monte christo

Табов, всяко едно управление може да разцъфти. Какво можем да определим като разцъфтяване? Например в България може да процъфти управлението на Бойко Борисов, нъл тъй? За да стане това, той трябва да смъкне цигарите на по 2 лв., бирата по реномираните заведения да не превишава 1 лв., заплатите трябва да бъдат вдигнати на по 1 000 лв. в малките градчета, а данъците смъкнати с 25%-50%. Всичко това със закон, а плащанията по лихвите и МВФ - да се ебат у гъза Е, няма как да стане. Варда Склир, обаче, е можел да смъкне данъците в подвластните му територии. Това е "процъфтяването", отразено в изворите. Подобно нещо ("преференции") е била направила и Ирина навремето, та когато Никифор решил да ги върне данъците в "норма", го изкарали най-големият злодей. А, че Никифор е бил сребролюбец - ясно е на всинца. Няма как Варда Склир да се разбунтува, пък да вдигне с 50% данъците в подвластните му източни теми Склир става (се превръща в) ментор на Василий. Отразено е в изворите. Навярно е щял да заеме мястото на Василий Ноф (с официалните му длъжности и назначения), но не като управител на Империята (какъвто е бил Ноф, докато Василий и Константин са хлапаци), а като помощник на императора. "Втори човек"... Времето, когато Василий е царувал, но не е управлявал, е безвъзвратно отминало. Както ти споменах одеве - Василий управлява държавата сам-самичък - без административен помощник! Това е нещо немислимо не само в сегашните условия, но и в онази епоха. Това е правилният отговор.

Какво общо има саксонецът с маджарските нашествия в България?!? Рицарю, хайде влиза в час, или въобще не пиши! Това не е оценка на българската армия, а анализ на глупостта, в която може да бъде вкарана римската армия. Справка: информация за катастрофите по Хемуса през изминалите векове. В планината всеки може да набие канчето на другия А войната няма правила, щом взема жертви.

Искам да напомня на всички участници в темата, че все повече и повече се отдалечавате от проблемата, която ни интересува. А тя е - римляните сред българския народ. Особено щедър към раздаването на неконфиденциална информация е нашия RIZAR, който, имам чувството, съвсем целенасочено разводни темата с произходът на готи, траки, гети, келти, скити, българи, германи и т. нат.

Да, благодаря, боиле - не се сетих да търся там.

Ами тъй седят нещата, драги ми Фружине, точно тъй Какво да се прави - реалия Не, не... тук явно не ме разбра (или аз не се изразих прекалено ясно): маджарите правят поразии на римляните по Тракия, и по този начин спъват концентрацията (на държавно ниво) за войната (войните) с Хамданидите. Петър е обвиняван (е набеден) от Константинопол, че играе някаква двойна игра (курвачка). Както излиза - обвиненията не са напразни; макар българският цар да се оправдава точно с бездействието (липсата на интерес) от страна на римляните за отразяването на маджарската заплаха. Всеки си гледа интереса, но когато имаме любовен триъгълник, все единият е... преебан Преди българите, сега - лукавите гърци.

Дълга история, Фружине... Най-общо: не Хамданидите пречат на гърците за Реконкиста на Изток; а им пречи Петър, задето не може да се справи с маджарите, които направо го слагат... отзад на лукавите гърци. Нарушават хармонията, спокойствието и благополучието по Тракия, но най-вече нарушават концентрацията за войните в Северна Сирия.

Как няма да те дразни, след като Фружина за пореден път се е... осрал. И мен ме дразни. Но понеже част от модераторите са инатливи, а другата - определено мързеливи - надали ще променят заглавието на Маджарските нашествия в България по времето на цар Петър I. -------------- Какви войни, Фружине, какви войни?!? Обясни ми... ------------- Торн, не проявявай наивитет, и не изпращай Ресавски да чете. Твоето желание е пълен нон-сенс, в най-добрият случай - странна приумица. Човекът обича да папагалства на ниво осми клас (хайде от мен да мине - дванадесети), но не и да чете. Защо да чете, например нещица от Христо Димитров или пък Петър Мутафчиев?

Силно ме съмнява (хипо)тезата, че Николай Мистик бил коронясал с диадема Симеон. Въобще, можем ли да говорим за... коронясване?!? Къде да търсим статията на Г. Атанасов? -------------- И един апел към теб, Рицарю - не пиши вътре в цитата на Йончев. Или на който и да било. Или пък, ако толкова те мързи (както ги мързи например Мирокито, Ники Първото и Исав) да направиш нещо друго, то поне задай малко по-голям размер на шрифта (или пък промени шрифта, както прави проф. И. Добрев).

Оффффф... Наистина не си наясно с много неща. Бунтът на Варда Склир се датира през 976-979 г. Три години, Табов. Т-р-и. Само 3 (три). Естествено, че през това време бунтовниците администрират териториите под техен контрол. Разбира се, че няма да палят селцата и да избиват златните кокошчици - селяните. Как така ще продължава бунтът?!? Приказваш наизуст. Между 979-987 г. има една камара истории. Запознай се с тях. Когато Варда Склир се завръща от Багдад, Варда Фока му играе курвачка след тайните преговори за подялбата на империята, и Склир е опандизен от него. Фокина го пуска на свобода след убийството на мъжът й през 989 г. Същата година, след преговорите с Василий Млади, Склир капитулира официално, като императорът се задължава да изпълнява условията, предявени му от Склир. Василий е на далавера от спирането на гражданската война. Както казах и одеве - хурката я отнасят българите. Не, не обръщай никакво внимание. Василий Ноф е една от великите личности в историята на Романия. Практически премиер-министър и държавен секретар; интелигентен и ловък играч; невероятен интригант; "сив кардинал" от N-та степен. При него няма "вероятно"... Няма какво да се изяснява за Константин; дали той е бил ключова фигура, или - не. Изяснено е отдавна. Според мен - още от 962 г., когато само на две години е обявен за съуправител. Роман Порфирогенет не е бил хванат от гората.

miroki, след като прочетеш нещицата от баба Василка (http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=17551&page=8#entry335482), чак тогава ела да коментираш какво да е. А най-доброто право за теб е въобще да не коментираш в тази тема. Нищо ново не казваш, брат. Ти си седиш на ниво ГИБИ, като дори коментарите (бележките) в тях са мъгла за теб. Нищо лично - просто констатация. Няма само с Фружина да... констатирате Естествено, че пишеш ти в цитата; кой друг?!?

miroki, един въпрос: ти прочете ли книжката на баба Василка, дето ви я качих из онези дни? И, ако обичаш - не ми пиши (отговаряй) вътре в цитата. Най-големите смотаняци (мързеливци) сте тримцата: ти, Ники Първото, и наш Исав. Само вас ви мързи да копнете текст, да чекнете "цитат" (quote) и да пишете (отговаряте) под него (отдолу).

Не се притеснявай. Теб никой никога не може да те разбере. Говориш по-зле и от... Йода. И ти ли ще си купуваш нагревател за вода - Делимано? Ако продължаваш да вярваш, че 100 000 славяни обсаждали Солун, или пък в това, че всяка година били отмъквани по 200 000 души - просто няма смисъл да пишеш в тази тема. Омръзнало ми е от буквалисти като Галахад и Стан. Никакъв критичен подход... Все тая... Готите чули-недочули от римляните как се казва реката, та се опитали и те да я нарекат правилно (т.е. като римляните), но излязло малко по-друго. Интересно е това, че северния бряг на Дунав се наричал "готски бряг" от населението на Римската империя. Малко по-късно и южния бряг станал "готски".

Табов, отново твориш псевдонаука. Не мога да разбера, защо все на мен се налага да поучавам този-онзи. Първо. Ти въобще не си наясно, че партията на Склир не може да смени своя предводител (патрон) и да го замени с когото и да било. Защото тя е партия на Варда Склир, т.е. появява се заради честолюбието на последния. Бори се за неговите интереси, защото знае, че само той ще зачете нейните интереси. Друг не може да гарантира зачитане на интересите. За тази партия Склир е бащица. В случай на успех, тази партия ще получи дължимото - административното управление на Империята, както и най-апетитните земи по Мала Азия. Партията Склир счита Варда Фока за слуга на Василий Ноф. Партията на Фока, обаче, от своя страна иска възстановяването на статуквото, защото смята, че управлението на Империята принадлежи само и единствено на нея. Второ. Ти въобще не си наясно как (по какъв начин) е свършил метежът през 970 г. (Аз нарочно няма и да ти обясня. За да се запознаеш сам). Варда Склир обаче много добре знае. Той въобще не е глупав човек. Заради това през есента на 989 г. решава да използва максимално добре козовете си - докато на масата все още има голям залог. Забави ли се - най-вероятно това ще е пагубно за него и "партията Склир". Времето тече, голямата игра си върви, а човек не винаги може да извади от ръкава добри козове. Зависи кой раздава картите. А картите (предложенията) ги раздава Василий Млади. Трето. Рано ти е още да се занимаваш с Тактикона на Бенешевич, след като не можеш да осъзнаеш простичката истина, че Варда Склир е узурпатор, т.е. не е признат за василевс от Вселенският патриарх, както и от синклитът в Константинопол, да не говорим за Хиподрома. Защо не е признат за василевс? Защото Романия си има василевси - Василий и Константин. Първият управлява държавата, докато на вторият му дай лов и игра на кости. При една хипотетична вечер в залата на акувитите Варда Склир щеше да стои при василевсите само ако бъде признат за такъв от тях. Както знаем - Варда Склир никога не е бил признат за василевс (т.е. симвасилевс) от Василий и Константин. Искрено ти желая успех в проумяването, че Склир никога не си остава василевс, защото сам се оказва от тази титла. Четвърто. Под "втори човек в империята" се има предвид не игнорирането на Константин, а длъжност. След 985 г. Василий Млади управлява държавата сам - без помощник в административните дела. Това може да го осъществи само или ненормален човек, или такъв, който е поставил римските интереси над своите. На Варда Склир е дадена титлата куропалат (практически третият човек в държавата по сан - след двамата василевси). Втори човек в държавата (по длъжност) Склир не успява да стане. Заради разклатеното си здраве. На това отгоре той вижда, че Василий Млади спазва думата си и бившите метежници са амнистирани и инкорпорирани повече от успешно. Склир вече няма за къде и за какво толкоз да придиря. Не може да не си е мислил - "проклет да е Василий Ноф - той беше виновен за всичко!". Василий Млади е издънка на арменска династия, управлявала Източния Рим почти два века. Няма как да е българин (по род). Прякорът си получава не заради това, че сам по себе си е убил (ослепил) българите, а като пояснение в по-късните хроники кой е той - Василий българоубиецът (демек - онзи, дето погуби желанието за борба у българите, като ги ослепи). Докато е бил жив никой никога не го е наричал така. За римляните от неговото време императорът е Василий Млади или Василий Порфирогенет. Трябва да мине време, докато българоубиецът от хрониките се превърне във Василий Българоубиеца.

Статия от 80-те години?!? Моля те - бъди сериозен! Ама то там пишело... Какво пише? Глупости, какво да пише!? Щом (според статията) участвала и пехотата!? И, bulgaroid, не се дръж като kretenoid - на хиляда места в темата се написа, че пехотата може да измине 10 km през деня по кърища, ливади и ракитаци, но не може да ги измине тези 10 km за по-малко време от 1:30-2:00 часа (и това е време за място на старт-решетката!). Имай предвид, че французи и венецианци не са специализирани в операции "вади душа", т.е. нямат тренинг. Като се има предвид и средновековните обуща, твърде вероятно е тези най-малкото 10 km да изискват между 2:00-3:00 часа. Българите и куманите няма да ги чакат, а ще изколят през туй време де що сварят. Така и станало... Дандоло е умрял поради възпаление на ташаците, протрити от прекомерната езда. Ако това обяснение в стил жълта преса те задоволява... Според мен вече е безсмислено да обсъждаме тази тема.

Добре, Фружине. Но защо ми ги обясняваш тези работи? Какво точно внася в дискусията тази твоя констатация? Или отново да слушаме рекламата на Делимано нагревател за вода - Открий топлата вода

Власите по подразбиране са си.. латинизирани. Жители на Панония, Дакия, Дардания, въобще целия Илирик, а също така на Мизия и Тракия. Говорещи предимно на развален латински, а някаква част от тях - на развален гръцки. Отмъкнати са от аварите. Сега: какъв брой? Знае само Господ Бог! Всичко това трябва да се е случило в периода 614-617 г. (докъм опитът за залавяне на Ираклий). С годините се омешват с авари, българи и остатъците от германци по Сремско, но самосъзнанието им (както и на техните наследници) си остава римско (християнско). Бягат с Кувер, който преди това е назначен за техен началник от кагана. Откъде точно са минали? Трудна работа за проследяване. В един момент се оказват на Керамисийското (Пелагонийското) поле между Прилеп и Битоля в Македония. Фактически се настаняват (в близост) до южния връх на някогашният пренаселен "романски триъгълник" - Скопие-Сердика-Найсос.

Ами не знам кой какво е чел, но според Алексиев излиза, че т. нар. прарумънски език е образуван някъде в Македония и Тесалия (Южните Балкани) през периодът VI-VIII в. Съжалявам, не съм филолог. Факт е, че по планината Пинд няма славяни. Те са т. нар. власи от Скилица и Кекавмен. Дошли от Сремско (сермисианите) и засвидетелствани в изворите. Например хитрият замисъл за превземането на Солун. Или пък убийството на Давид Четвертовластник. По презумпция са романоезични и гръкоезични. Долнодунавските сънародници са данувиите (фисонитите). Засвидетелствани в изворите, и които по презумпция трябва да са романоезични. По-точно е да кажем част от предците на съвременните румънци са живели не в горното, а по средното течение на Дунав и долното течение на Сава. Естествено, те не са хукнали надолу по течението на Дунав, а се установяват на Керамесийското поле в Македония. Оттам пък се разпиляват на... майната си. Краят на VII в.

Някои от изводите ти, Спандяне, са странни, макар да не са лишени от логика. И все пак част от това твое твърдение практически се явява оксиморон: Няма забогатели от къртовски труд. Никога няма и да има. Благоприятното географско разположение само по себе си не е предпоставка за наличието на мега капитал. Той трябва да се създаде чрез спекула и далавери при търговските операции (или по някакъв начин да се открадне, плячкоса). Неслучайно Европа дърпа толкова много през XIII век - когато Константинопол е ограбен и неговото злато попада в ръцете на всякакви тъмни личности. Предполагам същото се случва и с ал-Андалус по време на Реконкистата. Това е така. Все пак хорицата са имали някакъв морал и етични съображения. Те помнят как клеветника предлагал на Христос всичките земни царства и богатствата в тях. Юдаизмът, разбира се, никак не се вълнува от етични норми и съображения в християнството и исляма, защото хората, изповядващи юдаизма, са фенове на материалното, и на буквалното. За тях не е грях да изземат по какъвто и да било начин златото от християни и мюсюлмани. Безскрупулни са, а ГОЛЯМ БИЗНЕС не се върти с коректност. Все някъде трябва да има прекарани Дяволска работа... Тази аксиома я наложиха умовете, водени от т. нар. научен атеизъм. Кой да се сети, че християнството се налага дори и при хора, загубили смисъл за живот, след като не могат да си обяснят всичко с помощта на античният емпиризъм и античната рационалност. Интересно наблюдение. Но няма как да е вярно. Тогава ще ни обясниш ли защо селяните във Романия са по-богати от селяните на Запад (все пак поддържат златният стандарт на цяла една империя). На Изток - и при християни, и при мюсюлмани се наблюдава една ГОЛЯМА треска на тема мода и лъскави нещица; таверните в Константинопол се затварят още щом Слънцето залезе, защото жителите на Града постоянно пият, а за това трябват пари, пък те ги имат, но на пияна глава правят зулуми. Относно грижата за тялото - забравяш, че сам Бог е благословил сексът ("плодете се и множете се"), като акцентът попада именно върху биологичното възпроизвеждане, следствие на желанието (влечението) към жената и удоволствието от съешаването с нея, а не върху покварата и похотта. С други думи, средновековното мото е следното: Мъже, празнете се в утробата на жените си, а не върху техните пъпове, за да имате деца, много деца. По тях времена, многото деца са признак, че човек е благословен от Бог. Защото болестите отнасят в гроба немалка част от тях. За жалост, нямам наблюдение как е положението в ал-Андалус - не мога да разбирам от всичко. Арианството в Испания отмира в края на VI век, а не на VIII. Дъното на Запад е достигнато заради арабите и техните безконечни войни по времето на Умаййядите. Става дума за християнския икономически живот. Положението на Изток също не е кой знае колко цветущо, но там пък са по-оправни и бързо се аклиматизират - започват да търгуват с враговете си и пак са гара разпределителна за потокът стоки, отправени на Запад. Ей за това ти говорех. Флоренция и Венеция пускат златни монети чак през средата на XIII в. С награбеното злато от Константинопол. Въобще, от тогава датират и големите банки, притежание на хора, които изповядват юдаизма. В Испания трябва да е същото. Каквото са награбили и насъбрали мюсюлманите през вековете по Кордовския халифат, всичкото това трябва да е попаднало по-късно в други ръце. Чрез войните, разбира се. Следователно когато се говори за християнство и неговите версии, на първо място трябва да се гледа теологията (христологията), и дали тази теология позволява (има интерес) икономиката в дадена държава да се върти от хора с различни конфесии.

Табов, в края на краищата не Варда Склир ни разказва за тези събития, а съвсем друг човек. След като Склир се отказва от императорските претенции (и някогашни попълзновения), няма друга алтернатива, освен да си изуе обущата След предложението от страна на Василий и обмислянето му от страна на Склир, последният не е имало за какво да се плаши, защото василевсът никога не е правел курвенски номера, след като е дал дума. И не - Склир не е постигнал целите си. Постига амнистия за себе си и всички бунтовници, както и запазване на материалното статукво. Своите цели постига именно Василий. Защото тези бунтовници му трябват - това са войници, които няма да се бият повече срещу своите събратя. Хурката я отнасят българите...

Пандора, ето ти малко моя класика (за която си забравила)

Тук интересното е това, че споменатите региони някога са били далеч по-богати, а в културно отношение на много по-високо ниво от днешните западни "отличници". С други думи: богат се става само и единствено чрез кражба и ограбване. Същото, каквото се е случило с ар-Рум, се е случило и с ал-Андалус

Кажете нещо по-конкретно за Галисия, де... Според мен отделихте твърде много внимание на Каталуня (с нейните каталани) и Еускади (с нейните баски), а за Галисия, в общи линии - нищичко. Не са ли галисийците с техният език "най-португалските" испанци? Не казахте нищо и за Сантяго де Компостела - как не ви е срам? Не засегнахте и онзи някогашен феномен "Марка Супер-Депор" (т.е. Депортиво де Ла Коруня) Португеза, на теб се пада честта да ни запознаеш с футболното противопоставяне в Испания, като антагонизмът далеч не е само между Реал Мадрид и Барселона.

Фружине, като прочетем книгите на Колинс, Клауде, Хизър (Хедър), Волфрам, Щукин и Буданова (http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=16996#entry335642) ще разберем кое-как е било с презвитерите и църковниците по варварските земи. Даже смятам да кача още електронни бумаги За незапознатите: църковна служба може да се проведе и на открито. Не е задължително да има храм (пък бил той и дървен, от който след столетия няма да остане и грам археологическа следа).

Епископи и презвитери... За какво иначе се драскат тези списъци? Ей тъй, само за да ги надписват ли? По инерция?

От което следва какво? Да, един път и Рицаря да е прав ))) Да, точно така - има християнски общини на територията на България (със съответните църковни надзорници - не може без тях). Християнски общини има и на територията на Халифата (със съответните църковни надзорници). Извод: както в Близкия Изток е имало ромеи под властта на друговерци, така и на Балканите е имало ромеи под властта на друговерци. И какво пише? Къде точно да търсим?