miroki

Няма сведение, българите да си сменят езика. Сменят религията, после буквите. После виждат, че не им харесват и си пишат нови букви. Като със тези смени сменят и на С.Македония, Сърбия частично, Румъния и Молдова. Също и Руся по тяхно желание. Като това няма връзка с племена, етноси и т.н. Чисто държавна политика. Първите държави просто са били в състава на България тогава.

Ако Куфис не е Буг, тогава има ли обяснение защо не пресича Буг /Хипанис/? Защото тя, както и да се казва е пропусната. Или си остава писания по-горе вариант, че е по-малка река и затова е пропусната. Относно Хипийските, освен възвишението вододел на Дон и Волга, което е на мястото показано на старите карти, наскоро четох /в линка при реките/ за река Конка, и имало и възвишения и дори свободни диви коне около нея. И заради тях била така кръстена. Но Хипийските са по друго сведение /Ашхарацуйц/. Та като си следи приказката даден автор, се съобразява с данните, които има. И не е писал за Хипийските. Заслужава си отделно разнищване.

Според мен са тръгнали от най-западните точки. Или около Днепър по трезвомислещия сценарий. И от зоната на Карпатите по реалистичния вариант, ако приемем, че вече век, два са с някакви отношения със склавите. А и като претеглим сведението за аварите преминали на запад, може да са и някоя тяхна част.

Да, аз за това питах по-горе: Но, никой не каза, кои са били, до твоя пост. Та, Турксант е от туркския хаганат и са различни от хазарите, така ли?

Да, защото там пише, че ги бил покорил. А защо пише така не знам. Това е по времето, когато превзема Босфор от Византия. За това изобщо споменах за конфликт между авари и хазари. Всъщност само ги различих и написах, че дори са враждували и от там тръгна всичкото това писане за тях.... Ще допълня и това за аварите, там също пише за поражение

Т.е. са съседи.

Е нали споменах 2 допирни точни: 1. Кубрат нали се бунтува на аварите и прави България? А тя не е в Среднодунавската низина? 2. При събитията с Турксант (Менандър) защо коментират авари ?

А Менандър при събитията около Турксант, кого визира, че е покорил аварите, кутригурите и утигурите. Останал съм с впечатление, че пише за хазарите. Така или иначе, аварите при които се бунтива Кубрат и основава България, са там някъде и хазарите минават от там.

Едно интересно разследване върху летописи и време пътувания по реките. Вероятно го знаете. Въпреки, че Куфис няма, мисля ще е полезно за всеки: https://arhub.ru/food-and-drinks/reka-gipanis-gipanis-otryvok-harakterizuyushchii-gipanis.html И на лош български: https://arhub.ru/bg/food-and-drinks/reka-gipanis-gipanis-otryvok-harakterizuyushchii-gipanis.html Истрес (Дунав) - §§ 48-50, 89, 99-101, 122, 128, 135, 139. Тиарант (Серет), приток на Дунав, - § 48. Арар, приток на Дунав, - § 48. Напарис, приток на Дунав, - § 48. Ордес (Ардич), приток на Дунав, - § 48. Пората-Пирет (Прут) - § 48. Тира (Днестър) - §§ 51, 82. Гипанис (Южен бъг) - §§ 52, 81. Екзаплай, приток на Гипанис, - § 52, 82. Борисфен (Днепър) - §§ 53, 71. Пантикапа - §§ 54, 19. Hypakiris - § 55. Герос - § 56. Танай - §§ 57, 100, 122, 123. Хиргис - §§ 57, 100, 123. Веро - §§ 123, 124. Лице - § 123. Истр (Дунай) - §§ 48-50, 89, 99-101, 122, 128, 135, 139. Тиарант (Серет), приток Дуная, - § 48. Арар, приток Дуная, - § 48. Напарис, приток Дуная, - § 48. Ордесс (Ардьич), приток Дуная, - § 48. Пората-Пирет (Прут) - § 48. Тира (Днестр) - §§ 51, 82. Гипанис (Южный Буг) - §§ 52, 81. Эксампай, приток Гипаниса, - § 52, 82. Борисфен (Днепр) - §§ 53, 71. Пантикапа - §§ 54, 19. Гипакирис - § 55. Геррос - § 56. Танаис - §§ 57, 100, 122, 123. Гиргис - §§ 57, 100, 123. Оар - §§ 123, 124. Лик - § 123.

Понеже ми лагна не можах да допълня. В случая при движението не е описан и Хипанис-Южен Буг. Предполагам поради по-горе споменатите причини.

Логичен въпрос. Според мен причината е, че Теофан прави цялото изложение за да обясни по-малко известните географки обекти и фауна. В това число и р. Куфис. Т.е. той ползва другите реки за ориентир къде е Куфис. Това означава, че е по-малко позната река. Та това е и причината да не ползва нея за ориентир на движение на братята. Като тъкмо преди малко е използвал другите реки да обясни къде е тя.

Нещо по официално на български има ли за това. Или са само руските версии. Които да си призная още не съм чел. Вчера в тази връзка намерих една част и я прегледах набързо. И нито Бузан видях, нито Вунд. Иначе интересното е, че на един описан етап, Аспарух вероятно заковава източната граница на българите.

Да, разнищихме Теофан, ред е и на другите. По Теофан доста от нещата си съвпадат вече. И 3 те описания и на Анастасий, са еднотипни и е ясно, че и 3 те са от един източник, кой от кое е писал.... Аз коментирах, че Никифор е видял противоречията по събирането-разделянето на реките и за това ги е пропуснал, като преписва същото, което и другите 2 ма. Но така или иначе по Теофан нещата си отговарят вече. Като цяло когато преписваш сведение, можеш да допълниш нещо, но обичайно преписват самото сведение. Като пише, някой си Кубрат в сведението, така е и написал. Аз не съм обсъждал до този етап конкретно Аспарух, а България и българите като цяло. Относно Аспарух съм на мнение, че 15 години си живее на Дунав. Но според Теофан, Никифор, Анастасий тръгва източно от Днепър (между Днепър и Дон), според Ашхарацуйц в Хипийските, конски планини. От където бяга от хазарите. Дали е заловен от тях, дали на преговори или е бил с населението, не е ясно. В сведенията пише, че взел уногундурите и тръгнал за Онгъла. Като цяло не насоки, а направи изложение, какво предполагаш, че е. Не всеки се досеща, какво мислят другите. Аз не съм обсъждал до този етап конкретно Аспарух, а България и българите като цяло. Та за Никифор. Българите според него се намират Около Меотида по реката Куфис. Пак е същото място. Аспарух пак пресича същите реки след смъртта на баща си-т.е. пак същото място. След това дошли хазарите и покорили всички чак до Черно море, пак същото. Да, може да е около и източно от Днепър, според тези разкази е там някъде. Дали на устието или не ... Ти какво точно имаш предвид, че казваш даваш насоки, но...

Наскоро имаше промоция за windows 10 и офис за 50 лв. комплекта.

Съгласен съм. Ако всички са разбрали, че Хипанис- Южен Буг, се счита за Куфис. Можем да я приключваме.

Напълно нормално е. Винаги така изреждат последователно. Така изреждат и реките, като пресичат братята. Освен това не се ли разбра, че освен до Днепър и Днестър, реката се влива и до Некропилите, които пак са там. И овнешката глава е наблизо. И нито едното не е до Кубан. Табелка с името на реката ли е задължително за да се определи.

Мен леда ми трябваше за друго. А изложението е важно, че изрежда реките подред. И първата след Дунав е Куфис. Ето това е ценното. Това решава въпросът свързан с Теофан. В случая е по-интересно защо са го прикрили. Или сега открихме Америка и Криопрозопои - овнешката глава.

Всъщност частично провален. Все пак Аспарух и Кубер успяват. И Котраг в общ план. Или просто са бягали при родата в Дакия и Панония.

Ще покажа само това. Една овнешка глава на водопой. Естествено най-западната точна на Крим. А, пишеха, че уж била на друго място.

БатеВаньо, това беше много добро попадение за Куфис. Мисля приключва диспута. Тази изрезка с леда, често я показвам да се види, какво замръзване е имало. Но Куфис там, хич не съм му обърнал внимание, понеже съм търсил друго На българите много по-малко им пречи да са от Панония до Азов. И после до Волга с Котраг. Понеже са описани в тези места. Нищо не им пречи отпосле да са и източно от Азов, нали с хазарите слизат до Кавказ. Но към момента на разказа пише, че има евреи и много други народи. Отделно и Алани. Дискусията от последните няколко поста е около Теофан. Понеже го "разкостихме", така да се каже.

Пише къде са унугурите и кутригурите. От двете страни на Керч. Дано да не бъркам името на едните. Минали със сърната, били са се. И готи имаше намесени. Върнали се. Като едните пак пресекли Керч и останали срещу другите. Събитията обаче са за по-рано време. Оногундурите ги води Аспарух, малко по-късно тук.

Благодаря за цитатът. В цитирания от теб текст пише, че при Кубан има алани. " территорией Кубани, занятой аланами " За това е неправилно да се счита за позиция. И историците са го написали. Това още веднъж показва да търсим България при Днепър и Буг. И всичко се връща до предния модел. Освен това изцяло пренебрегваш разказа, че са били 5 братя, но разчиташ на него, уж като довод, че били при Кубан. Всъщност то и това не е по разказа. Пишем няколко дена за Теофан и после стигнахме до изводът, че трябва да задраскаме всичко, защото не се навързват нещата. Само, че аз показах, че се навързват. А също така в цитатът показан от теб, са написали, че се намира между Днепър и хазарите , но на запад от Дон. Сиреч, между Днепър и Дон. Ами къде да са, при хазарите, нали Баян им е подвластен. Ами и аз там ги определих. Сега остана да изясним, защо смяташ, че черните българи не са Баяновите? Написано е Черните да не се отъждествяват с Волжска България, нали? Волжска защото се намира на Волга. Само защото не се харесва? А всичко отговаря. А защо коментираме Теофан, щом разказа според теб е грешен? Ами да коментираме Йорданес тогава, там си е ясно: Че са северно от Черно море. Спускайки се от океана, българите са над Черно море, а хуните след тях надолу, на Крим при Херсон.

Е, тя ще си работи още много дълго. Няма мотив някой, който си е купил, да дава пари за друга сега. На работа все още имам и работещи XP-та. Дори след инсталация си идват ъпдейтите. Каквото купено, това.

Добре, преди години приех, точно така, че Куфис е Кубан. Ето какво се получава: Ако България е Между Меотида и Кубан. В началото е Фанагория, там живеят евреи. И на изток от Азов живеят много народи. И точно един от тях са българите, защото мястото е точно между Кубан и Азовско море. Това означава, че съм прекалил с кръгчето, не остана място за други народи. Трябва да намаля много. Но след като се разделили само Аспарух със склавите населил цялата земя от Черно море до Авария. Няма как от това петно да излязат толкова хора. Нито извирането, нито вливането съвпадат на реката. (При Буг-Хипанис съвпада поне вливането. Имаме попадение и два известни обекта, около които ситуираме българите.) Ако Котраг пресече Дон, се озовава северно от Азов. Това как помага на схемата, кой първи паднал и кой черен? А останалите всички трябва да пресекат Дон, Днепър, Днестър и двама и Дунав. Такова нещо няма описано. (Докато при Буг-Хипанис имаме пълно съвпадение на движението на братята.) Означава, че ако изберем Кубан, нищо от разказа не съвпада. Освен, че Котраг пресякъл Дон. Което съвпада и по двата варианта. Така България става на двата бряга на Дон. Старата и Волжска - Котрагова. Не им пречи данъка и васалството да се бият. То и Дунавска има данък с ромеите и се бият колко пъти. Като цяло разказът отговаря много повече на това Велика България да е била около Буг и Дон. И според мен са били свързани с антите на запад до към Молдова. Те и без това от Панонния до Азовско море живеят Българи, склави и авари още век и нещо по-рано. За това не бива да го изключваме За това и после посочих и Йорданес, защото според него е пак там. Като се наложат и другите извори за всички движения по Панония и Дакия и дори Тракия с авари и склави, картината избягва много от това петно, което е източно от Азов. Там ли предполагаш, че са се преселили, това което направих на картата?

Искам да внеса едно уточнение. Понеже говорихме за картата с некрополите. Но също и за Залив Некропили. Или както го наричат Некропилите, той се намира близо до устието на Днепър. Пиша, не за пишещите в темата събеседници, а за някой четящ форума да не се обърка.