Raven

.

Пак ще се повторя, желанието ти непременно да спориш с повод и без повод е водещото както винаги. Славяните не заемат думата капище защото не им трябва, те си имат дума за това - требище, с ясен корен и значение. Капище е чисто прабългарска дума в този случай, с чисто тюркски корен идващ от думата за образ, идол за които имаме исторически податки че са съществували в храмовете. "А идолите и техните олтари ще се сгромолясат като да не са били....". Търсенето на корена кап от капане единствено с цел да се премахне поредната мерзка тюркска дума си е чисто етруски ето руские.

Хубавото в случая е че можете да се свържете с професор Делева-Гранберг в фейсбук примерно и подробно да и изложите експертните си мнения.

Делева всъщност е специалист по старобългарска литература и славист и заслугата и е че познавайки си нейната материя е изолирала чуждите елементи попаднали в нея, анализът им някъде може и да е спорен признавам, но тя е ползвала Фасмер и други речници така че ако има грешки то не са нейни. Мисълта ми е че първо не само аз а всички се позовават на нея вкл. и Рашев я тачеше и второ наистина нищо по читаво не съм срещал. Изглежда или няма специалисти по тези въпроси или са свенливи щото не пишат. И за скити съм го смятал, и за мирмидонци и етиопци ама такова чудо като с хуните наистина никъде го няма, просто няма друг народ от това време който така да е "хунизиран".

А искаш ли аз да ти изброя 900 ирански думи? Поне толкова бяха в последната книга на П. Добрев, но човека работи, не дреме като нас.......

Ти пак даваш петнайсетина, Маготин отпуска две три тюркски думички, лека полека ше ги нулираме. Иначе Делева ги сметна на 102 /без титлите и календарните термини !/ и това е повече от иранските като се има предвид че сумарно са под двеста а доказано иранските са доста по малко. Като под тюркски не се разбира тюркутски, нали вече сме го уточнили това, за сега сме се спрели на по малко дразнещото и също толкова неточно "алтайски" , само мир да е. пп Аз избягвам да се преоглеждам в изворите, но ако го направя виждам че вярно турки не са ни наричали но са ни наричали масово хуни и няма друг народ който да е наричан толкова масово хуни до степен на пълен синоним и заменяемост във всичките варианти, било кутригури, било утигури или булгари. Стандартна архаизация разбира се, но все пак интересно.....

Впечатляващо ама не ме трогва, и по големи глупости съм чел. Примерно ей на - прабългарите са викинги! Ето това вече е нещо спиращо дъхът, вълнуващо, новаторско, грабавщо вниманието...... Възможно е да има едно леко притеснение че Павката Спаротоков се разхожда свободно без медицински надзор но аз го познавам от години и гарантирам за него че не е буен или опасен, просто си е луд човека. http://frognews.bg/news_45181/Vikingi_i_balgari/ Я навлез в темата че нещо оплескваш нещата, виж по горе кой какво пише и после спори с макето дали сарматския е = на славянския, мен ме остави, кучета тенгристки ме яли.

Ма те славяноезични ли са ?!

Ако тази теория беше вярна то в момента ние и осетинците щяхме да говорим без преводач.

Нямат, как ще имат, те милите са били толкова тъпи че едни балбали не са се сетили да си направят. За какво изобщо спориш ? Дали тюркутите са имали капища? Не е извесно, дали са имали идоли, антрапаморфни изображения, поменални комплекси и ритуали ? Да, имали са. Дали имат думата кап означаваща образ ? Да, имат я. Дали е имало същата дума със същото значение в прабългарския език и от там преминала в славянския който днес говорим? Да, вероятно. Както винаги желанието ти да спориш е водещо, ти собствено си нямаш представа каква точно теза защитаваш, важното е да си в спора и за това периодично обясняваш че този или онзи били тюркофили. От всичко най обичам като пусна някоя статия или изследване на професионални археолози или филолози примерно веднага да се появи някой който да обясни че хората нищо не разбират.

Все тая, давам го като пример. Има си човека куп книги и публикации на тази тема, всяка известна прабългарска дума е детайлно разгледана и винаги намерена в съответният ирански език или диалект.

Почти никоя прабългарска или чувашка дума няма звуково нищо общо с тюркските еквиваленти. Не и докато не се приложи правилото на ламдаизма и ротацизма.

Разбира се, това е така наречената метода "петър добрев" , там думата се извежда от неограничен брой езици /задължително ирански !/ , от различини региони и епохи без оглед връзката им с историческата реалност. Чудно що тази самобитна и оргинална методика не е призната. Пример - Добрев решава че прабългарската дума дванш /заек/ няма нищо общо с днешната турска дума дъван /заек/ и намира в някакво иронско или дигорско наречие думата дъ ван/ бягам бързо/ , в заключение прабългарската дума дванш /заек/ произлиза от иронското дъ ван /бягам бързо/ и няма връзка с турската дъван.. Това общо взето е методата по която рабоят всичките самобитни и ентусиазирани "преводачи" от прабългарски, вкл. и свободно четящите донско кубански руни.

Я чакайте, как така няма оръжие в сарматския погребален обряд ?! Има и то почти винаги доколкото си спомням, останки от лъкове и мечове , върхове за стрели и колчани има ного често да не кажа почти винаги, има ризници, кинжали, дори в женски погребения. Погребенията са с много по богат инвентар от българските и въпреки че има ниши в много групи са катакомби, първични и вторични могили и прочие нетипични за дунавските българи. Я вижте нещо за челябинската група, прохоровската група, донско донецката група за късните сармати, били изключително войнствени и почти винаги са се погребвали с някакво оръжие а чисто фермерски некрополи тип ПБЦ нещо не си спомням да съм срещал. За аланите важи същото. За хунските погребения : http://admw.ru/books/Gunny--goty-i-sarmaty-mezhdu-Volgoy-Dunaem/9 Ми да, разбира се че кап - капище не е заемка, кой твърди че е?

В тази връзка, понеже съм си повисял по разни чувашки форуми / не са особено в час милите ама се стараят/ та самите чуваши нямат абсолютно никакво съмнение относно произхода си, те са славните потомци на Атила, Ирник, Кубрат и така нататъка, хунобългари смесени с угри в последствие. Джагфара там е библия, в научните им среди общо взето е същото положение. Езика им има два диалекта, горен и долен, различават се по това че в единя има доста повече угорски думи.

Идвало ми е особено защото знам че сигурно половината артефакти идват от такива източници, археолозите ги наричат "намерени в несигурна археологическа среда", все пак чак пък такова копаене на погребения да е паднало и да е останало незабелязано........

За хазарския и чувашкия го давам като пример, хазарския се свързва с прабългарския, той пък се свърза с днешния чувашки, поради това и трите са в една езикова група ако не са променени класификациите от последния път когато ги гледах. И ако Войников и Добрев не са извадили някое епохално научно откритие през това време потресло научната общност сигурно не са променени и прабългарския и хазарския си остават в групата на чувашкия.

Ясно за басейнчетата и резервоарите за вода, оня ден пак ги снимах, ставаше въпрос за кап, капището и капането.

И пак да си опея, какви оръжия имаме в цялата СМК от наша страна ? Никакви, имаме едни кистени, малки костени или оловни топки с дупка за въженце, навиват се скрито на кръста или китката, археолозите им викат "селски боздугани", имаме много земеделски сечива и никакво оръжие, войни и аристокрация. Или всичките са се изнесли и са останали само фермерите или населението е било стриктно разоръжено подобно на българите през турското робство. В Саркел обаче имаме данни че е имало български военни отряди останали на служба при хазарите. Това за капенето, капището и поливането с вода вместо клане на агнета....извинявай ама звучи малко отчаяно. Общоприето си е че идва от кап - образ, място за идоли за които имаме сведения че са стояли в самите капища. Демек място за поклонение на някакви изображения. Хуните също са ги имали тези идоли впрочем, въпреки че храмове не са известни нито при тях нито при тенгризма. Езика на хазарите също както и езика на чувашите никак не приличат на тюркските ако и да са от една езикова група, всички тюрки се разбират доста добре, виждал съм как казахстанци и турци си говорят и се разбират почти без проблем, единствено чувашите не се разбират с никой но при семантичен анализ се вижда че езика им все пак си е тюркски макар и не точно съвсем. И двамата автори общо взето си остават само със слабостите, неточностите и спорните моменти при опитите си. Но пък разчитането на кръста на Мирчо Стари си беше забавно !

Капище, от кап- образ, старотюркски, чувашки. Вижте Делева, има отделна статия за тази дума и е включена в по разширения и речник на "хунобългарските думи в старобългарския език".

Има две шахти в могилите около Плиска но не са гробни съоръжения а тризни кенотафи- има погребани кучета, котки, части от коне и следи от огън и някакви обреди, Рашев ги свързваше с нещо скитско или с тризната от погребалния пир на Атила като тип, човешки останки не са открити. За колан 1 помня че беше от християнско погребение въпреки че е изработка от езическо време, за втория не помня случая а не ми е подръка литературата.

А ако пофантазираме още малко можем да видим небесни тибетски погребения или да решим че направо са ги мяткали голи в реката като израз на върховно уважение. А ако се върнем в реалността /тогавашна/ ще видим че нито трупоизгаряния с пръскане на пепелта по вятъра, нито викигски погребения с лодки нито небесни кули са вероятни ами най вероятно са ги погребвали така както в Кабиюк, Златаре, Дивдядово, Н.Пазар г. 27 и 33 и тъй. Идеята е че имаме едно стратифицирано общество с два различни социални елемента с разлики в погребалния обичай, доста подобно да не кажа идентично на аварското. Това което се търси хич не е малко, ясно е че в общите некрополи вероятно има бивши войници които след приключване на службата са се върнали към сърповете, търсим цялата висша държавна администрация така да се каже. Всичките тези багаини и тн. 40 титли са държавна цивилна и военна администрация и ръководен кадър, по онова време не е имало разлика, кмета, градоначалника и шефа на държавния резерв барабар с боилара на лявото крило на саракта все са си били под пагон, родова и произведена администрация която все още не се намира.Заможни и уважавани люде които след смъртта им не са погребвани на село с една овча плешка до главата. Да не говорим за канското семейство, самите канове и канския антураж, да не говорим за професионалните военни офицери и фатмаци които са ядрото на армията и има няма война те са си на служба, всичко това са немалко хора от които за момента нямаме почти никакви следи а малкото които имаме ни говорят за различия от обикновенните фермери от общите некрополи, това което наричаме по навик "прабългари".

Абсолютно, нема багатури, нема багаини, щом сарматите са се погребвали без оружие /?!/ то и нашите така, едно сърпче и айде, нали са сармати........

Човешки жертвоприношения има, поне един описан случай в ПБЦ, пише си го черно на бяло - "принесе в жертва хора и животни, за шарапташите мнението е че са се клали агнета и кучета, изобщо адски нереално е някакви войнствени бивши степняци внезапно да станат хипита и да леят мляко и вода, стига бе хора ! Всяка пролет на овчарите се налага да колят мъжките агнета защото са безполезни като бъдещи кочове, от там и овчарските празници които преминават в християнския великден и гергьовден, това са си елементарни работи, какви води какво мляко. Като всички преимуществено животновъдни култури са клали не ами за още са питали, дайте да гледаме реално. Абе не ми се разправя ама ако знаете колко гъски и ярета сме заклали върху оградения камък на Мадара....... Не е сложно, призори, по пътя откъм другия край на селото, по пътеката през църквите и манастирчето под капищата и после давате агнето на пещта в селото и след шес часа имате такова чеверме че веднага ще станете тенгристи заклети. :D За 22 декември ако искате и снимки ще ви пусна. пп Шарапташ значи камък за вино, за това го споменах, в началото решили че това им е предназначението. Иначе представа си нямам как е стоял въпроса с лозаро винарството по онова време но на тези камъни са се клали кучета и агнета, не виждам друго обясение.

Зороастризма към момента хич не ми се вярва не защото нямаме кули на мълчанието ами никак не ми се връзва с тези разхвърляни навсякъде шарапташи, кръв се е ляла по тях а не се е мачкало грозде а това е твърде незороастрийско. Плюс останалите исторически сведения които имаме за животински че и човешки жертвоприношения, плюс тридесетина процента кремации- никакъв начин няма да се омърси свещенният зороастрииски огън като се хвърли в него нечистата човешка тлен. Разбира се че голяма част от мирните фермери са рекрутирани наборни войници на които им се е раздавало оръжие и после се е прибирало но все пак си има постоянна военна аристокрация от която нямаме много следи, очевидно са погребвани изолирано и тайно в единични погребения без обозначение. Освен това ми е интересно че имаме много голямо разнообразие на детайла при отделните некрополи, излиза че едва ли не всяко село си е имало отделен погребален обичай, тук си трошат пищялите, там се горят, на друго място няма почти никакви кремации, някъде варови посипки, другаде хокери и полухокери, някъде засилен процент ИЧД, другаде почти го няма......