miroki

Нали по-рано писах: "Дунавската - Старчево-кришска култура, както и при Унгарската - Ленгел" Което обаче няма връзка със склавяни. Те идват с българите и аварите. Дори май след тях. А културите са стари. И Дунавската завършва с леко прекъсване, чак на устието. Там дето са гетите и малко от даките хваща. За това и питам. П.п. редакторът на телефона ще ми скъси живота.

Не разбирам какво общо с i2 имат. przeworsk culture , Zarubintsy culture, Вельбарская культура За нито една не намерих да има i2 Само това намерих по майчина линия: przeworsk culture е H ((H (60,9%), U, U5 (13,1%),J (4,3%), T (4,3%), W (13%), N1a (4,3%)) Zarubintsy не намерих информация за групите. Вельбарская культура митохондриальные гаплогруппы H, H5, W, J2a, T2b и U3, U5b[1]

Правилно забелязваш. Остава да разберем кого са нарекли славяни. Хубава схема.

Има описано тотално готско присъствие, такова, че едната част превзема Рим, а другата почти превзема Константинопол. Дори Зенон вика българите на помощ 478 г. да се бият срещу готите. При които битки след 3-4 години загива българския цар Бузан и има големи пожари регистрирани в Константинопол. Явно готите или германските българи ще да са намесени в разпространението на хаплогрупата. Която всъщност е Дунавска.

Извинявай, но къде е това сведение за склави от 2-3 век!? Да открия Америка и аз. ... И пак да попитам, каква е връзката с Дунавската - Старчево-кришска култура, както и при Унгарската - Ленгел и Склавите, като ги е нямало там до 5 ти век?

Така си е. Не ми е силна страна. За това и повече питам на тази тема, не че получавам отговори. Но като цяло пише, че i2a е от Дунавската Старчево-кришска култура, както и при Унгарската - Ленгел. https://ru.wikipedia.org/wiki/Гаплогруппа_I2_(Y-ДНК) Каква връзка може да има със склавините, които се появяват по едно време с българите, през 5 ти век?

Разбирам на къде се отклоняваме, но истината, е че няма особено значение от кого се е породила подгрупата, така или иначе, сина си остава син на баща си. Т.е. Дори някое дете да е станало подгрупа, не го прави не наследник. Те пак са си наследници. И с това не бива да се спекулира. Та на въпросът, ако приемем, че подгрупата е породена от склавите, кръстоска с кого? От кой вземат I-то? Или кой е бащата. Те пак са наследници на него. За мен е любопитно от кой изгорен склавин намериха хаплогрупа. Или си е чиста хипотеза, както може да е от готи, авари или други. Относно това дали има прабългари при скалвите, ами има ги. Описани са си и до/заедно със склавите, а също и до антите. А защо не предположа, хаплогрупата да се е породила точно от смесването на склави и българи? Само, че има един проблем Азилската култура в Швейцария е от преди 14000 години с I2a. Така,че да спрем да спекулираме. Още е рано. Е, Херодот казва друго:

А, как са разбрали, че тези склавини, виновници за мутацията не са гети или други? Щом са се изгаряли? Всички по-късно тествани са плод на българската държава.

Да, мисля около Карпатите беше разклонението. Но няма как да се получи разклонение на I без да е наследник на I. Хипотезата е, че точно по времето около споменаването на склавите се заражда групата. Която се заражда като разклонение на i2, както i2 от I. А пътят е от Африка през Босфора, после на запад и до Скандинавия, най-общо. Но те тогава много народи се появяват, та от кой... И защо се е случила мутация не е ясно. Иначе, като цяло визирах самата група I. А на тема автохтонизъм. Нали всички във форумът, в този раздел това правят. Търсят най-първото място от където са българите. За това и коментирах, че няма да се спрат докато не обиколят земята. Те това търсят, автохтонното място на българите. Така, че не го намирам за упрек. Знаеш, че целият текст бе за вперените погледи в Азия и невиждащи наблизо. Та под не излизали от Европа, визирах, че не идат от Азия. Но провокира уточняване за хаплогрупата. А имаме и средиземноморци. Та за това изненадата. 2 % Азия...

И не забравяйте, че една мутация на хапло група не става, като се засели нов човек, а мутира от намиращия се на мястото индивид. Тя пак е свързана роднински с майчината си група и по никакъв начин не прави мутиралия индивид дошъл от някъде. Просто някой друг е дошъл или нещо се е случило https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Гаплогруппа_I_(Y-ДНК) Група Е да не говорим. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Гаплогруппа_E_(Y-ДНК) "Чисто от Памир, Тян Шан, Хиндокуш и Таримската котловина" и двете. Както се вижда нямат общо. ... А сега помислете защо точно планинските региони на страната е с над 50%.

7 пъти рестартирах, но в академията като вляза и всичко се срива. Може ли PDF от някъде различно място.

Да, влязла е от Африка обаче. Пътят така или иначе е през Босфора. И то преди 20 000 г. Какви паралели търсим от тогава? Мутацията е станала точно на балканите. 5-6 век. По времето след Христа къде е била? Да не говорим 100 години преди Аспарух. Ами нали всички групи от Африка тръгват. На вас все ви тегли азиатското. И пак виж графиката върху картата. Зелените квадратчета са местата с над 50% динарци. И ще се развива с новите изследвания. Само за протокола, твоята хаплогрупа каква излезе?

Куриозното е, че склавите използват трупоизгаряне. Чак след българска намеса и приели християнството и трупополагане. Как някой взе проба от изгорените и реши, че са склави?

Като цяло си делят с R тези 50%. Но по всички планини в България населението е 50% динарци от общото. https://bg.m.wikipedia.org/wiki/Антропологични_и_генетични_проучвания_на_българите

Интересното е, че 478 г. Зенон вика българите на помощ във войната с готите. Това означава, че са известни отдавна за тях. Дори са успели да се договорят. Явно готите хич не са попречили да си има българи. Но на кои казват българи... Битува и мнение, че Теофан е съшил към приказката за сърната кутригури и унугури думата българи. И е я развил. Като в нея ги упоменава като оногури/ оногундури и котраги. Вероятно е и въпрос на местен жаргон за имена (окончанията). Но това за сега е от ония с отрицание мнения.

Дублаж.

Не случайно по-горе разграничих котраги от кутригури. Казваш няма спор, но и тук във форумът доста е спорено за тях и някои ги считат за различни племена. Аз вече съм на мнение, че са едно, но не е сигурно. За това на два пъти напоследък зададох този въпрос, но той увисна без отговор. Имаме котраги и оногундури българи. Имаме и кутригури и унугури. Едно племе разделено на две. Дали е родоначалника на котраги и оногундури, не знаем. Имаме и българи от преди тях. Остава логичният извод, ако са едно и също, означава, че български цар е имал двамата сина и разделил племето на две. Кутригури и унугури. Точно както западната и източната римска империя. И после Теофан ги зове еднородни. За това ги подадох за сравнение на двете имена, но уви. Следва и другият въпрос, от къде са дошли. Когато намерим местообитанието на българите, ние винаги го отричаме и пак питаме от къде са дошли. И така безкрай. Докато не обиколим земята и тръгнем от отправната точка. Едва след като затворим кръгът можем да се кротнем. Въпреки, че пише че са си от старо време там. Преди били кимерийци. (В текстът пропускат боспорите, които също са били от край време там. Сигурно и на тях са казвали кимерийци.) Таврите, които също са били там ги споменават точно с кутригурите, написано си е в текстът. Явно никой не е изчезнал от там. Остава да разберем боспорите ли са преименуваните.

I2a...

За сърната, дори авторът пише, че не знае истна ли е или легенда. Но описва първото преминаване. Причина да се изселят в империята половината готи от там. Причина да е отразен и текстът. За Ной е друга тема. Това е акт за раждане. После хуните стават такъв за някои и се натискат да са такива А, че е съществувало племе кутригури и племе българи, дали е легенда? Писането от предния пост, бе защото българите се споменават преди кутригурите. Както и преди котрагите и Кубрат. А кутригурите пише, че живеят там от край време. А преди били кимерийци. Заради Кимерийския Босфор вероятно, но не им се споменава името. Точно там на мястото на Боспорите, после и на Кубрат. И изобщо никъде не пише, че някой идва от Тарим и Хиндокуш. Но точно, че не го пише е причина, поне няколко човека да търсят там. Много се кефя, когато някой с лека ръка отхвърли черно на бяло написано племе, и почне да разтяга ластици, как някой дошъл от оня свят да основе България. На нас ни е трудно да си видим носа, точно защото ни стои пред очите. Пък после се чудим защо половин България е от хаплогрупа, не излизала от Европа. Причината Ви я публикувах в няколко снимки, за които посочих, че са важни.

Римляните са империя (сбор от различни народи). Две племена или два народа може да имат военен съюз. Но те си остават две. Когато почнат да се управляват от един, и то не като съюз, а при подчинение, тогава е империя. Но не може за 5 ти век да се дават определения от 20 ти. Било то и дълбоки. Но и сега, населението на дадена държава е народ. Все тая. Не разбирам причината да се търси диференциране. Моля бъдете конкретни, какво се цели с това?

Много задълбавате. Народът е общност от хора, обединени на етническа (етническа група), политическа (нация) или териториална основа (населението на дадена страна).[1] В много съвременни държави народният суверенитет е теоретичната основа на държавната власт. https://bg.m.wikipedia.org/wiki/Народ

Интересното е, че кутригурите са по него време, дори по-късни. А, не ги наричат българи. Или на българският владетел са се родили двамата сина и после от българи станали кутригури и утигури. Или нямат нищо общо и българите са друго племе, известно от преди кутригурите на Дунав и в Тракия. Въпреки, че Теофан казва котраги и уногундури българи. Или са просто друга българска група.

Чети ги много внимателно и търси източник на който се позовават. И го прочети. Обичат да изопачават много. Преди време коментирахме гетите, които уж после ги нямало. Малко след картите щях да показвам това, но тогава се отклонихме. Ето едно сведение в което са споменати гети и българи по едно време. Някои гарантираха, че уж гетите изчезнали, много преди появата на българи. "530 г. Началникът на илирийската пехота и конница Мундо пръв от всички римски военачалници нападнал гетите, които отдавна кръстосвали Илирик, и ги прогонил, като избил твърде много от тях. По-късно обаче, по време на същите консули, поменатият военачалник, подтикван от своята смелост, долетял в Тракия и сражавайки се успешно, разбил българите, които я опустошавали, като избил в сражението петстотин души от тях." Та за това писах по-рано, не отричайте нищо.

Ето това може да помогне малко Писано е по време когато думата варвари е заменена с хуни, както е била заменяна и със скити. Забележи от къде идват кимерийците хуни станали утигури и кутригури. От никъде. Те просто се преименували на имената на двете деца. И не само, че не идват, но и не знаят как да тръгнат. Добре била сърната. Това вчера го нямах под ръка, че бе светъл празник. Та никой не казва кой кого убил или къде избягал. Само кутригурите, че се преместили срещу утигурите. (Не говоря за наполовина избягалите готи тетраксити в Тракия, наполовина останали заедно с утигурите, като едно племе, но кои са те също е интересно.)

Е, ама те са царство с 1000 годишна история. И поне 3 ма царе със сходни до българските имена. И изчезнали без да се знае как. Да съм по-точен. Никой не казва, че са изчезнали. Просто не ги споменават. За това исках да ги разгледаш. https://bg.m.wikipedia.org/wiki/Боспорски_царе