gmladenov

Ти броиш за влизане в отправна система само "покой -> инерциално движение". А въобще не броиш "ускорение -> инерциално движение". Половинчата работа.

Съвкупоността от всички възможни моменти е времето. Значи един момент е подмножество на времето. Според какво е време, ако не броиш различните моментите като подмножество на времето??

Е да де. Ти си ме цитирал да казвам едно и също нещо.

Както не разбираш, че трикът на СТО е нехомогенно време, така и не разбираш парадокса с тризнаците. От моя страна аз също си взимам бележка, че ако един парадокс не е явен, той не е парадокс. Затова съм изоставил спора, а не за а друго.

Щом подвижният наблюдател се намира между две едновременни събития, значи те явно са пространствено отделени едно от друго. Следователно, те ще бъдат преведени като неедновременни събития в подвижната система.

Това, което осъзнах, е че не можеш да спориш с хора, които не разбират от логика. Как им показваш, че допускат логическа грешка ... след като те на разбират логиката??

Подбирай си източниците. Първоначално го беше схванал както трябва. Ако две едновременни събития в стационарната система са отделени пространствено (по оста х), тогава те не са едновременни в подвижната система. Няма излключения.

Натиснал се педала до дъно ... и изведнъж го отпускаш. Така мигновено преминаваш от ускорително в инерциално движение. Тоест, от не-инерциална в инерциална система.

Не с това.

Последно мигновено ли минаваш в друга отправна система - или първо чакаш на вратата да си свериш часовника ... и едва тогава влизаш.

Последно ДА. Според Айнщайн синхронизиран = сверен. Система от синхронизирани/сверени часовници = общо време. Целият смисъл на това да имаш система от синхронизирани часовници е да установиш общо време в системата. Затова те са важни. Определни експерти тук спорят, че часовниците не трябвало да са непременно сверени. Можело и бе това. Глупости на таркалета. Без сверени часовници нямаш общо време.

Значи да не го слушаме Айнщайн, че само ни обърква.

Ами подбирай си източниците по-внимателно.

Тц. Продължаваш да не разбираш логиката. Ще пробвам да го обясня със събития, да видим какво ще излезе.

Не, колега. Ти не разбираш същото нещо като Скенер. Виж ми предишия постинг.

С това Скенер казва, че една система винаги има общо време. Ние това го вече уточнихме. Несъгласието идва от следното: След като за всяко t в системата на Ани, Лоренцовата трансформация връща различни времена за Боби и Васил, значи Боби и Васил никога нямат общо време. Скенер не мисли така. Какъв е пробемът тук? Скенер не разбира, че моментите от време между всеки две системи са 1:1. Тоест, няма момент от време, който съществува само в едната система, но не и в другата. Ако това не беше така, значи дадени събития в едната система нямаше да се случват в другата ... което е абсурдно. Следователно, няма такъв момент в нито една отправна система, който да съществува само в тази система. Напротив, всеки момент в една система има съответен момент във всяка друга система. Значи когато се каже, че за всяко t в системата на Ани, Лоренцовата трансформация връща различни времена за Боби и Васил, това изчепрва всички възможни моменти и в двете системи. Следователно, според Лоренцовата трансформация, времената на Боби и Васил от примера никога не са еднакви. Но след като двамата са в покой, техните времена по условие са еднакви. Именно това е противоречието тук и неразбирането със Скенер.

Именно. Благодаря.

Ти сам направи сметките, че според Айнщайн "синхронизиран часовник = сверен часовник". Но както кажеш. Няма да слушаме Айншайн, а Скенер.

Ами да, като не мислиш така ти изглежда света.

Точно там е работата. Благодаря. Събитието "Боби е на 4,5 св. год. разстояние от Ана" е едновреенно със събитието "Васил е на 5 св. год. разстояние" от Ана. И както се оказва, тези две събития са едновременни във всички системи. Тоест, те са абсолютно едновременни. Но съвсем явно вие не го виждате така. Ще трябва отделно обяснение.

На теория се извършва мигновено. От там и мигновеното преминаване между отправни системи.

Едновременно "вътре" в една система. Тоест, всички часовници вътре в системата имат еднакви показания когато събитието се е случило.

Да, ей това ви липсва на вас. Логическо мислене и разбиране: Щом Боби и Васил са в покой, те са на едно общо време. Дори часовниците им да не са сверени, двамата имат едно общо време. А според Лоренцовата трансформация излиза, че за всяко t в системата на Ана те имат различни времена. Това е очевидно логическо противоречие, което вие отричате. Такова животно нема.

А според теб постепенно ли става преминаването ?? Или може би на етапи: първо си с едния крак в другата система, а после с другия?

Защо? Ако всички часовници в една система имат еднакви показания, как въобще е възможно дадено събитие да не е едновременно за всички?