Ортоверт - нова категория личност за големите умове

[makebulgar]

Нов тип личност, различаваща се от познатите досега интроверт и екстроверт, е идентифициран от психолози, информира БТА.

Ако някога сте се озовали сами на парти и сте се чудили защо всички, освен вас, се забавляват толкова добре, не сте сами. Според американския психиатър д-р Рами Камински може би принадлежите към определена група хора, които той нарича "отроверти". В допълнение към познатите интроверти и екстроверти, отровертите са малко познат, но много отличителен трети тип личност, смята изследователят.

Основна тяхна черта е, че не могат да чувстват принадлежност към социална група и предпочитат да стоят настрана от социалните колективи. Д-р Камински казва: "На кратко, отровертът е човек, който не чувства принадлежност към никаква група. Иначе са много приятелски настроени и способни да създават много дълбоки връзки с други хора. Единствената социална разлика при тях се състои в липсата на връзка с групи - колективна идентичност или споделени традиции".

Макар това да изглежда като труден начин на живот, д-р Камински твърди, че този тип хора често са по-креативни, свободомислещи и изобретателни. Според него отроверти са ученият Алберт Айнщайн, художничката Фрида Кало, писателите Джордж Оруел, Франц Кафка и Вирджиния Улф.

Произхождайки от латинската дума vert, която означава "да се обърнеш", психолозите казват, че антисоциалните интроверти "се обръщат" навътре, докато социалните екстроверти "се обръщат" навън. Новият термин идва от латинското otro, което означава "друг". Отровертите се обръщат в "другата посока" - отказват или не са в състояние да се присъединят към други хора.

Някои общи характеристики на отровертите включват неприязън към отборните спортове, намиране на общите навици на груповия живот за объркващи или трудни и предпочитание към самостоятелна работа, отбелязва той. 

Най-важното е, че отровертите са имунизирани срещу т. нар. блутут феномен, смята д-р Камински. Това е процесът, чрез който повечето хора са способни да се свържат емоционално с другите около тях и да се присъединят към груповите идентичности. Д-р Камински казва: "Отровертите откриват много рано в живота си, че се чувстват като аутсайдери във всяка група. Това е въпреки факта, че често са популярни и добре дошли в групите. Такова несъответствие може да предизвика емоционален дискомфорт и чувство, че са неразбрани".

По същия начин те често се борят с натиска да "се впишат" в останалата част от обществото. Това обаче не означава непременно, че са асоциални или самотни. Всъщност д-р Камински твърди, че са способни да създават изключително дълбоки и значими връзки с хората, с които са близки. Според него проблемът е в отношенията с групата като цяло, а не с отделните й членове.

Макар че им е трудно да се приспособят, това може да направи отровертите изключително свободомислещи, независими и креативни. Те обикновено не изпитват страх от отхвърляне или притеснение, че ще бъдат изгонени от групата. Могат лесно и бързо да намират решения на проблеми, които другите не виждат, или да измислят нови подходи към добре познати теми, обобщава д-р Камински.

 

https://news.bg/curious/ot-aynshtayn-do-kafka-golemite-umove-koito-ucheni-postaviha-v-nova-kategoriya.html

[scaner]

Много ми е любопитно, къде тук е границата между тези отроверти и високофункционалните аутисти?

[makebulgar]

Преди 14 минути, scaner said:

Много ми е любопитно, къде тук е границата между тези отроверти и високофункционалните аутисти?

Ортовертите като малки деца са били здрави, а после като големи пак са здрави, но просто не ги вълнуват нещата от които се вълнуват хората в групи, защото си имат по-инересни и гениални неща за мислене и измисляне. При тях няма здравословни проблеми като нарушение в речта, повтарящи се стереотипни необичайни действия и други неща, характерни за аутистите. 

75% до 50% от диагностицираните с аутизъм деца проявяват умствена изостаналост, а 30% развиват епилепсия, което потвърждава съмненията, че причината за аутизма е органична, респективно генетична. 

Редактирано Преди 8 часа от makebulgar

[scaner]

Преди 11 минути, makebulgar said:

Ортовертите като малки деца са били здрави, а после като големи пак са здрави, но просто не ги вълнуват нещата от които се вълнуват хората в групи, защото си имат по-инересни и гениални неща за мислене и измисляне. При тях няма здравословни проблеми като нарушение в речта, повтарящи се стереотипни необичайни действия и други неща, характерни за аутистите. 

Не става дума за какви да е аутисти, а за високофункционални аутисти. При тях обикновено няма проблеми в речта и повтарящи се действия, при тях изпъква затвореност, проблеми със социализацията, съответно странене от всякакви групи. От изброените Айнщайн и Оруел попадат в този спектър, останалите нямат видима връзка. 

Така че въпросът ми може да се преформулира така: дали всички високофункционални аутисти са ортоверти (обратното не е вярно), или има някаква друга разлика?

[deaf]

Преди 1 час, makebulgar said:

отровертът е човек, който не чувства принадлежност към никаква група. Иначе са много приятелски настроени и способни да създават много дълбоки връзки с други хора.

Това е безсмислица... 

Никой не може да съществува отвъд човешките групи и колективи. Дори не можете да се родите от самосебе си. Да не говорим,че без другите пред вас нямаше да има нищо – нито език,нито технологии. Това е пожелателно мислене,а не реално съществуващ тип личност. 

Да вземем Илон Мъск. Той може и да е самотен чудак,но твори заедно с колективи,спи с манекенки и те му раждат деца,участва в политиката и се кара жестоко с лидери като Тръмп,и прочие... 

[Мълчаливец]

Идеята на Айзенк е да означава мястото на която и да е личност в правоъгълна координатна система чрез стойности по  осите екстраверсия, невротизъм и психотизъм, т.е. "нов тип личност" е безумие. Всяка личност при тази концепция има някакви стойности по трите измерения.

Явно г-н Камински добавя нова ос или вектор, който не съвпада с оста екстраверсия. Ако съвпадаше, нямаше да има нужда от нова формулировка, а щом като е речено, че е нова, то не бива да се характеризира чрез и да се свързва само с интроверсия или екстраверсия. 

Шега: Открих ново пространствено измерение недоширина. Всеки е виждал, че има обеми, по- малки от габаритите на това, което искаме да вкараме там. Това е съвсем ново измерение, а важността му ме накара да прекъсна мълчанието си  

Редактирано Преди 7 часа от Мълчаливец

[makebulgar]

Преди 1 час, scaner said:

Не става дума за какви да е аутисти, а за високофункционални аутисти. При тях обикновено няма проблеми в речта и повтарящи се действия, при тях изпъква затвореност, проблеми със социализацията, съответно странене от всякакви групи. От изброените Айнщайн и Оруел попадат в този спектър, останалите нямат видима връзка. 

Така че въпросът ми може да се преформулира така: дали всички високофункционални аутисти са ортоверти (обратното не е вярно), или има някаква друга разлика?

Доколкото разбирам, от написаното из нета, при високофункционалния аутизъм си ги има повечето от симптомите на аутизма - недостиг на речник, повтаряне на фрази, трудности при разбиране на съдържание, проблеми с установяване на зрителен контакт, трудности при улавяне на саркастични форми на реч - като ирония и сарказъм - както и при разбирането на жестове, чуство че не са разбрани, тъй като липсва емпатия към тях, раздразнителност и експлозивно поведение. 

При ортовертите тези сипмтоми ги няма, а има осъзнато излизане от участие в групи, не защото има липса на емпатия към тах, а защото не им е интересно да са в група. Въпреки, че били популярни и добре дошли в групите, не участвали в тях. 

Вероятно се случва нещо от рода на онези рисунки и колажи, които описват броя на приятелите ти: в училище - много; в университета - ограничен кръг; после - един-двама; и накрая - вземаш си куче, че няма с кой са се разхождаш. Реално това се случва на всички, като с времето групите в които участваш намаляват и си ги подбираш по-строго. От екстроверт си станал ортоверт, без да си аутист. Гениите, явно се превръщат в ортоверти много по-рано от останалите, защото са отдадени на някаква наука, или защото някакъв стресов фактор ги е накарал за странят от групите. 

[makebulgar]

Преди 2 часа, deaf said:

Никой не може да съществува отвъд човешките групи и колективи. Дори не можете да се родите от самосебе си. Да не говорим,че без другите пред вас нямаше да има нищо – нито език,нито технологии.

Не е въпроса дали произлизаш от група, или съществуваш в групи по езиков или национален признак. В тези групи не си влязал по желание, но това не ти пречи да излезеш от тях - напускаш семейството, отказваш се от езика си, напускаш държавата. Въпросът е в това, че има хора, които не участват в групи, и от това не им е зле, тъй като имат други солови занимания - наука, творчество, приключения из пустощта и други такива, с които им е добре да се занимават. 

Редактирано Преди 5 часа от makebulgar

[makebulgar]

Преди 47 минути, Мълчаливец said:

Идеята на Айзенк е да означава мястото на която и да е личност в правоъгълна координатна система чрез стойности по  осите екстраверсия, невротизъм и психотизъм, т.е. "нов тип личност" е безумие. Всяка личност при тази концепция има някакви стойности по трите измерения.

Явно г-н Камински добавя нова ос или вектор, който не съвпада с оста екстраверсия. Ако съвпадаше, нямаше да има нужда от нова формулировка, а щом като е речено, че е нова, то не бива да се характеризира чрез и да се свързва само с интроверсия или екстраверсия. 

Шега: Открих ново пространствено измерение недоширина. Всеки е виждал, че има обеми, по- малки от габаритите на това, което искаме да вкараме там. Това е съвсем ново измерение, а важността му ме накара да прекъсна мълчанието си  

Психологията е наука в която новите измерения са нещо обичайно, а не нещо невъзможно. Преди време никой не се е лекувал от депресия, тъй като е нямало такава болест, а днес се лекуват милиони. 

[scaner]

Преди 1 минута, makebulgar said:

Доколкото разбирам, от написаното из нета, при високофункционалния аутизъм си ги има повечето от симптомите на аутизма - недостиг на речник, повтаряне на фрази, трудности при разбиране на съдържание, проблеми с установяване на зрителен контакт, трудности при улавяне на саркастични форми на реч - като ирония и сарказъм - както и при разбирането на жестове, чуство че не са разбрани, тъй като липсва емпатия към тях, раздразнителност и експлозивно поведение. 

Да, имат трудности с комуникацията, имат трудности с разбирането на емпатията, трудности с установеният социален речник на жестове и поведение по подразбиране. Недостиг на речник няма, проблеми със зрителен контакт рядко се срещат. Затова и са високофункционални, защото имат способността да се учат от тези проблеми и да се приспособяват към тях. Примери за високофункционални аутисти са Алберт Айнщайн, Никола Тесла, Антъни Хопкинс, Илон Мъск, Дан Акройд, Бил Гейтс, Марк Зукърбърг и много други. Както се вижда, не страдат от недостиг на речник, нямат проблеми със зрителният контакт, а и са с над средната интелигентност на населението (статистически). Така че в това отношение напълно се покриват с отровертите.