miroki

Е то си е повече от видно, че орбитата и изобщо не доближава земята. Защо са тези вайканици. То се мре сигурно е, никой не живее вечно.Поне до сега на са ни донесли тази технология. Но нека да не се оплакваме приживе.

За това предложих да не задълбаваме точно в това, защото е неясно! В един контекст е преследване до Дунав, стигане до Варна и покоряване на славяните. Ако е станало на юруш всичкото това може да се предположи, че и убити до Варна е имало. Но аз съм на мнение, са различни етапи споменати на едно място и, че е било до Дунав преследването на Ромеите след битката, а после са се придвижили до Варна, естествено не са имали питка с хляб и сол и пак е имало убити и т.н. предполагам, че ако не е имало споразумение със славяните после пак е имало сеч със тях пък. На приказките, че Добруджа е била празна поляна, да вярват децата, аз не. Така, че имало е покоряване и подчиняване и там, какви са живели е друга работа. Поне на Калиакра е имало разцвет даже, на местните след появата на българите. А много точно беше изказването и напомнянето, че ромеите нападат българите защото за безчинствали в тяхната земя и са ограбвали населението им. (т.е. има не само земя а и население, над което са безчинствали.) Повече от ясно е, че я смятат точно за тяхна. А не някаква обща, изоставена или каквато и да е територия. И да подсетя, че става въпрос за Империя и живеещите в имперски земи се считат за византийци. Без значение всъщност какви са те. То византийци иначе няма (това си е сбор от нации). (както такива са и траките, така и вероятно славяните или тези които наричаме славяни).

Тука не е много изяснено, затова по-добре, да не се коментира този текст, с преследване до Варна. По-рано писах , но явно се забрави. Пише, че са преследвани до Дунав. После (не се знае кога) са стигнали до Варна. После (пак не се знае кога) покорили славяните. Възможно е да е станало за седмица 2 но може и по-дълъг период да е. И не е споменато изрично, че до Варна са преследвали. Трябва да се отвори оригинала, за да се види как точно е записано. Нямам превит точните думи, а построяването на изреченията , (нов ред изречение и т.н.) Стигнали са до Варна ясно е. Но не е упоменато че са преследвали до там.

Поздрави за статията. Необходима е обаче, странична (анфас) поза. За да се видят всъщност къде са чакрите. Тука не се вижда, че са в гръбначния стълб първите. А първата е по-точно при опашката (края на гръбнака), т.е. не там където е описано за нея.

Има и такъв текст който загатва за договор по-скоро между племената, отколкото между българи и славяни, но освен него има и други споразумения между тях, както стана ясно. Като едното от тях е за съвместни военни действия (заедно да ударят Константинопол.) ... А като се замисля за отношението към готите, за което споменахте, се сетих за определянето на славяните за гети. При това положение, има защо да са сърдити на Империята.

Чак пък никакви данни за споразумение, и то след като сложих материал за едно такова, няколко страници по-рано.

Е той Императора може и половината от всичката налична да вземе или 2/3 Не само да се спира до Такия и Мала Азия. Желанието е негово. Но какво е направил... Но са хипотези както и да го гледаме. Цифрата 40 000 е разумна, особено при мир с Арабите. Може наистина и половината от всичката войска да вземе. А въпреки мира защо Арабите не са се възползвали ами от 120 000 както писахте по-горе византийския потенциал. Е ясно, че са останали войници Предполагам точно Арабите им знаят потенциала. Все си мисля обаче, че нашите видни учени са сметнали доста неща за да видят тази цифра която споменават.

А, то аз като съм завършил корабостроене (но в средното, но и то се брои), много ме има по гемиите. Нищо общо, дърво от желязо. Единствената разлика, ако може да е полезна за форума е, че дървените са многократно по-тежки от металните. За единица здравина е нужно много по-дебело дърво отколкото лист стомана, и е по-тежко поради това, и с по-малък полезен обем на съда. (без значение водоизместимост). Или за равна водоизместимост, по-малко полезен обем. Но газенето което описват е нормално. И съвременните имат сходни, поне тези които газят Дунав и Азовско море с 2 метра средна дълбочина (последното). За целта се правят много широки, да газят по малко. Но то си има хора с прътове които мерят всеки метър при необходимост, защото засядане е равно на изоставяне на съда във вража територия. Въпреки, че и тогава има система с преминаване от борд на борд на екипажа ,за причиняване на крен и излизане от засядането, с късмет малко де. Пък ширината е проблем при влизане на тесни места стотици кораби. В една река с течение водовъртежи и насрещно гребане е много трудно да се акостира коректно, ако има до теб 30-40 съда. Но са го превели явно. Аз иначе от изворите останах с убеждението, че са акостирали на близкия морски бряг, не знам защо някак вътрешно това си помислих. Може би от трудността за другото. Но него отричам за възможно. Имало е и такава вероятност и възможност , нищо, че е трудна.

Да, това е както коментираха Слоновете с размер на кози, в следствие на продължително съществуване на остров с оскъдна за тях храна. Може и с Лъвовете така да е станало. Породени генетически недъзи, от оскъдно хранене, за разлика от другите. Но, може.

Е това ще е интригуващ Велик ден, с помисли за Бълария

Що не , стига ромеите по това време да са имали катафракти. Но на теб какво ти пречи да имаш. А морските ще ги броим ли, Моряците на корабите имам предвид. Които бяха въоръжени. Или те са тези 3000 за които каза по-рано. Гребците не знам да ли са ги ползвали (освен за гребане), може би за лагера, но иначе.... Пък са доста народ и те.

Благодаря. Възможно е да е така. Мен ми е достатъчно, че намерих данни за наличие на доста народ в Тракия. Така, че дали е имало тема или са събирали хората за война преди 680г. (както при Пирск) не е много по-различно за мен. Тъй-като аз не обсъждам качеството на войската. Обсъждах по едно време само количеството и.(Въпреки, че Тракийската е прочута с качествата си). Но вече се ориентирахме към някакви бройки. ... Допълвам към предното мнение Цар Бузан~ 492-3г.

Хроника та съм чел не се притеснявай. Нямаше да се сетя за нея и да я търся и да я прилагам, ако не бях. Искаш да кажеш, че преди 630 г. кутригурите не са били българско племе, а после стана ли ли? Ако обичаш уточни малко какво мислиш, че ме затрудняваш и ще ми свърши боба. 632г. Ще ти свърши ли работа. Наследяване на престола, означава съвместно съжителстване доста години преди споменатата. И равни права. И какво общо имаше българския владетел от 5 ти век, за който пита по-рано. Тука някои спрягат Алцеок, ето: либи 2 втората страница ако ти е интересна да я дочетеш. Имаше го и от друг автор, но намерих този по напред. Там се коментира и къде са заселени оцелели те. Общо взето където и Алцек.

Учудването е заради това което е подчертано ли? Че става въпрос за Панонските авари? Да съвсем естествено, че става въпрос за тях в този текст ( и този който дадох, нали съюзът беше и между тях - ако е за нещо друго цитата поправи ме моля), Българи са част от този съюз. Многократно описани в него. Дори се борят и за власт. В изворите си е написано оногундурски и котрагски българи, което си означава, че Велика България е била най-малко от оногундури и котригури. За останалите племена е спорно още. Написано е, че едната група от българите се установява в Панонив с населението и остава под аварска власт. (поне в началото, после знаем какво е станало с Кубер). Има податки за Българи и преди това в Панония. Брата на Кубрат също го спрягат, че бил там. Щом са се населили при аварите защо се учудваме, че са там. Да написано е и, че живеят в града и ги гонят от там. Което си е абсолютно засвидетелстване, че българите около 630 г. са живели и в градове. А в Панония хуните с авари ги заменят всички не случайно, а защото това са хуни кръстили се авари. И за това всичките пишат за тях или Панонските авари или хуните които още се наричаха авари. Дори и тогава ги делят от другите авари. И конкретизират, че визират тези хуни които са се кръстили авари. Дори и името Хаган си сложили. Както между другото наричат и Борис веднъж. Лично на мен ми беше трудно от начало да деля хуни и авари, преди това Велика България пак авари и ми се изясни чак, като прочетох това за аварите. После и съм го сложил на страниците по-напред. И в темата за аварите.

И тогава има владетели, но аз коментирам 7 век. а не 5 ти. 5 ти е зар Бузан на пример. после споменават Дронго и т.н. Има една тема за това погледни и там. В гръцкия текст си пише българи, ако имаш друг, в който пише Кутригури дай да го видим, въпреки, че и тях са отъждествили с българи много кратно.

Ето едно споразумение от около 630 г. Явно са имали доста такива. А по долу са Описани българите, че са обичали да живеят в градове. Да не ги пращаме в гората. А също така един реверанс по време на бойни действия. По едно по-старо мнение, за човечност по време на битка, а не мерзави политици. (Подобно събитие има описано при Волжска България как българите помагат на руснаците с жито)

Не е баж в гръб. Тука има едни, които си нападат. Подобен текст на доста места.

Така е, максимума е 11% и то ако е имало поне 15 тина години мир. Да се понапълнят редиците. Но не може максимума да иде на война и по-скоро половината при нападение, има други граници , има и такива дето ловят риба за останалите и т.н сакати, луди, шамани и какви ли още не. Макса може при отбрана и то ако те натиснат здраво. Тогава припомнят някои, и жените помагат. Предполагам, че е вярно защото описват жените на готите как са се справяли добре.

Четох текстове и, че арабите са ударили българите. Има го и в двата варианта. Но да не пиша, че не е тема да го обсъждаме тука. Имаше такава за Тервел. Цифрата 5% е за конницата. Всички мъже са около 10 % от едно население, вие сами сметнете от тях колко могат да идат на война. Като голяма част от тях са осакатени от предна такава. (да не казвам и понамалели) {разумно е 10% мъже, 12% жени, 66%деца-(по 11% на всяко от 6 те) и 11% възрастни (да речем 5%мъже и 6% жени)} Или както писах по -рано няколко пъти подред но никой не чете. 1 Мъж ,1 жена, 6 деца, 1 възрастен прави 9. Най-грубо като се дели на 9 се докарва. Но понеже мъжете са по-малко от жените поради смъртност при войни 10% всички мъже е най-правилно. Дори може още да се намали. Не сравнявайте със сегашна България където средно децата са 2 И процентно Мъжете излизат повече. около 15-16% .

Искам само да обърна внимание, че в почти всички войни на Панонските авари се описват и българите. Или като брой участващи или при край на битката колко жертви дали. Защо делите така аварите от българите. Не сме наплюли само Аспаруховите българи за Българи. Свидетели сме как не веднъж хронистите казват преди да се чуе за тях направили това и след стотина години пак, преди да се чуе за тях започнали зулуми в Онгъла. Те за пореден път почти чуха за нас, като падна завесата по онова време. Има и такива които още не са чули за Нас. ... А на едно друго мнение, което четох, че трябва по от далеко и широко да гледаме на нещата, е вярно! Така ще видим, че има българи и не само в близки до сегашна България земи. Не само около Онгъла. А едновременно и много по-на далеч. Да не казвам и до Тян-Шан, въпреки, че хронистите са го казали. Защо се омаловажаваме като Българи. Знам, че не ни трябва пазач на казана и сами се давим. Колко държави са делили Европа на средата с Франция. Колко Държави освен Европа са делили и Азия на 2 и са били митничари с данък преминаване. Защо най-малките трябва да се правят на големи, а големите омаловажават. А Византия, какви са и границите сега. Това защо го пропускаме. Щото нямаме 5 лв в джоба и значи сме боклуци, затова и по боклуците имаме вишисти. защото величието значи и нищета. Зависи от гледанта точка явно. Та много добре го каза колегата. И от мен. Да погледнем от по-далече, че да прогледнем.

Споко реката голяма всичко отнася. Вкрайна сметка вода бол. Сигурно са имали първите WC-та с вода. Да не обрисувам как точно и за биде става. Та хигиена на ниво, няма опасност от епидемия заради това, по-скоро комарите.

Вероятно си прав, аз също дадох максимално 10%, това са фул мъжете. А при конните е харектерно и друго , има много коневъди защото зависят от конете, освен за обработка и транспорт, за война се гледат отделно коне още за всеки воин, та има много народ който се занимава с това. И не всички от тях влизат в боя. Особенно знатните (сега не се сещат термина дресьори) Особено ако няма коне за всички ... Да не отварям нов пост На тема укреплението /та/ Единият автор казва укрепленията. НИКИФОР А българите, щом видели множеството конници и кораби, уплашили се от внезапния и ненадейния поход, избягали в своите укрепления и там останали четири дни. Но не е само това. Това е най-малкото. Колко години всъщност българите живеят в Онгъла? Нека изходим от там. другата гледна точка е, че онгъла е между големите реки Днестър Прут и Дунав Голяма територия. Най-малкия вариант е острова в делтата, при наличие на пресъхнал ръкав хич не е малък и той (почти от сегашната граница с Румъния до устието на Дунав) Нека не изхождаме от гледан точна на едно укрепление а на територия.

Ka40 Ако докараш сметката не по 5 , а по 9 ще те призная вече. един войник, жена му, 6 те деца е един възрастен(от 4 те родителя на Майката и Бащата) стават 9, (предполагам не си забравил да боиш и магарето на което си. Войника и той влиза в цифрата. Че твойта смета е с 2 деца 2 родителя и един възрастен А 2 деца е абсурдно за това време. Та 100 000 войници са минимум 900 000 население. Или по-рано като говорихме за около 10% се ядва. Защото не може всички да са боеспособни. и на линията. Иначе 500 000 е реална. И със съгласен с Графа. за нея. Онгъла не е малък , споменават се лагери. Така че не са се окъкали. И които е трябвало са влезли в укреплението, другите са си по селата из вътрешността.

Ето едно "Изворско" мнение за Аварите http://nauka.bg/foru...attach_id=22205 http://nauka.bg/foru...attach_id=22204

Само, че там се спрагят и Панонските за Авари. А както виждаме в извора са самозвани. Е ние после пак така ги наричаме. Затова е толкова омесено името авари и хуни. Просто за знаели, че са такива. Ще го приложа и там , че не го видях да го има този извор.