Кухулин

Модел на европейските хуни с източен геном:

27% Берел.

Преди 4 часа, sir said:

Виж, с аварите обаче би следвало много ясно да може да се каже тюрки ли са или монголи/тунгузи - с уговорката, че тези изводи и анализи от това изследване са достоверни. Аварите прехвърчат набързо и няма необходимото време за смесвания с този и онзи, когото са присъединили по пътя или на място в Европа. Т.е., ранните авари, ако са идентифицирани коректно, би следвало да могат да се квалифицират според критерия "наличие на компонент Булан-Коби" било като тюрки, било като монголи.

Модел на баш-аварите от Дунав-Тиса:

Берел = Булан-кобинци. До 5%.

Преди 1 минута, Южняк said:

тука виждам авторите на тоя етап в каша, която ще им отнеме време да оформят в по-ясни концепции.

Кашата е ясна - взели са под  етикета "хунну" само крайните далекоизтони образци. Това се вижда от диаграмата с компонентите.

Преди 8 минути, sir said:

Разбира се, че не трябва. Пратюркската общност е вероятно да е била сред тези покорените от партизанина, както се е случило и с много други. Тезите за самите хунну като носители на пратюркския или за пратюркския като някаква лингва франка на империята и всякакви други от този род обаче не могат да бъдат подкрепени от приложената по-горе презентация на това генетическо изследване.

Ако имаш предвид най-древния компонент на хунну (т. нар. Слабгрейв), тези хора най-вероятно са говорили на прамонголски. Многократно сме обсъждали въпроса тук във форума, вклюително и с Южняка.

Но племената хунну, които тръгват от Китай към Европа и задвижват снежната топка на европейските хуни, са доста по-късен етап във формирането на хунну. Те най-вероятно са говорили и пратюркски/огурски език.

Преди 2 минути, sir said:

Тезата ми е, че в хунну некрополите има достатъчно погребения с различни геноми, вкл. "ирански", понеже хунну са империя и съответно включват различни като генетика, етническа принадлежност, език, култура и т.н. народи, които не са "оригинални" хунну, т.е. не са оригиналните носители на това име. Това се долавя и археологически.

Окей, съгласен съм.

Преди 2 минути, sir said:

Не мога да разбера каква е твоята теза и за какво точно спориш, при положение че явно имаш сходни с моите виждания. Или просто спориш за спора.

Разговорът тръгна оттам дали трябва да отхвърлим пратюркския език при хунну. Не, не трябва.

Преди 4 минути, sir said:

Маодун с партизанското име може да твърди, каквото си пожелае, особено пък в хвалби пред китайския император. Ти чети по-надолу в същата публикация, където се говори за археология (да, учудващо може би за теб, но съм я чел, при това повече от веднъж). Почти съм сигурен, че там ги имаше синтезирани и вижданията на Миняев, който за мен е без съмнение най-големият експерт по хунну археология. Та тъй както "всички вече станаха хунну", в същото време въпросният Минеяв разграничава - ако не се лъжа, че карам по памет - 7 типа погребения, от които повечето (мисля 4) не ги счита за хунну изобщо.

И още нещо - тъй както "всички вече станаха хунну", вътрешните им междуособици не секват, та чак до перманентното им разделение на северни и южни хунну. Което някои свързват с изначални етнически различия.

Толкоз по това лирическо отклонение.

Не разбирам много добре каква ти е тезата.

В монголските некрополи на хунну има достатъчно погребения около Новата ера с "ирански" геном. Ако не вярваш на мен, питай Южняка.

Преди 2 минути, sir said:

В тантиновски теми не влизам, няма какво да науча от тях. Ако искам да се осведомя накратко по някакъв въпрос, мога да се обърна директно към първоизточника му, а именно Уикипедия.

Каквото конкретно имаш да даваш, давай го тук.

Давам:

The Qai, the Khongai, and the Names of the Xiōngnú, стр.  39

Обръщам внимание, че шанюй Маодун (с партизанското име Багатур) управлява преди или около разпада на пратюркския език.

Преди 1 минута, sir said:

Тц, не си познал, че ще си черпя знанията за хунну от лицето тантин.

В конкретния случай би ги черпил от Кухулин, но окей, ще потърся оригиналната публикация.

Преди 3 минути, sir said:

Имат разнообразен геном, понеже са империя и изследваните "хунну" проби не всички са на оригинални хунну. Няма нищо за чудене.

Така е, но хунну се превръщат в империя доста рано.

Преди 3 минути, sir said:

Ясно се вижда на фигурите, че има няколко народа с огромен хунну компонент и в същото време с нулев или пренебрежимо нисък Булан-Коби компонент. А именно нанайци, орочени, хамнигани, монголци, буряти, калмики. Т.е. тунгусо-манджури и монголи. С други думи, хунну компонентът сам по себе си не е маркер за тюркоезичие.

В горните диаграми Райх обозначава като "хунну" само тази част от хунну, която има чисто "монголски " геном. А в реалността хунну имат разнообразен геном,  включително доста "скитски" проби.

Да, хунну компонентът сам по себе си не е маркер за тюркоезичие. Според горната презентация именно булганският компонент корелира добре с тази езикова принадлежност.

Преди 18 минути, sir said:

Т.е. връщаме тюркската прародина в Алтай и изхвърляме хунну като пра-тюрки.

Второто не можем да го направим, защото хунну включват и скити от Пазъръкския кръг (въпросните пратюрки според Райх).

On 2.10.2023 г. at 17:33, makebulgar said:

Месото пък освен, че е с много мазнини, които са енергия и калории, е вредно при разграждането му - отделят се разни амоняци, пикочни киселини в повече и организма губи ресурси да се бори с тях. 

Тези ефекти се появяват при неправилно хранене. По-точно - ако организмът е принуден да разгражда белтъците от месото за енергия. Затова например НВД трябва да е богата на мазнини - да не ти заминат бъбреците...

Преди 28 минути, Gravity said:

Добре, и как ИИ им помага?

Има разни математически проблеми, които се решават доста по-ефективно с ИИ.

https://en.wikipedia.org/wiki/Protein_folding#Computational_studies_of_protein_folding

In 2020 a team of researchers that used AlphaFold, an artificial intelligence (AI) program developed by DeepMind placed first in CASP.^[90] The team achieved a level of accuracy much higher than any other group.^[91]

Преди 2 минути, deaf said:

Исках да кажа,че ИИ не може да си поставя цели...

Ако го обучиш "да си поставя цели", ще си поставя цели. Също като човека.

Преди 1 минута, deaf said:

Значи ИИ не е интелект,след като някой трябва да му поставя задачи...

Е ти нищо не каза...  

Преди 11 минути, scaner said:

Аз някак не виждам голяма разлика от съзнателна лъжа и несъзнателна неистина. И двете имат еднакви последствия в битието си...

Лъжата обикновено се използва с цел изгода, т. е. последствията в битието могат да са коренно различни от несъзнателната грешка.

Ако поставиш на ИИ задача и ако лъжата ще му помогне да я реши, разбира се, че ще лъже.

Преди 1 час, Gravity said:

Лично мен това не ме плаши. Дали има 40000 нови отрови или 10 стари, ако някой е решил да трови хора, и старите ще свършат работа. Същото и с наркотиците, това че са забранени не ги прави недостъпни. 

По отношение на отровите може би имаш известно право, но не и по отношение на оръжейните системи. ИИ ще предизвика качествен скок на всички нива - от елементарните дронове до космическото разузнаване. А накъде ще ни отведе това - засега няма и помен от консенсус.

Преди 29 минути, D3loFF said:

Ако е второто, което нормално би било по-логично, е възможно той да свързва думата Belcae отново с Volcae

Или с Belgae  Въпросът не изглежда много прост. Трябва да се види контекстът при Помпоний Мела (57), връзката с Питей и т. н.

Преди 1 час, D3loFF said:

Второто е за британските острови, което аз бих го отхвърлил мигновено, понеже Помпониус Мела, като римлянин, е бил повече от наясно, че между Скития и Британия има огромна разлика.

 

Ти би го отхвърлил, а Вилхелм Томашек не го е отхвърил. Лично аз не съм задълбавал в този казус, нямам мнение.

Преди 3 часа, Atom said:

На няколко пъти Бинг ме стопира като каза, че не бил компетентен да дава лични оценки или препоръки,  а в други случаи направо заяви, че не желае да продължи разговора.

От моя опит с ИИ мога да предположа, че в това отношение им залагат доста строги изкуствени ограничения. Няма да допуснат появата (или демонстрацията) на самосъзнание, поне доколкото им е във възможностите.

https://de.wikisource.org/wiki/RE:Belca

https://de.wikisource.org/wiki/RE:Belcae_1

https://de.wikisource.org/wiki/RE:Belcae_2

Преди 4 часа, kipen2 said:

Но проблемът дето спомена Скенер - "не се знае накъде ще се развие ИИ", се състои в това, че алгоритмичната форма, по-която се получава "връзката" между отделните неврони в мрежата е неясна за програмистите. Т.е. грубо казано - не знаят как се е получила "индивидуалната стойност" на "сигнала при всеки синапс" (или както го е описал и Арвин Аш, на 10:48 мин коментира казуса)

Алгоритмите за настройка на параметрите са ясни, но не е ясно защо тази определена настройка върши работа. Не е ясно как върши работата. Това имат предвид в клипа - виждаме какво се случва на ниско ниво (знаем стойностите на всеки параметър), но в общия случай не можем да превърнем този "машинен код" в някаква смислена логика. Тоест не знаем как "мисли" ИИ. Или ако знаем нещо, то е с помощта на други специализирани ИИ. 

5:55

On 29.10.2023 г. at 2:50, kipen2 said:

колко неврона са изградени невронните мрежи, чрез които поддържат популярните чат-ботове, ИИ-тата? 

Днешните архитектури са отдалечени от класическия "неврон" и се мерят в "параметри". Тоест величини, които се изменят в процеса на обучението. Съвсем грубо казано тези параметри съответстват на синапсите в мозъка. Разправят, че в момента ChatGPT работи с около два трилиона параметъра, но всякакви цифри могат да се срещнат.

На фона на човешките синапси не е впечатляващо, но трябва да имаме предвид, че доста малка част от нашия капацитет е насочена към езиковото моделиране.

Преди 4 минути, Р. Теодосиев said:

ИИ е инструмент и за някой той работи много добре, за други не толкова. 

За мен неговите знания подлежат на проверка, защото излизат много фактологически грешки, просто не може да ги подреди добре. Но нещата се развиват и виждаме сериозен напредак в рамките на 1-2 години.

Важното е да не очакваш от тези инструменти нещо, за което не са проектирани. А ИИ не са проектирани "да казват истината".