи и от църковна организация. Протестантите си приказват, че бог е в човеците, но и те си имат пастори. При това пасторите им доста активно се занимават с мирски дела и пробутват своите в живота, търсят измежду своите пробивни и ги пласират според възможностите си. Нашите попове все още гледат само да намерят спонсори, вместо сами да си ги направят успешни, та да са благодарни. Така че, когато властта протежира някои духовни наставници, пастири, то владее и паството заедно с тях. А енориашите усвояват, приемат от пастира си не само религиозни поучения, но и политически нагласи. В Украйна се толерира и насажда нетърпимост към привърженици на каноните, с години съществуващи там. Властта може да го направи. Хората имат нужда от наставници и ще приемат новопоставените (новопредставлените? ), дори да са отлъчени от предишния духовен представител на Бога.

Така е, възможно е. Надявам се и други да изкажат мнение.

Бих уточнил нещо, което смятам за по- близко до истината. Смятам, че ръководството на БСП е проевропейски настроено. Все пак Нинова беше важен министър в правителството на Петков, изнасяло оръжие в Украйна. Това, че, както пишеш, "българските социалистите ... са на проруски позиции" кара партийното ръководство да прави едно, а да приказва друго, за да не загуби електорат. Смятам, че действията показват, че поддържат и ще поддържат прозападни, а не проруски позиции. Критиките към Нинова, че е "проруска" са за да бъде сплашена и вмъкната в руслото на послушните и са доста пресилени. Нищо чудно и Борисов да подкрепи Петков, ако му се обадят от значимо за него място. За това обаче бих заложил малка сума. Ще видим.

Една анкета За православни се обявяват 70,7 % от украинците; От тях към Православната църква на Украйна се отнасят 43,9 %, към „просто православни“ – 38,4 %, към Украинската православна църква (Московска патриаршия) – 15,2 %. Проучването е сред 11 000 души. Това е от ТУК. Моето питане е: Каква смятате е причината 38.4 от анкетираните да не заявяват към коя църква са? Предполагам, че те не са се определили и имат някои резерви и към двете църкви. Възможно е и да се страхуват, защото ясен избор на УПЦ МП би им навредило. От друга страна, не се хвърлят окончателно в ПЦУ. Тези 38.4% или нещо подобно, според други споменати анкети са и най- интересни в избора: държавното или тяхното разбиране за православие.

Именно заради това са процесите срещу католическите свещеници през 1950. ТУК

Не е предопределен за пастир. Евентуално глашатай.

Моля, обърни се към автора на темата. Не бъди предубеден към мен лично. Щях да се почувствам длъжен, ако темата беше моя, но сега просто ще махна с ръка.