Aspandiat

Като ще откриваш такава тема, премести постовете от тази от № 100 до настоящия, че тази беше оспамена.

Та какво стана, към кое езиково семейство спада португалският? Чакам отговор на този толкова простичък въпрос, за да напиша 2-3 неща покрая него...

Отново настоявам да ми отговориш към кое езиково семейство спада португалският. След това ще продължим.

Ти ми отговори португалският какъв е. Като получа отговор, ще продължим...

Тогава би ли обяснил на мен, невежия, какъв е португалският език и към кое езиково семейство спада? Може би към "семейството на комплексираните от кастилците"?

Нещо ми се струва, че бягаш по тъча...

Чакай малко. Я ми кажи колко време Британия е римска провинция, къде е Британия спрямо Рим (май на майната си) и колко време римляните владеят Иберийския полуостров. От това, което пишеш, оставам с впечатление, че съвременните португалци яко ги тресе комплекс за малоценност и оттам за уникалност. А какво стана с португалския език? И той ли е.... атлантически. Може би от Атлантида направо?

Опитвам се да ти кажа, че и Иберийския, и Балканският полуостров са били част от онова нещо, наречено Римска империя с нейната антично-средиземноморска култура...

А римската провинция Лузитания в Тайланд ли се е намирала? И откъде се е пръкнал този диалект на латинския, дето го наричат португалски?

Ако питаш руснаците, те ще ти кажат, че изобщо не е така. Ще ти кажат, че са уникални, че всичко в Русия е по-различно и става по руски начин.

Мислиш ли, че в големите градове в Индия и Китай цари спокойствие? Тези индекси базирани ли са на наблюдения и върху населението на селата, малките и средните градове? А за приликите между Гърция и Португалия, те все пак са и средиземноморски култури, издънки от античната средиземноморска култура. А за генетичния фактор - сигурно наистина има голямо значение. Сега си спомних едно твърдение на немския специалист по Далечния Изток отпреди ВСВ Курт Зигел, който обяснява националната и политическата нервност на японците с географията на страната им - архипелаг от острови, брулени от земни трусове, цунами и бури. И ги противопоставя на апатията на китайците, които задремали в огромната си страна, чакат света естествено да еволюира в течение на хилядолетия. Немецът е останал изумен от почти европейското схващане на японците за ценноста на времето и линейното движение на тази нация през него.

Човече, не можеш да ме убедиш, че съвпаденията при Корея-Япония и Португалия-Гърция имат еднакъв произход. Ако в Европа генетиката на явлението е едно, не мислиш ли, че просто Корея и Япония са две свръхнаселени странии е нормално хората там да са изнервени, а оттам и несигурни. Твоята логика на разсъждение абсолютизира природните условия и напълно изключва фактори като историческо развитие, културни и религиозни специфики. Иначе картата е много интересна. Благодарско за линка.

Откъде пък ти хрумна, че Португалия и Гърция са подобни на Япония и Корея????

И ти смяташ, че всичко това се дължи на някакъв синхронизиран демоничен католически заговор, да не кажа юдео-католически заговор? 1. Че същите тия венециански "гадове" са 40% от бранителите на Константинопол през 1453 г. А това за парите, кораби, оръдия... нещо бъркаш епохата, това се случва чак в началото на ХVІ век и то, за да спрат португалската експанзия (португалците не бяха ли католици? ) в Червено море и Индийския океан, но скоро секва, когато във Венеция разбират, че османците дънят християните наред и че венецианският Кипър е на дневен ред. Да си чел, че през 1430 г. венецианският гарнизон (оцецелите от него) в Солун е бил набит на кол от турците?.... А Генуа изобщо си наляга парцалите, защото най-важните й колонии са в Крим (Кафа) и само да решат, турците ще секнат достъпа на генуезците до Крим. Именно падането на Цариград слага края и генуезките владения в Черно море. 2. А това, че унгарците нанасят удар в гръб - през 1364 г. никой извън Балканите не приема турците за сериозна заплаха. Това си е съвсем рутинна българо-унгарска средновековна война. 3. Амедей Савойски - ами братче, той си е чист авантюрист. Бие се там, където има пара и слава. А това, че се случило да е и роднина на василевса, както се казва, никой не ни е крив, че не сме имали и ние читави роднини. 4. А за папата - той винаги се е пробвал, току виж му минат номерата. Не виждам нищо потресаващо в това, че искал албанците да стават католици. А и... колко полка имал по онова време папата, че да спре турците? И сега?...

А ти как мислиш, дали защото и двете страни не са изпитвали столетия наред силно китайско културно влияние?

Ти откъде знаеш колко чакат автобуса в Тунис, Сирия, Израел, Албания... след като това се оказа решаващ маркер по твоите разбирания. Възхитен съм от аргументите ти, да знайш Особено това за мустакатите португалки и гъркини. Как са в Непал и Тайван, дали карат с "Жилет" или направо си правят кола маска на мустака....?

Всезнайни ми Невский, ще ти дам съвсем елементарно обяснение: Гърция, територия от 120 000 кв.км, 11 милиона население, 400 години под турско-мюсюлманска власт, географска ширина идентична с тази на Португалия. Португалия, територия 100 000 кв. км., 10 милиона население, 700 години под арабско-мюсюлманска власт, географска ширина идентична с тази на Гърция. Така че не си пренапрягайте с Алвасейро главите да търсите под вола теле..., че "чак тръпки да те побият"

Тези, че гъркините и португалките били мустакати или че висели на спирката 1 час преди да дойде автобусът? Потресаващи културни аспекти.....

Е и?

Обаче и при руснаците има ЛИ Фрол и ФИ Фролов. И тук ли е резултат от метатеза Флор>Фрол?

Ами никой не е казал, че не трябва да има практически измерения в настоящето. Но не и да се измества темата НАПЪЛНО от това как е зададена. А натам сте тръгнали с Невски. Про това положение ще си я карате на монолог.

Ами нормално, ти да не искаш плурализъм, демокрация и права на човека през ХІІІ век. Такова животно нЕма нито на Запад, нито на Изток.

Да, ако случайно не знаеш, да те светна, че до 1080 г. Венеция е византийски васал, а през VІ век селището оцелява единствено с византийска подкрепа и затова 500 години е ромейски протекторат. За да оцелее политически и занапред. Това, че същото го има и във Венеция, отново показва, че Изтока и Запада не са били толкова разделени от пропаст. А в случай, че си забравил, темата е Разделението Изток-Запад през Средновековието, а не съвременните му измерения.

Обаче Сицилия по времето на норманите е типичен пример за културен синкретизъм Изток-Запад. Имаш католически църкви с нехарактерните за православието статуи и същевременно икони на Исус Христос и светците, изпълнени в типичен византийски стил от ХІ-ХІІ век.

И забележи една "дребна" подробност - Варлаам е гръцки монах от Калабрия, тоест от Южна Италия. Значи стигаме до дългата ръка на Тома Аквински и още повече на италианския ренесанс. Ето ти чиста проба пример за това, че Запада и Изтока не са били толкова изолирани един от друг. Може би по-скоро изкуствено противопоставени, съдейки по острата реакция на исихастите, за които било по-важно да зяпат в пъпа си, отколкото да опознават видимия свят. Затова през ХІV век Запада има университети в Краков, Болоня, Сорбоната, а ние... Парория, където преписвали гръцки книги и си оправяли преводите от гръцки на жития на светци. Изобщо активна... академична дейност.