miroki

Това с Фанагория не е вярно. Българите не се намират до Фанагория. Теофан описва първо за коя географска част на света говори. Описва цялото Азовско море. И тогава ситиура къде са българите. От какви некропили тръгва Аспарух и до какви стига? Според Теофан пресича изброените реки (без Дон) и стига Оглоса. Около Фанагория е описано, че живеят евреи. И автоматично изключва там да са българите. А в източните части на Азовко море пише, че живеят много народи, а не българите. Остава описанието да е за западната част на морето. Едно е точно и ясно. Едната граница на стара Велика България е Меотидското езеро, което знаем къде е. И изключва Фанагория. Тук нещо не ме разбра. В горното изложение, визираше, че разказът приключва с оглавяването на България от Баян. Т.е. е писан за тогава, че е владетел досега. Аз обърнах внимание, че е написан след като хазарите са завладели България. И че плаща данък досега. Ако правилно съм те разбрал, твърдиш че Велика България се е намирала на/до Волга? Така ли? Само, че Теофан казва, че Волга се спуска през земята на сарматите. А за България, че е на Меотида.

1. Черни, до колкото знам се има предвид подвластни на някой. Вид покорени. На тъмно. 2. Различават ги. Хазарите ги водят тюрки, аварите не. Дори едните покоряват част от другите.

Наистина самото разделяне не е описано по какви причини е. Въпреки заръката да не го правят. Мисля, че това удебеленото е неправилен прочит. В текста на Теофан пише, че остава в досега бащината си земя. Точно е: " ...останал в земята на прадедите си досега" Защото по-късно продължава, че вече е под хазарско. Т.е. земята е била досега на прадедете му. А след това е описанието за васалсвто на хазарите, което е в същия разказ, пише, че е васал досега. "Станал техен данъкоплатец и досега получават от него данък". Няма как в един и същи разказ, веднъж да е описано, че в владее досега и васал на хазарите досега. Написано е само второто. За Аспарух е писано, че избягал от хазарите. Всъщност при устието на река Танайс е описано, че живее друго племе. По-на юг също. А, черните българи са Баяновите и живеят с хазарите по цялата тази територия, може да има некрополи. Нали те са предполагаемите виновници за Кабардино Балкария? Защо да не са ясни. Живеят заедно няколко века. А едно сведение си пише как се сродили, авари, българи, склави и жители на Тракия. И за самият Крум има податки за подобен произход- аваро-български.

Тя и в това сведение, зоната за държава е описана при движението на синовете през реките. А за района на Фанагория, за там описанието е (в същото сведение), че живеят най-различни народи. И по този начин се дистанцира от местообитанието за българите. А, какво точно за Фанагория? Аз знам, че говореха за нея във филма Хан Аспарух.

Аха, стори ми се странно описанието и за това попитах. Благодаря БатеВаньо. То тогава, като приемаме, че Котраг е преминал Дон, трябва да приемем, че Аспарух не е. А другите не са минали дори Днестър. Както си е написано. Ако стрелката ще е в друга посока, ще помоля за указание за нея.

Това преминаване на Дон ли имаш предвид?

И нещо интересно за притока на Днепър, Самара.

Написал съм точно и ясно. Налагам описанието на 1-Теофан, Анастасий и Патриаарха с описанието на 2-Йорданес и описаноето според 3-Ашхарацуйц. И при трите описания имаме описание на българи, а при Теофанотово освен българи и България. Анастасий и Патриарха са едно към едно с Теофан, като както писах, патриарха е скъсил частта със събирането и разделянето на реките тъй-като е видял безсмислицата, която е написана от автора от който преписват и 3 мата. Написал е: Около Меотидското езеро, по реката Куфис, се намира старата така наречена Велика България и така наречените котраги, които са също техни едноплеменници. Описанието на пресечените реки е същото. Единсвено не описва Алцек какво е пресякъл, а че е стигнал до Равена. И тук описанието на синовете и реките показва, че се намира около Днепър/Буг и Азов. Кое на патриарх Никифор не е взето под внимание според теб, покажи го за да го видим, ако имам пропуск да се коригирам? Търси се Куфис за да се определи къде. И той пише между Куфис и Меотида.

Нормално е и азиатска да има, нали после с хазарите Баяновите слизат надолу. А и името Кабардино Балкария не е случайно. Също и имаше изследвания и замлъкнаха в района на Ставропол. Там какво излезе не се разбра. Но ситуирането Между Днепър и Дон е едно от най-съвпадащите и с изворите. А и Пересчепина е в района.

Да, масата некрополи са между Днепър и Дон.

Понеже има и северен Буг, който се влива във Вистла. Pp. Без малко за име да запишеш Българи.

А с Буг (другия Хипанис), как стоят нещата, може ли да опиташ:

Само, че Кубан не се влива до Некропилите. Нали точно за това пиша. Преди време и аз смятах, че българите са между Кубан и Азовско. Подведен от коментарите за хрониката. Освен това Кубан се влива в Азовско. А е записано, че Куфис в Черно море. Относно Йорданес. Той никъде не е писал, че реката се намира над Черно море. Пише, че българите са над Черно море. Като започва да изброява последователно народите от океана и стига до българите над Черно море. Като продължава да изброява след българите до хуните, които са след Българите. Едните хуни са описани до Херсон. Били са на Крим. И знаем, че те си делят точно керченския проток. След като минала сърната и т.н. накрая останали на двата бряга... Което допълнително противоречи реката да е Кубан. Хуните тогава трябва да са в планините на Кавказ. Като това съм го написал в изложението. Като и на хуните имената съм отбелязал на местата им, където предполагам, че са. Наистина много объркани летописи.

За сега, само това намерих: В безбрежната и тайнствена Скития на Херодот, която някои съвременни автори определят като Евразия, тъй като там се срещали и контактували европейският с азиатския свят, от незапомнени времена живели някои племена, които по някои езикови или пък историко- географски податки днес са смятани за вероятни предци на славяните. Това са преди всичко скитите, наричани γεωργοί или άροτήρες, които живеели между реките Буг (Хюпанис) и Среден Днепър (Бористен)7. Техни съседи били т. нар. неври (Nευροι), които заемали територията между река Висла и изворите на Днестър8. Освен това известно е, че по време на похода на цар Дарий I (521-485) срещу Скития, проведен около 514-513 или 507-505 г., племето на неврите било принудено да напусне седалищата си и да се оттегли на север към „пустинната земя". За славянски племена са смятани, с известна вероятност, също и т. нар. будини (Βουδΐνοι), които населявали земите между Днепър и Дон (Танаис)9

На компютър се отваря файлът, като се сложи разширение. Обаче авторите са написали, кои са реките, които пресичат и къде са. Та в пресичането движейки се няма драма. Има много по-малки реки, които не са описани. Спряли са се на Дунав, Днепър, Днестър, Дон и Волга. В този ред на мисли Куфис е по-малка река. Буг не се споменава и може точно той да е Куфис. Той се влива близо до некропилите. Голямата драма е бъркотията, която прави авторът и са писали (преписали) и Теофан и Анастасий и Никифор. Дори Никифор видял грешката и малко е завоалирал. Големият проблем е, че пише, че водите на Волга и Дон се пресичат (вливат се една в друга). Дори и в Ашхарацуйц има такъв текст. Там действително има блатиста речна система, която от човешки поглед може да се вземе за връзка между двете реки. А сега дори има и на това място канал, който наистина ги свързва. А преди много години (много преди събитията. В първата половина на кватернера, до ледниковия период) Волга се е изливала в Дон, но още на горе по течението, близо до изворите, а цялата речна система на Волга си е р. Кама. https://bg.wikipedia.org/wiki/Волга Но бруталното описание на Теофан значи, че Куфис е долното течение на Волга, но се влива в Черно море до некропилите. За това е цялата бъркотия. 1-Пише, че Волга се влива в Азовско море, в нея се влива Дон, а от разделянето (явно освен вливане има и разделяне) почва Куфис. Ако Волга се влива според него в Азов, то следва , че след прословутото вливане на Дон и той се влива с Волга в Азов, а след вливането има разделяне, което е продължението на Волга и я нарича Куфис. Което е груба грешка. Някои автори обаче наричат Волга, Кама. Тъй-като тя е била значещата река. Волга се влива в Кама, а не обратното. И ако Кама е Куфис... България е между Азов и Волга. Само,че пише, че се влива с Черно море. 2-Втора интерпретация, че съединяване, да е искал да каже доближаване, и разделяне - раздалечаване, с което става малко по-смислено, но е грешка да пише, че Волга се влива с Азовско море. Има една река, която извира сравнително близо до раздалечаванеот на Дон и Волга. От Донецките възвишения извира Самара и се влива в Днепър. Която също може да е Куфис. Така, че според историците няма изобщо никакво добро описание. Поради това аз смятам това за описателна, част. Както се вижда, че описва как реката извира от океана, и пише за втората, че и тя извира от Кавказ. Което означава липса на текст. Или произволно описание на не значещи реки, колкото да покаже, че има морета и реки и планини там. !!! За това се концентрирах, на мястото, където се влива Куфис, защото само тя и Азовско море определят пределите на България. Другото е ненужно. А Теофан, ако не друго поне ще знае къде са некропилите, понеже са близо до познати земи. Има още една хипотеза, но тя е по-скоро за другата тема: Така или иначе Теофан пише всичко това, след като Крум е отрязал главата на император Никифор. Това е време в което цялата империя трябва да стане срещу българите, защото ако вземат власт ИРИ свършва. Крум си забива дори копието в едната им порта. Тогава се измисля тази стройна приказка, как идват Братята и как Българите са от чужда земя, не са наследници на имперската и да си мислят, че това е друг народ, който не е общ с българите, които от 478 г. се бият в земята на Тракия на помощ на римските граждани.

Форматът e php. Поне от телефона не мога. Ще го пробвам утре. Но Йорданес казва, над Черно море. И то подред от океана надолу.

Е то това как да стане. Те тогава 500-530-560 г. Е целия каламбур от склави, българи, авари и хуни преди това. Дето почти ежегодно вземали по 200 000 пленници от имперските земи. Ту били северно от Дунав, ту до Солун. Ако имаш някое конкретно сведение предвид, ще ти го направя върху картата.

Това за Дон не се сещам къде е. Може ли линк. Имаш предвид, че Куфис е долното течение на Дон ли?

Както Кубрат се бунтува на аварите и създава България, на същия принцип Аспарух прогонва аварите от Онгъл и прави България, така и Кубер прави бунт, но панонските авари не се дават лесно, на няколко пъти се сблъскват и Кубер тръгва с цялото населения на юг, като успява да отбие окончателно аварите. Да спрат да го преследват. Така се заселват в сегашна Северна Македония. После римските граждани, които си помнят родните места се пръскат по градовете на Тракия. Вероятно и Алцек е имал подобна мисия, само, че още на страни и ги колят вечерта докато спят и се отървават само много малка, част и бягат в Италия. Мисля 700 човека пишеше в една хроника. Щеше да е създадена България от Панония до Волга. Те и така си живеят в този ареал, но не и като България. Поне не официално. Ако не е имало подобна мисия, няма по-тъпо нещо от това да се пръснеш, да си слаб и въпреки това само Аспарух (една единица от 5) успява да изгони авари, в същото време да спре римските войски, и едновременно с това и хазарите. Просто не е имало повод да бяга.

Преди разделянето може. Въпреки, че Аспарух така отива в свои земи. А той гони авари от там. Но Теофан пише, че Кубратова България е между реката вливаща се в Черно море до некропилите и Азовско море. А така се слиза на Дунав. Така повече отговаря на българо-аваро-склавинския съюз. Като може да се продължи още на запад до Панония. Лично според мен тозно за това са тръгнали синовете, да узаконят БЪлгария на всякъде. Но не им се получава с бунтовете. Кубер си тръгва от там на юг, а Алцек, чак в Италия.

Да има много сведения, за българи северно от Дунав. Писали сме заедно. Описвах, къде се намират българите по описанието на тези автори, за да се определи Кубратова България по-лесно. Иначе е ясно, че българи живеят с авари и склави северно от Дунав 200 г. по-рано. И там се сродяват с римските граждани отвлечени от Тракия. Дори авторите почват да пишат с общ знаменател авари и българи нападат Солун, после почват само аварите. Така е и за обсадата на Константинопол. Бунтовете на Виталиан там са отделени българите. Има и много сведения, описващи как римските войски докато се движат из Тракия се натъкват на българи.

Така е защото компилира и Теофан. Ако е само по Йорданес, може малко да се намали западния край на българите. Може да сваля малко на юг поселищата на венетите. Склавите е писано, че почват от извивката на Карпатите (объркал е с алпите), която гледала на северозапад и до Вистла, а от там на изток антите между Днестър и чак до Днепър, където се извива Понта. Не е писал на Понта. Над Понта са българите. Най-общо казано са допрени или смесени българите с антите. Но после, като тръгват синовете, има авари. И на Онгъла и Панония. За това на предната схема са по-нагоре. Няма как да стане и по всичките автори на едно място точно, понеже се разминават и по време. Знаем, че от 480 до 650г. Българи и склави и авари са там северно от Дунав и нападат постоянно империята (отначало ги викат на помощ де). И Константинопол и Солун. на целия Балкан са били и влачат това население на север. Та на общо основание на останалите автори и сведения мога цялата земя северно от Дунав да напиша авари, българи и склавини. Аз се опитах да ситуирам само България. Иначе горе-долу ето така ще изглежда само по Йорданес.

Не разбира се. Написал съм, че в Ашхарацуйц, вероятно става въпрос за Кубан. Не защото ми харесва, а защото е така описана. Написал съм, че има 2 реки Хипанис, да се знае. Другата е Южен Буг. Понеже вероятно Теофан говори за нея - Куфис, (но рецензиите под хрониката от нашите учени са , че уж било Кубан). Или съседна река . Влива се до некропилите в Черно море. Както е написал той. И българите са между реката и Азов, както е написал той. Ето ги на картата. Ако беше на друго място, Котраг нямаше да пресече Дон. Алцек и Кубер за да пресекат само Дунав, са били в западния край. А Аспарух в източния за да може да пресече и Днепър и Днестър.

Ето я картата, прекалено схематично е, но на бързо толкова. С условни граници. Според Теофан, Анастасий, Патриарх Никифор: Старата Велика България се намира между Азовско море и реката, която се влива в Черно море до Некропилите. Вероятно Днепър или Южен буг (която също се казва Хипанис). Всеки един от синовете се отдалечил с народа, който имал под своя власт. Котраг преминал Дон и се засели там (срещу брат си). Кубер преминал Дунав и се заселил при аварите в Панония. Алцек преминал Дунав и се заселил в Равена. Аспарух преминал Днепър, Днестър и се заселил в Оглос (бягайки от хазарите и гонейки аварите). Според линиите, които са направени поселищата им би трябвало да са на местата на имената им. Според Йорданес: От началото на Вистла се намират Венетите: ( склави и анти) или по-точно: Склавите от Мурсианско езеро и Днестър, а на север до Вистла. Антите от Днестър до Днепър. На самото устие на Вистла са видиварите. Не е описано, но според описанието може дори да описва племената на антите (с видивари, ести и акацири). Зад тях ( в дясно от тях) също на брега на океана Естите. На юг от тях акацирите След тях над Черно море, българите. До тях са хуните алциагири до Херсон и савири-хунугури срещу тях (вероятно от другата страна на протока) Ашхарацуйц: Шантайин и Дзиакан ( Хипийските планини) се намират на мястото където се доближават и разделят Дон и Волга. Но визират и по-на север , тъй-като от там извирали притоци вливащи се в Азовско. Валданис-Хипанис се наричат: Кубан и Южен Буг. В случая вероятно става дума за Кубан (за разлика от Теофан, Куфис). Тъй-като е описана, че върви на северозапад. А на север от Поспорон и Никопс са Турките и българите. Може да се приеме, че също визира северно от Азовско море. Но в дясно ги няма, където е устието на Дон, тъй-като е записано, че там са народите на нахматеаните. Но все пак има и времева разлика. А, от този текст става ясно , че Аспарух е отишъл в Оглоса и тогава прогонил Аварите. А не ги е гонил пътьом. Пътьом е бягал от хазарите. Компилация от всички автори е невъзможна, поради времева разлика, но това мисля е най-близко. С не малко условности. България може да е била само между Днепър и Азовско. Но после е описано, кои синове, кои реки преминават, та от там и стигнах до извода, че по някое време са се разширили и са заемали написаните места. После включих двете предполагаеми погребения на Аспарух и Кубрат в границите. И заприлича на това:

Колко да са. Но си запазят ДНК то. Не е само понятие. И обичаите и т.н. Империята събира население, но не го ликвидира.