За турбо-паметниците на Балканите

[Last roman]

Ето един паметник на Алфонс III - крал на Астурия, завладял през 13 в. мавърския Силвеш:

Редактирано Септември 7, 2015 от Last roman

[КГ125]

Начи вчера специално ходих да го гледам паметника и трябва да ви кажа, че той си е съвсем наред! И то много повече наред, отколкото на снимките. Изражението е точно адекватно на историческия момент - личи силната фигура, изправена пред трагизма на ситуацията.

Авторът го е направил много добре!

Така, че тия врели некипели дето се изсипаха в България са симптоматични за дълбокия смут, който цари в българското съзнание ... И на сериозния смут, който нЕкои сили могат да внесат, по-точно да се опитат да внесат (и половината от нас да им се вържат напълно добросъвестно).

Хората слава богу, така или иначе имат очи да видят.

Същите аргументи, които имат критиците на паметника на Самуил могат спокойно да се отнесат към паметникът и на испанския крал, който Романа постна и срещу всеки друг паметник на европейска територия.

Така, че - съвет - идете го вижте на място и си направете изводите сами, че то българската интелигенция много обича да спори.....

[К.ГЕРБОВ]

Хайтов да не е сменил унгарската корона?

[КГ125]

Никой не знае каква е короната на българските царе. В този смисъл това на главата на Самуил е просто корона. Историческа недостоверност има само когато знаем точно какъв е точно детайла. Като не знаем - всяка корона е приемлива.

[К.ГЕРБОВ]

Защо Хайтов не е оставил короната в първоначалния ѝ вид? Можеш ли да кажеш кой му е дал идеята да копира унгарската корона, ама да не е съвсем като нея? Кой го е накарал да смени жезъла и лъвчето на гърдите? Защо на конкурса е приет един проект, през октомври Хайтов показва друг макет, на края се слага трети вариант. И през цялото време не се споменава, че очите му ще светят.

Одобрен проект на паметника

Макет на паметника

Окончателен вид на паметника

Кой е приемал трите варианта на проекта, като се има предвид, че на конкурса е премиран и ландшафтен проект. Който е бил съобразен с решението паметника да се постави на ул. „Самуил”, както са поставени паметниците на Патриарх Евтимий, Петко и Пенчо Славейкови, Гарибалди - на съответните улици и площади. Това е традиция в София, кой я наруши?

От Комисията по култура в Столична община са поискали паметникът да се появи първо като макет с базиликата "Св. София", поне месец преди официалното откриване. Целта била макетът да „тества” дали софиянци и гостите на столицата ще харесат фигурата и ще приемат мястото, на което е поставен монументът сега. Зам.-кметът по културата Тодор Чобанов, обаче, не изпълнил изискването. Така очакваните обществени дискусии, които трябвало да предизвика макетът, не са се състояли.

Имало ли е ръководството на общината активно отношение към този паметник или Милен Врабевски и Божидар Димитров са имали картбланш да го направят както си поискат и да го поставят където си пожелаят?

Всички действия около паметника на Самуил показват, че Столична община на практика не е отстоявала някакви свои позиции при определяне на сегашния му вид и мястото, където ще бъде поставен. Съгласявала се е на всичко. Конкурсът е извършен от спонсора фондацията "Българска памет", мястото е определено от служебното правителство на Близнашки, назначено от президента Плевнелиев, със съдействието на заинтересуваните от реализацията на проекта „патриоти”. Столичани не са имали възможност да изразят отношението си предварително.

Има хора в нашата държава, които каквото си решат, това става. Ти, като одобряваш паметника, всъщност подкрепяш задкулисието!

[Perkūnas]

Начи вчера специално ходих да го гледам паметника и трябва да ви кажа, че той си е съвсем наред! И то много повече наред, отколкото на снимките. Изражението е точно адекватно на историческия момент - личи силната фигура, изправена пред трагизма на ситуацията.

Авторът го е направил много добре!

Така, че тия врели некипели дето се изсипаха в България са симптоматични за дълбокия смут, който цари в българското съзнание ... И на сериозния смут, който нЕкои сили могат да внесат, по-точно да се опитат да внесат (и половината от нас да им се вържат напълно добросъвестно).

КГ125, сещаш ли се, че звучиш като Директорката от един популярен български игрален филм? Повтаряш все едни и същи клишета. За едно кичозно клише, което не се харесва на други хора и те имат право да изказват неодобрението си.

Редактирано Септември 8, 2015 от Perkūnas

[Warlord]

Какво да я коментираме общината, все едно има нещо в нея дето да е наред?

Единствения недостатък за мен е, че можеха да сложат родовия герб на Самуил с папагалите, вместо лъва. Не че лъва е грешен и не е символ и през неговото царуване, но герба е единственото сигурно нещо, което не трябва да бъде замествано от авторската фантазия, всъщност не само при Самуил, ами въобще и това е единствения ни средновековен родов герб, за който знаем с точност как е изглеждал и точно него да не го сложим...

Редактирано Септември 8, 2015 от Warlord

[Absurde]

Вие мислите като образовани хора (каквито сте), но забравяте, че мнозинството в България знае толкова малко за наща история, че всеки паметник (бил той кич или не) който запали, дори и малко любопитството на българите и ги накара да си вдгинат самочуствието от факта че са българи - е добре дошъл.

п.п. Ще се учудите колко хора не знаят кой е кан Кубрат, Аспарух, цар Симеон... За много Левски е булеварда в София тръгващ от университета...

Редактирано Септември 8, 2015 от Absurde

[kall]

Absurde, то дето казваш, че масата българи не си знае историята, нали знаеш един съвсем истински случай с полицай и улица на име "Хан Кубрат"( в акта написано като "Ханко Брат"). Както и да е, неграмотността не може да е оправдание, според мен.

[КГ125]

Масата бългри си знаят историята.

... За много Левски е булеварда в София тръгващ от университета...

Айде посмали мааааа- лко. )

Защо Хайтов не е оставил короната в първоначалния ѝ вид? Можеш ли да кажеш кой му е дал идеята да копира унгарската корона, ама да не е съвсем като нея? Кой го е накарал да смени жезъла и лъвчето на гърдите? Защо на конкурса е приет един проект, през октомври Хайтов показва друг макет, на края се слага трети вариант. И през цялото време не се споменава, че очите му ще светят.

одобрен проект на паметника.jpg
Одобрен проект на паметника

макет на паметника.jpg
Макет на паметника

окончателен вид на паметника.jpg
Окончателен вид на паметника

Кой е приемал трите варианта на проекта, като се има предвид, че на конкурса е премиран и ландшафтен проект. Който е бил съобразен с решението паметника да се постави на ул. „Самуил”, както са поставени паметниците на Патриарх Евтимий, Петко и Пенчо Славейкови, Гарибалди - на съответните улици и площади. Това е традиция в София, кой я наруши?

От Комисията по култура в Столична община са поискали паметникът да се появи първо като макет с базиликата "Св. София", поне месец преди официалното откриване. Целта била макетът да „тества” дали софиянци и гостите на столицата ще харесат фигурата и ще приемат мястото, на което е поставен монументът сега. Зам.-кметът по културата Тодор Чобанов, обаче, не изпълнил изискването. Така очакваните обществени дискусии, които трябвало да предизвика макетът, не са се състояли.

Имало ли е ръководството на общината активно отношение към този паметник или Милен Врабевски и Божидар Димитров са имали картбланш да го направят както си поискат и да го поставят където си пожелаят?

Всички действия около паметника на Самуил показват, че Столична община на практика не е отстоявала някакви свои позиции при определяне на сегашния му вид и мястото, където ще бъде поставен. Съгласявала се е на всичко. Конкурсът е извършен от спонсора фондацията "Българска памет", мястото е определено от служебното правителство на Близнашки, назначено от президента Плевнелиев, със съдействието на заинтересуваните от реализацията на проекта „патриоти”. Столичани не са имали възможност да изразят отношението си предварително.

Има хора в нашата държава, които каквото си решат, това става. Ти, като одобряваш паметника, всъщност подкрепяш задкулисието!

О, сигурно е можело по-добре да се изпълни. Винаги може. Главното обаче е, че този паметник е нормален и доста хубав и адекватен! Критиките нямат основание.

И какво, като е извършен конкурса от този или онзи? Има паметник на цар Самуил. Имаше ли преди? Нямаше.

Нещо не съм срещал авторите на критики във форма на високкопарни излияния по вестници, иначе тъй многословни и академични, да събират пари за паметници.

Виж да дигат аларма и то високомерна - за това са винаги готови...

Мисля, че по обсъждаия въпрос има нужда от повече спокойствие и повече лични посещения на паметника, за да види всеки с очите си, а не с очите на неква си интелегенциа.

КГ125, сещаш ли се, че звучиш като Директорката от един популярен български игрален филм? Повтаряш все едни и същи клишета. За едно кичозно клише, което не се харесва на други хора и те имат право да изказват неодобрението си.

Знайш ли колко ми пука като коя директорка звуча?

Клишета са критикарските доводи.

Право имат. Друг е въпроса прави ли са. И тука няма окончателно мнение, преди всеки да е отишъл и да е видял! Лично, в качеството си на българин и гражданин.

Редактирано Септември 8, 2015 от КГ125

[Warlord]

А за "рентгеновите" очи не уточнихме ли вече, че не са достояние на самата скулптура, а са ефект от прожекторите, които го осветяват през нощта и на живо далеч не блестят толкова дарт вейдърски, колкото ги издокараха журналята по шоп-натите снимки със засилен контраст, а по-скоро изглеждат като естествени. Едно съвсем оригинално и иновативно решение, в което не намирам нищо кичозно или грандоманско.

[К.ГЕРБОВ]

Самуил е робот. Яркостта на светене на очите му се регулира. http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=4830365

Нищо чудно да сложат там някакъв потенциометър и любуващите се на паметника да имат възможност да настройват силата на светене по свой вкус. Така ще се получи "Самуил по желание".

[Warlord]

Дам, и в миналото е имало статуи боядисвани в ярки цветове или инкрустирани със светещи скъпоценни камъни. Без никой да е мрънкал за това.

[Last roman]

айде няма нужда да сравняваме Праксител и компания със съвременни недоразумения.

[Warlord]

За статуята на Дионис ли имаш предвид? Не е сигурно че е имало вграден светещ предмет в скулптората. Но и да е имало надали някой древноелински гражданин го е определил като "съвременно недоразумение".

[Last roman]

Пропорциите и златното сечение има значение.

[Warlord]

Златно сечение има при картините, а не при статуите.

А критиката за пропорциите, че главата му се нанасяла едва 5 пъти на тялото вместо класическите 7, също беше съчинена от пишман-критици.

Първо - той е с брада (малко или много издължава). Второ - той е и с корона (още). И трето главата е наведена т.е. и голяма част от темето се вписва в площта на анфаса, което го удължава с близо 40 процента.

Тъй че ако изправим главата и махнем брадата и короната ще си дойде точно 1:7 на тялото.

Редактирано Септември 9, 2015 от Warlord

[Last roman]

Айде бе /златно сечение си има във всичко/: http://netnotes.narod.ru/math/gold2.html

Редактирано Септември 10, 2015 от Last roman

[Warlord]

Трябва да е по-сложна скулптурна композиция от самотна статуя за да го има. "Златна пропорция" е при статуята (както пише и в статията), което е различно. Сечението е открито от художниците през Ренесанса.

[Galahad]

В мола има фестивал на Лего и са направили фигурата на Дарт Вейдър - на него освен очите му свети и мечът.

Както се вижда между гениалното и глупавото има само една крачка, като именно глупостта пречи на този, дето я е направил да разбере къде е грешната посока, в която се е насочил.

Защото Дарт Вейдър е любим фантастичен герой и Лего са се опитали чрез него да популяризират своя конструктор, като покажат големите възможности на малките кубчета. Фигурката на черният лорд вече десетилетия е сред любимите играчки на малчуганите. Лего също в продължения на десетилетия е на пазара и фигурата на лорда е опит да се пренесе част от легендарния филм и върху конструктора.

Както се вижда светещите очи ако са употребени на място щяха да предизвикват възхищение, но лепнати там дето не трябва стават единствено за подигравки.

[КГ125]

Галахаде, повЕврай ми. НИЩО им няма на очите на статуята.

[К.ГЕРБОВ]

А защо не направят представление като „Звук и светлина” на Царевец. За звука, разбира се, ще има конкурс.

Когато започва представлението, очите отначало ще светят слабо. След това изведнъж се осветява групата с ослепените войници в градинката отсреща и очите на Самуил започват да светят с пълна сила. По-нататък очите започват да потъмняват до пълно им изгасване. Демек, като вижда ослепените си войни, царят получава удар и умира.

Музиката трябва да съответства на промените в душевното състояние на Самуил. Професор Божидар Димитров не може да не ги знае тия работи.

Македонците ще си изядат матракуките от яд, като научат за нашето супертурбо!

[Warlord]

Мда, обясни сега какъв булшит, грандомания и ужасен кич е и "Звук и светлина" и как на никой не му харесва.

[КГ125]

Доста съм учуден от хората, които остро критикуват точно този паметник... Де сте по въпроса за шестокрилото нещо на НДК? Или то е наред, а на Самуил, видите ли, не е ?

[К.ГЕРБОВ]

На времето от Асенова махала можеше да се изкачиш по няколко пътеки на Царевец. Една водеше направо до Лобната скала. От Малката порта тръгваше път, който слизаше до „Свети 40 мъченици”. По него са вървяли българските царе и патриарси, отиващи на тържествен молебен и на знатно погребение. Носели са ковчезите с царете и болярите, за да ги опеят в царската църква и да ги погребат наблизо. А на Йордановден, същите царе и патриарси са ходели на Владишкия мост, където са хвърляли кръста.

За да не повредят прожекторите (тогава не се крадяха кабели), опасаха целия хълм със солидна висока метална ограда. И този исторически път, по който са се движили хора от построяването на портата, до започване на монтажа на "Звук и светлина", остана затворен. Не знам дали вече не е заличен, тъй като никой не минава от там.

„Звук и светлина” действително въздейства. Но какво общо имат днешните звукови и светлинни ефекти с историческото минало на хълма. Емоциите могат да се постигнат и аудиовизуалено. Сега трябва да седнеш на определено място близо до високоговорител, иначе от спектакъла ще усетиш само частта „Светлина”. И на практика пак гледаш нещо, за което можеш да добиеш представа от 3D филм. Реални събития обаче не се виждат, а на филма може да се пресъздадат такива.

Накрая на „Звук и светлина” се очертава бутафорната сграда на най-високото място на Царевец. Такава там никога не е съществувала. Наричат я „Патриаршията”. Само че има карта, има и илюстрация в Унгарската хроника, където се вижда, че там горе е имало крепост с кула. Не е камбанарията на църквата. Там е била първата крепост на този хълм, където е пребивавала войската. След като построяват крепостни стени по целия хълм, това укрепление си остава и стражата се е намирала там.

При всички случаи високата кула е била наблюдателница. Едва ли клисарят на патриаршеската църква е седял там и като е видел неприятел, е започвал да бие камбаната. От там своевременно се е изнасяла стражата, за да се намеси при безредици в града или да заеме местата си по бойниците и портите.

Какво ще правят тук попове и патриарси? Та те ще се задъхат докато се изкачат.

На Царевец е обявено независимото Царство България. Ако се прави сега някакъв игрален филм за тези събития, трябва да се правят декори.

За ознаменуване на Независимостта е построен малък павилион. Това е първият паметник по този повод. И него го бутнаха.

Казват: разни хора, разни идеали! Един харесва Хосе Карерас, друг Азис. Сигурно има такива, които харесват и двамата. В някои случаи първият от любезност може да каже: и Азис пее добре (което не означава, че харесва това, което пее).

Ето тук един на какво би се радвал. http://photo-forum.net/index.php?APP_ACTION=GALLERY_IMAGE&IMAGE_ID=1382818 Може би тогава спектакълът „Звук и светлина” ще бъде по-убедителен. Но се получава така, че историята се замества от бутафорията, а познанието от заблудата. Пък тя, дори да е красива, си е заблуда.