tantin

Ние се напъвахме да търсим кои са филистимците и какво се е случило през годините. А нашата родна църква през годините е пазила спомена и историята и всичко е документирано с такива подробности, че коментарите на г-н Евристей направо бледнеят пред църковните книги: https://www.pravoslavie.bg/библия/първа-книга-царства/

Това не са ли теми от областта на "Теологията"? А Теологията е по-особена част от познанието, Теологията не се класифицира от групата на науките... Така че един такъв спор не му е мястото в научните форуми. -- Ако трябва все пак да се произнесем: До Никейския събор изглежда че Арианството е не само част от Християнството, ами дори е преобладаващата част.. Ползва се с подкрепата на царската власт и огромната част от населението.. Но светите отци или патриарсите си имат техните си спорове и гледни точки. Наказват се , изгонват се, правят си разни номера.. (Почти като историята със Светия Синод и Фори Светулката ). Беше ли Фори Светулката християнин или беше еретик? Зависи от гледната точка.. За невярващите - това са си вътрешни проблеми на църквата, нека те си ги решават.. За хората от Синода - Фори беше опасен еретик, разцепил и без това слабата и омаломощена църква. До голяма степен Арианите са силните за онова далечно време.. За новите кандидати, желаещи да се присъединят към Христовата църква със сигурност им е било много трудно към кой лагер да се присъединят.. Едва ли е имало кой да ги консултира.. Въпрос на случайност и географско разположение.

Благодаря Сър! Наистина няма смисъл да чакат на мен. Добре им го казахте... Аз си имам вече собствени приоритетни теми и не смогвам, не ми стига времето. Отделно че моите познания по темите често се случват благодарение на "търсачката от Гугъл".. Все пак ще гледам отвреме на време да помагам когато смогна.. (но не обещавам).

Защо смяташ така? Имаш ли информация за други по-големи или по-важни църковни или поклоннически места от онова време?

https://bg.wikipedia.org/wiki/Мурфатларски_скален_комплекс Обектът е открит случайно при строителни работи по канала Дунав - Черно море на 11 юни 1957 г. и е проучен през 1957 – 1960 г. [2][3] Монасите са ползвали като начало на устройването на своите килии, църкви и гробни камери изоставени галерии на кариера за креда – мек варовик, от който е граден Българският средновековен каменен вал, намиращ се в непосредствена близост, представляващ система от три укрепителни линии с крепости между двете, само на няколкостотин метра в отсрещната Мурфатларска гора (резерват Фънанита). Височината е с красноречивото име „Курт кула баир“. Относителната хронология на манастира и вала все още не е напълно уточнена, но не е изключено да е предхождал вала, който датира от границата между IX и X век. Огромният брой рисунки и надписи, както и голямото количество средновековна българска керамика показват, че манастирът по време на своето съществуване е бил голям поклоннически център в българската държава[4]. Той вероятно е унищожен от русо-варягите при нашествието на езическия киевски княз Светослав I и запустява в настъпилото тогава смутно време.[1] След повторното падане на Източна България под византийска власт след 1003 г. манастирът напълно запустява. Постепенно килиите и параклисите започнат да се рушат и комплексът е затрупан от земната маса за над 1000 години.

Знаете ли какво си мисля: всяка година на 24 Май празнуваме братята Кирил и Методий. Отдаваме им почести, спорим за глупости дали братята били българи или славяни или македонци че и руснаци вече ги изкараха май.. Обаче никой не се сеща да каже 2 думи за книжовният им център. Къде всъщност започва да се изучава, да се пише, да се упражнява новата азбука. А мястото не е нито в царския дворец в Плиска, нито пък в Двореца в Преслав.. Азбуката и писмеността ни прохождат в едно много забутано и скътано местенце. Може да се каже че е тайно и сакрално място. В едни карстови пещери.. Там явно е имало и по-древни светилища.. Там на това място има открити всякакви надписи и всякакви рисунки на поне 4-5 вида азбуки. Мурфатлар . Това е мястото , което на всеки 24 Май трябва да бъде споменавано и почитано.. Там е книжовният център на първата Българска Държава. И това място е функционирало като църковно и духовно средище до доста късно. Там деца са се упражнявали да пишат и в началото са писали директно по стените на пещерата. После са търкали тия стени, заглаждали ги и пак са писали отгоре.. И така са се оформили на някой места по 2-3 надписа един върху друг. Четат се пасажи от църковни книги. Интересното на това място е че има от всичко: руни, глаголица, кирилица, гръцки букви.. Но надписите са български, на разбираем старобългарски, предимно църковни.

Към него момент не е имало разлика в икономическото или каквото и да било друго развитие между Рим и Константинопол. Дори и Рим да са избрали - това пак едва ли е щяло да промени нещо.. Голямата разлика се натрупва по време на Османската империя. Както казват пътешествениците - времето е спряло в османската империя. Развитие няма за векове. Навсякъде където османската империя взема властта, системата е една и съща. Вижте Босна, Албания, същото в Анатолия (Анадола). Колкото по-дълго се задържали османците - толкова по трудно наваксват народите там. Битката е била за Виена. Ако Първата Българска държава беше избрала западната църква вероятно цялата история на сегашна Европа нямаше да е същата... Все едно да си говорим какво щеше да се случи ако го нямаше Чернобил, или ако Октомврийската революция се беше провалила...

В 21век при всичката тая наука и познания и след не знам колко си революции. Поставете се на мястото на ония древни предшественици: всеки ден да се кланяш на Слънцето. Че нс Юпитер. Че на луната, че Венера. И друхите знаини и незнаинк.

Сериозно колеги: смятате ли че е имало "раса на гигантите" или че това са " хормонално болни", ненормално порасли или измислици на тоя и оня, легенди ??? От генетична гледна точка е много трудно да приемем че тия наистина са съществували... А дори и да са съществували, то това е обяснимо по-скоро като генетично отклонение, болест - отколкото като отделен човешки подвид или раса.. Древните не са знаели за генетика иДНК.. Разбираемо е ако те са приемали подобни гиганти като пратеници на боговете.. Все пак има северни народи с висок среден ръст - между 180 - 200 см.. и дребни хора от порявъка на 150 -160 см ... че и още по-дребни... Разбира се че генетиката е предопределяща за тия състояния или прояви.. Откъм днешното време е много лесно да разсъждаваме и да раздаваме присъди, но това не е било така в древността. Някои хора с гигантски ръст са били явно приемани като пратеници на боговете (стига генетическият им проблем да не им е повредил тотално мозъка и мисленето) . За прабългарите също се казва че са били доста големи, високи.. Има и разни разкрити гробове... Аз не съм склонен да вярвам на расата на гигантите... Моето мнение е по-скоро за гентично отклонение в една неголяма група от хора.

Колега....Тука се вкарвате в логически недомислици.. Не знаете и вие какво казвате... Или християнството е било правилната и положителна стъпка за онова време.... Или обратното: било е историческа грешка и нашите предци е трябвало да продължават да се борят за оцеляване като езичници.. при това от много племена и с много богове.... (трудна мисия)... Отговорете си сам какво е това "свято", с какво можем да се хвалим или не... А място за спор наистина няма.. За да няма излишни спорове - по добре да няма недооформени мнения.. Изчистването на собствената позиция е важен процес в самоосъзнаването...

Колега, това не е за широката публика утре като публикуваме научна статия и "лошите" веднага ще ти скочат.. Ще кажат че тоя е от "неблагонадежден" род.

Ако погледнеш филмчето: отделят младите момчета да живеят сами и заедно в отделна обща постройка. Същата се ползва и за събранията на общността. Там се тренират и живеят до като се оженят,но за да се оженят трябва първо да се докажат.. Подобна е системата и на древна Спарта.

Perseus with the Head of Medusa by Benvenuto Cellini (1554) Ловуването на глави ще се окаже че е една от много древните традиции. Да не ги изброяваме тук, но нека само припомня: много племена при посвещаване на момчето в мъж са имали изискване да има убит поне 1 враг. За доказателство се вземало главата или скалпа. Ако погледнете горното видео - там се обяснява много прилично тая традиция.. При това хората си го казват че съвсем до скоро това се практикувало, но откак дошла църквата вече не им давали .. Хората дори се хвалят пред камерата кой колко глави имал на младини (тоест убити врагове).. И ако на някой това ще им се стори нехуманно или жестоко - то нека припомним и за подвизите на нежния пол - Амазонките.. Там също имаха изискване едно момиче да убие поне 1 враг..

Видеото, което аз ви сложих е съвсем по темата и е сериозно изследване, свързано с археологията и публикации от последните 200 години.

Naga head hunters ( За връзката на тая култура с мегалитите и въобще що за "култура" е това. )

Добавям няколко линка: Pyramids of Güímar - Tenerife, Spain (видео с пирамидалните структури в Тенерифе, има малко за Тор Хейердал на края)

-------------------- вероятно всички тези варианти се отнасят за едно и също: Hiduram I. 177. et Cyduram, de quo Camehi. II. 66. Hiduram, ex quo Gamer. III. 148. et Iduram, unde et Milii. I. 178. et Derra, de quo Mardi. II. 67. Oderba, ex quo Mardii. III. 148. et Iduram, unde et Milii. -------------------- Това са арийците: (Tezei ) 179. et Ezei, de quo Arriani. 68. Lezel, ex quo Partii. 149. et Ethil, unde Arrianii. ------------ И това са кюрди или друзи: 180. et Declam, de quo Cedrusi. 69. Dehelam, ex quo Zedirusii. 151. et Declam, unde Cedrysii.

Привет Конане! Ще помогна с малко на темата ти за Кимерийците. При това с автентични извори. Направо от най-ценната книга. Подсказа ми го Мироки оня ден с книгата за Liber generationis . Какво се казва там: 58. filii Iafet. 59. Gamer, ex quo Cappadoces. 60. Magog, de quo Celtae et Galatae. 61. Madae, de quo Medi. 62. Iuvan, de quo Greci et Iones. 63. Thobel, unde Etthalienses. 64. Mosoc, unde Illyryci. 65. Thiras, unde Traces. 66. Cetthyn, unde Macedones Гамир или Гамер получава Кападокията. Защо после решава да иде на Кимерийския Боспор ? Това вие го обяснете. При това забележи че Гамер го слагат в списъка на синовете на Яфет на първо място, преди царете на келтите, медите, гърци и йонийци, ефталити, илирийци, траки и македонци. Може да се каже че почти всички тук или всички те са все от индоевропейците. Официалната датировка обаче леко се разминава с библейските предания.. Значе липсват някакви 1500 години.. Щото тези синове на Яфет са от времето преди Вавилонската кула.. Значе първоначално ако вярваме от тая част на библията би трябвало вашите кимерийци да са все още в Кападокия.. Осем са имената на синове на Яфет тук.. Дали са били наистина толкова и дали е съществувал Яфет - това може да е по-скоро тема за теолозите. Народите обаче които са изброени в историята за сътворението са действителни. Значи можем до някъде да приемем и информацията за техните най-първи царе .. А това е именно тази история - да ни каже имената на първите царе на тия народи.. (нещо подобно на именника на българските царе ).. После в същия списък се нарежда и коментирания вече от нас Зиези... Досега в обсъждането за Кимерийците и техния първи цар Гамер изобщо не забелязах да сме коментирали много за Кападокия. Има ли някаква връзка с кимерийците? Подсказвайте ако знаете повече.

Нека да уточня още нещо за да няма недоразумения: дори и да има намерени монети от стария свят в Америка: има много начини подобни да стигнат до там. Корабокрушенците са само един от многото. Друга възможност е търговци от Централна Америка да са имали контакти до Азорските или Канарските острови и от там да са доставяли определени стоки. Възможно е също мореплаватели от централна Америка да са стигали до Западна Африка и град Ликсос. Това че намираме следи от такива контакти не ни казва все още достатъчно за посоката на тия контакти, за това кои са били мореплавателите и много други неща остават неясни. Не бързайте моля ви да правите изводите.. Това че съм сложил информация за финикийски монети открити в Америка не означава че финикийците са се разхождали по Източния бряг на Атлантика или са си правили подобни далечни разходки по море.

Мерси за последната информация.

Не виждам защо да ни банват.. Не сме в детската градина. Твоят довод е съвсем основателен: понякога хората имат основателна причина да скриват намерени артефакти и дори да заличават следи - за да не се въвлекат в големи финансови загуби, провал на проекти и всякакви други планове.. Дори на държавно ниво това го видяхме в случая с автомагистралите в България.. Но проблем има и в друго: Науката става все по-зависима от финансирането.. Ако имат финанси - изкупуват ценности, правят разкопки, търсят, плащат, публикуват.. Като нямат финансиране: нито могат да копаят, нито могат да съхраняват.. Дори нямат пари понякога за да си публикуват статиите с готовите резултати.. А уеб сайтовете им западат , няма дори кой да ги обнови.. Финансирането на науката е диркетно свързано и с резултатите , които се получават накрая.. Ако едно изследане не е сред приоритетните и интересни - може изобщо да не бъде финансирано, а значи може и да бъде потулено.. В същото време хората на науката имат отчайваща нужда и необходимост от определен вид сведения, информация.. Но не могат да си позволят да плащат за такива.. Трябва да е на сигурно. Трябва да е документирано, трябва да е потвърдено от множество специалисти. Тоя вид комерсиализация на научния процес води до това че историята на една социална група бива приоритизирана (тия с власт и пари ) , а други потъват в забрава.. Освен ако не станат с нещо интересни на власт или пари имащите. Науката все повече се е превърнала в подчинена област, консумираща финанси.. Самата наука трудно може сама да си приоритизира направленията, да предлага пари и възнаграждения , да стимулира по открит начин собственото си развитие.. Процесът на "научност" е толкова сложен и тромав, щото един търсач на старо желязо няма голям шанс да се включи по честен начин с ръждясалата си монетка.. Ако тая монета иска да види бял свят, а не да отиде при старите железа единствения разумен начин изглежда е през някой прекупвач или иманяр.

Абсолютно си прав.. Някакъв търсач на старо желязо и бирени капачки открива ръждясала монета.. Той поначало си мисли че това е американски цент или долар. От какъв зор да тръгне да документира за една ръждясала пластина? Но дори и да предоложиш че осъзнава стойността на намерената монетка.. Представи си: купил си къща за милион. Инвестирал си в градинка, трева, пътечки, плочки и прочие.. От някъде ти изкача стара медена монета.. Ще тръгнеш ли да прекопаваш из основи хубавата ти градинка? Ще събориш ли къщата за милион, за да видиш какво има под нея? Ще преобърнеш ли всичко? И това заради една ръждясала медена монета ?? ? Няма начин.. Не го вярвам.

Западна Африка по него време я завладяват арабите. Римската империя пък се сгромолясва тотално под ударите на германските племена и други северни народи. Вандалите са минали преди да се появят арабите. Сериозни промени са настъпили . Не знам какво се е случило с Луксос, може и съвсем да е бил разрушен. западното и централно средиземноморие: Цялото западно и централно средиземноморие падат под контрола на арабите. Халифата. Изглежда че арабите нямат особена нужда от новия свят. Те си имат достатъчно земи на изток , че дори и Европа и Африка са техни донякъде. Викингите ги изключи от тая схема, тяхната зона на влияние е по-насевер.

Защо реши че е западнала? Няма такова нещо. Хората на Колумб заварват една процъфтяваща цивилизация през 14 век. По-скоро се наблюдават други процеси. След 7-8 век връзките им с Европа изглежда са тотално прекъснати. В същото време между техните царства в Америка текат разни процеси на съюзявания и войни. Появяват се едни войнствени групи които освен че са ловци на глави - директно виждат сметка на няколко такива по-високо развити от тях цивилизации.. (подобно на историята с хунското нашвествие и монголите ). Все пак в Караибите цивилизацията им си съществува, но са под непосредствена заплаха от Юг. Затова и таини-хората до голяма степен се съюзяват с испанците, понеже непосредствената заплаха от местните кариби е била по-сериозна.. Но после испанците тотално им виждат сметката на таините, докато карибите се съхраняват и не допускат да бъдат обърнати в роби. Близо 1 милион са живеели по островите, което е силно учудващо за тая неголяма територия. След няма и 150 години и цялото това население се стопява и изчезва.. ужасни неща направили с тях испанците.