stinka (Rom)

Сега отвъд първосигналните емоции нещата стоят по доста различен начин. Нагласите и отношението на населението в Р. Македония спрямо България са въпрос на възпитание. Сърбите го възпитават това вече 100 години! Така че няма изобщо никаква изненада. Това е официалната доктрина там. След узурпацията на ВМРО ДПМНЕ от Груевски и компания, сърбоманската пропаганда се взрви буквално в двете си направления антибългаризъм и античен македонизъм. Преди това властта в Македония се държеше от хора, които работеха за българщината - Георгиевски и Трайковски. И българската държава не направи абсолютно нищо, за да им помогне. А сърбите в Македония и с доста подкрепа от Белград пробутаха Груевски. Така че ние няма на кой да се сърдим освен на нас си. Собствената ни никадърност ни доведе до това положение. Нашата държава има КАТАСТРОФАЛНО НИКАКВА политика спрямо Р. Македония. Резултата е очевиден. И неможе да се заплашва, че ще имат проблеми с нашата подкрепа за ЕС. Щото никой управляващ сърбин в Македония не се и запътил към ЕС щото в близките 10, а и 20 години Сърбия няма да влезе в ЕС. Нашата държава не оказва абсолютно никаква подкрепа за пробългарските среди в политиката на Македония, за разлика от сръбските югокадри. Ние и никой друг не са виновни за ситуацията в Р. Македония. Неможе Първанов да плаче за братската си сърбия, а Бойко да им обяснява какви приятели сме като онези очевидно ни се*ат на главите.

И кво толкоз казва? Всички в България, които не са турци или цигани са един и същ народ с всички в Македония, които не са албанци! Гениално!

Също много араби и кюрди. Такъв е произхода и на арабите от Сирия, през Египет до Мароко - ислямизирани и езиково арабизирани на местни. Такъв е произхода и на днешните гърци - далеч не само от елини. Та такъв е и нашия. В азерите също има и много тюркизирани местни кавказци. Междудругото турската пропаганда много набляга на "чистата турска кръв" .

Спри с татарските лажи!!!

Определено е национална борбата от едната страна етнически сърби от Сърбия-партизани на Тито и от другата бугарската фашистичка окупационна армия и полиция съставена от местни македонци. Другата съпротива на македонските комунисти е под знамето на БКП. Ама то пък БКПто българско ли е македонско ли е? Щото и дедото и Митето са македонци .

Е да, ама заради покръстването от 865 година се наричал българин, както и останалите македонци. И той е бил върл противник на българската пропаганда( нищо че той самият е тази пропаганда щото е екзархийски учител и то по български език). А ВМОК срещу, който се "бори" са му колеги македонци офицери от българската армия. Просто техния план е да я освободят Македония с армията на БГ. А техен Гоце, мисли дека това ще значи да хвърли цяла България в огъня, и затова требва Македония сама отвътре да се освободи. За съжаление не се осъществи този "етничко македонистки" план на Гоцето.

Македонците станали българи заради екзархията. Проблема, е че преди екзархията в Македония хората са пак българи. И такива са се наричали. В началото на 19 век изобщо думите "Македония" и "македонец" са непознати за населението, както и термините -тракия и тракиец, мизия и мизиец. И Българската Екзархия идва в Македония с референдум. Населението я избира, и никой не се бори за македонска църква. А хората, които работят в екзархията са пак местни македонци, вкл. и самия Гоце Делчев. Македонските преселници в земите на днешна България има масово още в началото на 19 век. И то стотици хиляди заселват се в равнините на тракия. Но тогава думата "македонец" е непозната и са ги наричали арнаути, щото преселниците са главно от Западна Македония. От там и масово фамилията Арнаудов, която днес съществува в България. Само в периода 1878-1900 г. македонските преселници в България са 200 000 души. Това преди Илинден и войните. Без македонизъм дните на сърбо-комунистическата олигархия в Македония са преброени. Сърбоманите отдавна завладяха и ВМРО-ДПМНЕ. Така че македонизъм ще продължи да се произвежда край Вардаро. Колкото по-изолирана, изостанала и нестабилна е Македония, толкова никой не се занимава със сърбо-комунистите.

Последиците върху мъртвите са ясни (както и да звучи това), а върху оцелелите? Психологическият и икономическият срив, до които води това оцелелите? Защо да работиш или да воюваш или да плащаш данъци или да спазваш закони ако незнаещ дали утре ще си жив? Обществото е било на ръба.

Много оплетохте нещата с руската политика относно Македония, смесвате различни периоди. Руската политика е била и крайно пробългарска в ущърб на сърбите и обратното крайно антибългарска в интерес на сърбите. Просто е в различни периоди. Та въпроса бе за македонизма точно на границата на века, да Русия го подкрепя заради подкрепата си за сърбия. Конкретен пример е македонските работи на Кръсте Мисирков. Сега няма да го търся, но ще го цитирам по памет. След като се завръща от Русия казва: братя руснаците обещаха да освободят Македония ако си сменим националността. И написва за македонските работи. Преди това в Битоля е учител на децата на руския консул там и всеки ден е у тях. Та толкова за Русия и ранния македонизъм. Пак казвам това е следствие от политиката им за фаворизиране на Сърбия точно по това време. Не абсолютизирайте - да правите генерални изводи за руската политика относно македонизма заради про или антируски нагласи. Ранният македонизъм аз го наричам още виртуален. Защото колкото и да го има той е все идея в няколко глави и толкоз. Няма реално хора, които да са индоктринирани и да вярват в него. Дори сърбоманите сред, които се разпространява македонизма на Новакович, се самоопределят като сърби, а не македонци. Та и до ден днешен даже.

Както и да е. Нито проектите на Екатерина Велика имат нещо общо с интересите на Русия в края на 19 век, нито на която и да е велика сила, нито с македонизма. По същия начин и комунизма и Ленин с тоя период. Крайно ирелевантни са относно ранният македонизъм. Има още два тънки момента за ранния македонизъм несвързан със Сърбия. Единият е на групичката около Сандански, идеино повлияна от Димо Хаджидимов. То тяхното не е македонизъм, и аз незнам как да го определя - едно доста крайно ляво заиграване с македонския въпрос. В смисъл да няма в Македония български или гръцки или сръбски национализъм, а обединение на народа и отхвърляне на който и да е национализъм. Тук подчертавам дебело, че никога не са говорели за етнически македонци. Имат по едно време заиграване със Струмишките гъркомани, което накрая свършва с вреда за българщината в Струмица и успех за гръцкия национализъм. Другият е че за да не предизвикват докрайност антибългарските настроения главно в Сърбия и Гърция, някой членове на ВМРО правят изказвания, търсейки подкрепа за Илинденското въстание, че те не се борят за България, а за македонците. Т.е. за хората в Македония, подчертавам дебело пак никой не е говорил за етнически македонци. Доста от членовете на ВМРО са осъзнавали реално интересите на другите държави в Македония. Както че в един момент България ще се изправи сама срещу всички. При подготовката на Илинденското въстание, когато хората казват, че сами няма да се справят с турците и българската армия трябва да дойде и да им помогне Гоце Делчев казва : ако ние искаме България да дойде в този момент да ни освобождава, означава че искаме да я хвърлим в огъня. цитата е по памет. Затова има едни тънки моменти за искане на автономия, за търсене на заобиколни пътища за решаване на македонския въпрос, не с пряко присъединяване към България. По-късно след двете катастрофи, тези алтернативи ще достигнат до крайност, просто предвид крайното изостряне на въпроса. И всичко това се използва от македонистката пропаганда като "доказателство", че македонизма не е създаден от сърбите, а си го е имало отпреди.

Не си прав Ресавски. Не са някакви крайни славянофилски кръгове в Русия. А си цяла държавна политика на руснаците края на 19 и началото на 20 век. Заради русофобията в България по това време, Русия определено си фаворизира Сърбия за сметка на България. И в Македония подкрепят яко сърбите по това време. В Скопие даже има масови протести пред руското консулство за тази им политика. И когато Сърбия решава да пробва с македонизма на Новакович, Русия автоматично с подкрепата си за Сърбия го подкрепя и това. И наш Кръсте не започва да произвежда македонизъм заради сръбската си школофка, а определено заради руснаците.

Да, разбира се че терора и насилието го направиха и подържат македонизма. Но днес има вече трето поколение македонисти. Нещата са по сложни. Той вече е жив и се самовъзпроизвежда. Сега е в етап да скъса пъпната връв с Белград. И днес е подкрепян силно от Белград и сърбите и сърбоманите в Македония, но и огромна част от редовите македонци вярват в него. Какво ще бъде четвъртото поколение македонисти е интересно. Защото второто и третото се крепят на носталгията по Югославия и едно време (същата комунистическа носталгия която крепи и бспто у нас). Дали ще го пребъде античкия македонизъм? И все пак македонизма е твърда държавна доктрина там. Цялата ексюгославска машина в Р. Македония работи за него. На всички нива, медии, икономика, политика, съд. Кадрите са югославски.

Мисля че, Славейковата статия е за католическия (униатски) македонизъм. Не включването първоначално на Македония в екзархията води до търсене на алтернативи и поглед към униатство с папата. Тогава за първи път се появява идеята от застъпници на униатството. Щото ако са българи трябва да са към екзархията, ако са гърци или сърби към патриаршията. И затова македонци. Славейков води борбата с униатството. Македонизмът е нежеланият план "Б" за всички. Алтернативата. Сърбите минават на тая вълна, когато осъзнават че сърбизма в Македония е обречен. За кратко и гърците го лансират през 20те, за да не се търси българско малцинство. Накрая най-интересно и важно е българският македонизъм. Особенно след ВСВ, когато десетки осъзнати българи оттатък границата го приемат, по-добре македонци отколкото сърби. Това у нас е тема табу. Доста осъзнати българи го строят вече реалния македонизъм след ВСВ и Димитър Влахов и Венко Марковски и повечето.

Аз май го бях писал преди това тук някъде. То има биологично оръжие срещу раса. И в края на 19 век. то ще е срещу масови български колонисти - това са всичките тропически болести (вкл. и тези които ще се новопоявят от навлизането масово в джунглите) Климата на Конго е отвратителен като цяло за хора и особено за европейци, поне в екваториалната част. Нищо живо няма да остане от масови български колонисти. Та по това време има проблеми при заселването на някой територии у нас и на Балканите заради нездравословен климат. Обикновенно заблатени крайбрежни равнини - каквито са в Бургаско, Зап. Тракия, Албанските равнини. ПС наскоро четох, че в Отоманска Македония се е произвеждал опиум.

Е и? Коя е алтернативата на фракционното банкиране? Всичко е въпрос на регулация. И трето да винаги е било и ще бъде въпрос на доверие банкирането. Банка и муха се убиват с вестник. Винаги при криза се търси някаква тотална сигурност за парите. Няма такова чудо. Тук е въпрос на психология. Но няма такова чудо. Истината е че нито златен стандарт, нито незнам си кво банкиране ще донесът тотална сигурност. Парите струват (независимо какъв е носителя -хартия или метал) колкото струва икономиката днес и сега. Кризи е имало и ще има, едни ще обедняват, други ще забогатяват. Абсолютна сигурност няма в нищо. Ами пак за това търсене на сигурност. Уж недвижимите имоти са най-сигурна инвестиция. 100 дка земя или къща (която с нормална подръжка може да има живот над 100 години и кусур), колкото банки и фондове да фалират си стоят. Да ама не е точно така щото ако има свръх наситеност на имоти, цените се сриват, или икономиката няма "нужда" от твоя имот пак нямаш нищо.

Пърсивале, не съм съгласен с това по-горе. Основата на кризата е в ресурсите. И по-точно в тяхното свръх потребление (спрямо предходни деситилетия) от Китай и други бързо развиващи се икономики. От там насетне се къса веригата в слабите звена. Но просто в основата са ресурсите. Какво значи валутата да е обезпечена? Със злато, с ценни книжа? Е те какво са? Значи хартийката 20 лева, да я обезпечим с парче метал 20 лв. Еми то е абсолютно същото (като изключим психологическия ефект). Това са носители на стойност. Единственото обезпечение, което всяка една валута има е икономиката, която стои зад нея, днес и сега. Относно Лондонското Сити, имах предвид големия бум на финансовия сектор в ОК от последните деситилетия. Това в смисъл като силно развитие на третичния сектор, което компенсира свръх механизацията и изнасянето на промишлени производства в третия свят. Във връзка със заетостта. Тук в темата много често се прави съпоставка с 50те и 60те и колко добре вървяла икономиката тогава, и как еди кои си мерки от тогава били идеални. Само, че времената са други, условията са съвсем различни, света е променен, неможе да се върне онова време. Новите условия изискват нови мерки, света се развива и променя. Относно Лийдс, за заетоста във финансовия сектор, данните ги видях от Уикипедия. Ако не са верни се извинявам. И все пак примера ми за Лийдс бе най-маловажната част от поста ми.

Сашо това не се дължи на индустриализацията (Боже!). А на глобализацията. Така е заради разликите в цените на труда в различните държави, валутните курсове (там и валутните надцаквания). Месечната заплата от 15 долара в Китай е абсурдна за физическо оцеляване в САЩ. И да с глобализацията и изнасяне на производствата в третия свят развития запад се изправи пред проблема на заетостта. Затова го има свръх бума на третичния сектор, сумати хора бачкат някви консултански услуги, административни служби в банки, застраховане и компании и т.н. Следва и високи данъци, за да се преразпеделят парите към по-големи групи от население с надути държавни служби и т.н. Затова го имаше и големия бум в строителството и имотите (щото това неможе да се внесе от Китай) и т.н. Но глобализацията е причната за това. Примерно в Лийдс, който с метрополитан ареата е над 1 млн. души всеки трети зает е в банковия сектор. Това все едно в София всеки трети да е зает в банковия сектор - то направо това звучи нереално. Относно финансовата дерегулация, ами и тя беше за засилване на тоя третичен сектор, следствие изнасянето на производствата в третия свят. Тоя сектор в САЩ и ОК направо ги държи последните деситилетия. Ако не бе Лондонското сити, какво щеше да е Англия днес, а? Така че по-спокойно с това че е провал. Целия икономически консерватизъм, който Тачър и Рейгън наложиха осигури деситилетия добра икономика за по-голямата част от света. Всичко си има и негативна страна разбира се. И индустриализацията не е отнела никакви работни места (Боже!), ами да се връщат от преди индустриализацията всеки да си бачка по 20 декара земя на семейство и айде. Глупости колко се е увеличило населението в света от преди индустриализацията - в пъти. И ако намаляваше работните места то значи в света сега 95% трябва да са безработни. Спрете да пляскате глупости, като отнема на едно място, създава на друго. И айде стига с тоя златен стандарт това е такава глупост и неприложимо в съвременността, че незнам просто. Това какви фантастични проблеми на сегашната икономика в света ще реши? И не забравяйте, че тези нови мерки бяха взети след също голяма криза, в която те не действаха вече.

И колко от сегашнитети потребности се задоволяват от неограничени ресурси? Да има "относително" неограничени източници на енергия и материали. Но на този етап от технологичното развитие те са или неизползваеми или много скъпи. Но след време да се надяваме ще бъдат вкарани в употреба. По естествен път от икономиката, стремейки се да задоволи неограничените ни потребности. Колкото до замърсяването, наистина е факт затова трябва да се грижи държавата и другите обществени организации и лично човека. Но чистия въздух и вода и среда на живот не са предмет на икономиката, поне за сега.

Тук се смесват икономика и развитие на човечеството!!! Ами Дендро, да в икономиката има един ограничител на потреблението и това са ресурсите! Няма друго това е! Кое да ги ограничава? И остават вече другите извън икономически мерки - морал, възпитание, закони и т.н. Но не ги бъркайте тези две неща. Та в икономиката, ресурсите са ограничителя. Различните икономически теории предлагат различни способи за задоволяване на неограничените потребности с ограничените ресурси. Колокото до демографския бум в третия свят. Той отслабва, раждаемоста и прираста почти навсякъде там спадат. А демографския взрив там бе създаден от развитието на медецината и селското стопанство, които получиха наготово от развитите страни.

Ама така е естествено устроена икономиката. Това е естественото устройство в природата.

Консумира се толкова, колкото ресурсите позволяват. Другото е ала бала.

А случайно да знаеш, че тия християнски държавици на Балканите, които се бият едни други постоянно, се бият войници, и рядко засягат цивилните? И изобщо не им е проблем като завладеят друга народност да си сменят титлите на Цар на българи и ромеи, цар на сърби и българи. Че влашките войводи са си верни на търновския цар. И не го възприемат като чъждо владичество. Че и завладели България византийците си остават българския език в църквите (за разлика от турското робство). Че византия си ползва славянски топоними и в баш Елада и не му пука на никой. Огромно изкривяване е да се проектират националистическите сблъсаци между християните на Балканите от 19 и 20 век върху средновековието. Че защо на православните им е необходима универсална империя, която да ги обединява ?

ЕЕЕ! Кво става тука, стигате я раздава без пари тая лява попара! Добре, че се избягват братоубийствените войни между християни в отоманската империя, слва Богу за Македония. Боже добре, че турчина ни е клал, а не ние помежду си. Слава Богу! Ех значи, що да се бият и убиват християнските войници помежду си. Като може да дойдат турците и да избиват масово огромни групи цивилно население. Егахти и късмета. Егахти и болните мозъци докъде я докараха

Точно северозападна България или Пазарджик, пък и София, кога са били сръбски? Миграциите в по-ново време (200-300 години) са от нас към тях. За епархиите, мисля граничните се сменят от време на време. Май има тука някаква тема.