miroki

Странно, точно изброените страни може да се каже, че са в някакво историческо-политическо съдружие. Явно и по символи са в съдружие или символа е проявата на съдружието

Да допълня за западните части може да се счита границата между Византия и Авария.

Това, че едно събитие не е описано не означава , че го няма (колкото значи, че го има толкова и, че го няма), както за границите България - Византия. Ето вижда се, че има някакви, а не са описани в материалите които си видял. Това за новата крепост (около делтата на Дунав) ми е малко мъгливо. На тази земя преди Византия, от времето на Траките има крепости от камък. И да вземеш до тях да правиш дървени времянки, не се връзва. Това е описание на Хунските градове, и валове, (около 800 г. по времето на Крал Велики и битката) Добре описано в изворите как е направена стената. Та някой е взел материала, понеже се водим тук таме и хуни, хайде и нашия град същия, а в съседство каменния седи да си точат мечовете на него. (малко шеговито изречение, но исках да е по-разбираемо) Съвсем е нормално да има граница между България и Византия. А мястото с посочената крепост се счита за земя в която навлезли Българите (т.е. Византийска , та затова наричат строеж на крепост, както казах си е имало и само възстановили вероятно). Което и е повода за войната , навлизане в чужда територия. Та нека опишем времето след навлизането в чужда територия ( едни от 3 до 15 години, след разделянето на "братята") от къде до къде според Вас тогава е България. Нека начертаем най-голямата граница. Много пъти съм си мислел, че това не са братя (за това ги сложих в кавички по-рано) А може да са предводители на групи, за атакуване разширяване на България. дори си изразих становището за , вероятен синхрон при нападението над Византия , на двата отряда на Апарух и Кубер. Като разбира се не пречи и синовете на Кубрат лично да ги водят. Но най-важното е, че всички отиват в познати земи населени с българи . (знаем, че в Панония има Българи от по-рано и в Тракия пише, че има) От по-късно преминават: Алцек в Италия, Кубер в Македония, Аспарух в Тракия. Баян е ясен останал и той в Българско, но ми е загадка Котраг, само той ли е заминал извън пределите?? Или и там е имало българи (източните и граници) Аз започнах да си мисля, че и там е имало българи, та можем да начертаем най-външната българска граница. Ако ще е по-приемливо на населението българи, или на България, което по-ви се харесва. Пък после може да определим кое от 2 те.

Предполагам искаше да напишеш 30 години. Че само 3 е наследникът му. Нека не се търси държавност според днешните разбирания. (Аз впрочем не търся изобщо думата държава. Аз гледам къде живее един народ и че има владетел/ли.) В крайна смета образуванията по онова време са били различни, както и ако ги наречем държави. Има територия, има владетел. На мен ми е достатъчно. Който иска да търси друго. На това отгоре е признато от другите страни. А самият факт, че е на море, означава, че не са се къпали само в него. Щом са имали съдове за реки са има ли и за море. Едва ли до Константинопол са ходили с конете. Или са викали кораб от Византия да ги вземе и върне. Но пък знаели се, като няма данни. Много пъти споменават кутригури онугури в Константинопол , сделки и други. И преди споменатото време. Имали са вземане даване. http://bg.wikipedia....VII_century.png на тази схема ако обградиш от 1 до 5 , като 1,2 и 3 вдигнеш малко по-на север. Ще получиш възможните граници, максимални,които после стават самостоятелни държави, някои само племена. А минималните се виждат на същата карта. Когато е правена вероянтно са чели това онова. Поне реките и морето ги има описани по изворите. Така, че създават някакъв район. Така нареченото разпадане се случва около 3 години след разделянето и разширението на страната.Та затова е нормално целият споменат район да се включи в територията. Това е моето мнение. Като под разпадане се визира завладяване на почти цялата стара част. ( но пак си остава там де, васална) Объркване има именно защото заради хазарите се смята, че са се разделили и бяга ли от тях, но в изворите пише и, че са се разделили и после са ударени от хазарите, и така отслабени средната част паднала. Малко е неясен момента. Определено.

Те и тези неща които пишеш, че се знаят, не се знаят много много. Годината е неясна, защото не е ясно, че България я няма. Уклончиви са нещата. Границите са друго нещо. Намират се между Панония и Волга ( в широк и реален параметър), а по-конкретно в посочените карти на същата. Страната губи по някое време центъра си. ( не точно губи, а си е там но васален) И се налага да се появят нови центрове (не васални), които не закъсняват. Коментират се едни битки между племената, но за отцепничество, не мога аз да кажа. Някой по-запознат може да се произнесе. И аз да допълня въпросите По изворите дори не си спомням да пише Кубрат основателя на Велика България. Интересно е, ако преди е имало само племена (които имат различни имена - но не и Българи), кое племе е било в района на Балканите което след средата на 5 ти век коментират изворите многократно с името Българи?

Тогава да се замислим за точка 3. Да вкараш нещо в несъстояло се събитие си е чиста манипулация. Явно никъде не пшише за това и е било от особенна важност да пише. Може така да е добавена на още едно две места, в новите измишльотини и ето ти достоверно нещо за масите. А изводите от такова нещо са изключително сериозни.

До колкото разбрах от темата това са 3 те неща които се спряга, че са се взели като решения на събора: Та ако няма данни за това да е станало като решения на събора може да се интерпретират данни. Може и при нужда да се добавят още 2-3 точки станали неща, като първо се подпрем на нещо станало естествено, като точка 2 безспорно състояло се събитие, дали на събора е взето решение е друга работа, не не пречи. Та покрай такова здраво събитие, можем да вкараме например т.3 Не съм намерил данни за това просто са хипотези. А сами знаете това какво значи, ако е било така.

Преди време бях срещнал един пример за контакти между 2 те Българии, но за съжаление повече не можах да го намеря за да го покажа. Но текстът гласеше, че мюсюлмани е имало в Малка Скития преди да дойдат турците, И се коментираше, че са били български преселници от Волжска България, преди падането и вероятно. Но така казано е малко кофти защото не мога да назова източника дори. Аз чисто теоретично пък, свръзах споменатите 600 000 узи до Дунав в един критичен момент на българите, и изведнъж написано, че измрели, а българите се закрепили. По скоро дошли от Волжска България и просто наречени Узи, да подпомогнат Дунавска България и си заминали след успеха от появата си. Но е теоретично само. Проблема е, че и по изворите (Гиби Либи) не се споменава много много Волжска България, май само основаването и. Та затова и контакти с нея не се намират описани.

А колко години е това "стихийно бягство" една две или 15тина г? Интересно е какво се случва след завладяване на Стара ВБ. около 668г. до към 681г. с Аспарух и неговите българи. Можем и от по-рано да почнем дори. От 665 Ако приемем че Кубрат е живял до тогава.

По принцип разширението на кръгозора довежда нови неща за които нямаме знание и се налага да се слезе на ниво научаване, т.е. незнание за начало. Та много умните хора с голям кръгозор имат много още незнание за което знаят, а другите не. И човека може предвидливо да пита. В случая разбира се има голяма доза скептицизъм (може би завист) във въпроса отговор. На който отговор може да се даде невероятно бързо. След оглед на нашите разкопки от Плиска и Преслав да речем за подобни или със сходно предназначение камъни или други. Ще почакаме и ще разберем отговора на нашата археология по въпроса.

Намери ли са средновековни слънчеви батерии от Волжска България. http://www.tatpressa.ru/news/v-volzhskoy-bolgarii-polzovalis-energiey-solntsa-2463.html

Само припомних и изгодата от красотата. Защото в БГ се гледа тя преди всичко, а организацията сама няма да изгради всички крепости в БГ. Това е ясно. Призива за това беше към управлението не само на страната а на всички които се занимават с туризъм и история. Иначе браво за идеята.

Еми да, създава живинка, иначе пусти камъни и тях даже ги няма достатъчно на много места, само гущерите На тази безработица, поне строители свободни, щяха всички крепости да дигнат до горе. Е това вече е атракцион. И като се наредят и по бойниците стрелци става интересно. Вече може и пари основателно да се събират и ще има желаещи да дават. А както са повечето обекти, като разбито заведение, как да седнеш в него да пиеш кафе.

За самото стъпване и на Балканите да. Но иначе не може да се каже, че мирният договор с Византия е документа за създаване на Българската държава. Та в този смисъл, самото разширяване на Аспарух (без да коментирам дали той е разширяване на СВБ) южно от Дунав е станало след 680-681. Но то е част от държавата на Апарух, която я е имало и 15-20г. по-рано. Така, че тази година е по-скоро за завземането на земите южно от Дунав след събитията при Онгъла и началото на договорните отношения с Византия. Като при това България не остава само това, което е южно от Дунав а си остава и предходната земя (северно от Дунав), в която е бъла държавате преди разширението и южно от Дунав. За целта е редно да се спрем ако може на времето от преди 680г. и да видим колко на зад би могло Аспарухова България да я е имало.

А, аз 10 тина години по-скоро го държах но не помня термина Не знам дали изобщо нещо ми е останало от дисциплината, съжалявам за което, освен дето правих курсова работа, нея поне помня.

Вчера бях на Червен. Добре, че не послушах метеоролозите, че ще вали, та отидох, времето беше чудесно. (както объркаха и за Гергьов ден всъщност) едва днес вали. Имаше един събор Чигот и беше малко по-различно от на обикновена крепост.

За не дългият си жизнен път съм научил, че към това място е необходимо да се подхожда с респект към неговото величие. Защото е много повече от група камъни. И в никакъв случай да не се нарушава повече неговата цялост (което веднъж е ставало) Древните са разбрали за величието му, още по-древните са го изградили вероятно. Ако не знаем да го ползваме не означава, че трябва да го нарушаваме

Тука си е чист пазар. Няма нищо общо кое колко струва, а е само ориентир. Цената продава е различна от купува. Нищо че грама сигурно е 80лв. да речем. Във всеки случай може да вземеш една идея повече за нумизматика от самият метал. Но ако няма интерес при златаря.

Има си такава тема

Да и аз това имах предвид. Може да се замисли човек, коя е по-голямата беда: - Хазарите, които настъпват 20 десетина години след основаването на Дунавска България и са почнали доста по-рано. - Или византийците, с тяхната 4 дневна изненада. Както се вижда по "бели гащи" са хванали Българите (ама не съвсем). Явно и числеността на Хазарите е била огромна, щом толкова години се трепят с Българите. А пък числеността на Българите не е била никак малка щом отстояват. При това и на двата фронта. (да не кавам 3, ако намесим и Аварите в бройката). Тежка задача определено. С която са се справилии.

Явно натиска на Хазарите е бил много голям, щом до Дунав са стигнали.

Той ще е някой не прочел последните Украински разпоредби пп. Иначе и аз си го спомням.

Сивата водна змия (която се среща и в морето) има ли я в зелен цвят? Защото съм виждал такива с добре отличаваща се 3 ъгълна глава.

Всичко е интереси и пари. Така, че не смятам топли отношенията, има просто мълчалива изгода за всеки момент и във всеки изгоден нож в гърба. А по-горе където се споменава за "Т.е до този момент липсват всякакви идеи и политики за войни и противопоставяне между двете държави. " Ами то е едва началото на едната държава, поне официално да знаем за това начало. Малко след него има противопоставяне. Преди това незнаем да е имало държава, но пък знаем за множество битки на българите с Византия. Така, че смятам временно топлите отношения (по-кратки и от топлите отношения при Борис), по-скоро за пауза. Но пък така смятам аз.

Оф. Аз казвам, че не е ясно ти искаш да ти изясня точно неясното. Надявам се като поръчваш музика после си плащаш, че ми загуби един час (това в кръга на шегата) Много автори описват земите северно от Дунав до към Прут и Днестър, за мястото населено от Аспарух, аз лично подкрепям теорията, че тази земя си е била разширената България (което разширяване не казвам, че е станало точно сега. Също подкрепям теорията (не знам дали не е само моя), че това разширяване си е било до Панония.) За преследването от мястото на битката до Дунав е ясно. Не е ясно до къде. Теофан и Патриарха са писали по едно време, и са преписали вероятно от оригинала или сходни документи. (аз все още съм мнителен относно изобщо съществуването на такъв оригинал от който са преписали, но това пък си лично мое мнение и сега няма да коментирам) Няма значение преследвани до Варна ли са или до Дунав. После така и така са стигнали до Варна. Та ето какво са написали. Теофан Патриарха Анастасий