Дългите стени и Теодосиевите стени

[plamen_starbov]

Онзи ден четох за Дългите стени, които са строени в Атина през античността, разрушени от спартанците през 404 година преди Христа. Тогава се сетих и за двойните Теодосиеви стени в Константинопол от V век след Христа през управлението на Теодосий II. Та бих искал да попитам дали те имат някаква прилика или тотално съм объркал нещата. Дори, малко е глупаво, но ще го кажа, дали Теодосий не е взаимствал нещо от Дългите стени.

[T.Jonchev]

Той лично - надали. Първата линия на укрепленията е строена по времето на Пулхерия, когато Теодосий е бил още малък.

Приликата не е толкова голяма - "Дългите стени" свързат Атина с Пирея и фактически ограждат пътя между двата града. Функциите на константинополските са съвсем други. Да не говорим за височината и дебелината.

[Warlord]

Никаква връзка няма между тези стени, те не са нещо безпрецедентно, че да се свързват по някакъв начин помежду си. Дълги стени са строени на много места през всички епохи.

[plamen_starbov]

Момчета, мога само да се уча от вас. Но, с риск да кажа нещо глупаво, Стената на срама няма ли пък някаква прилика с Дългите стени. Имам предвид дали те не са един вид защитно съоръжение - на едните от Спарта, а на другите от варварите. Така поне мисля аз. Но за да ги построят такова нещо сигурно е изпразнило малко хазната.

[T.Jonchev]

Като причина и идея - да. Като изпълнение - не. Колкото до охарчването в строежа на Анастасиевата стена: не е много сериозно, защото около 6 години по-късно, когато умира, Анастасий оставя една буквално претъпкана хазна - 320 000 таланта или златни литри (не си спомням кое от двете беше, но и двете са добро количество - в първи случай става дума за около 80 милиона златни монети, а във втория - за около 23. В тази епоха това са страшно много пари.

[Galahad]

Ако ще се търси аналогия на крепостната стена с античността, то по-скоро трябва да се насочим към построената от Милтиад І стена, която преграждала Тракийския Херсонес от от Кардия до Пактия.

Великата кит. стена и бълг. землени валове са едни мащабни аналози на Теодосиевата стена.

Дългите стени са просто един укрепен път свързващ Атина с той важното за нейната стопанска, военна и полт. мощ море. Дългите стени подсигурявали връзка с морлето дори по време на обсада. Докато Анастасиевата стена пазела Цариград от многобройните варварски нашествия. Проблемът е, че тя нито била добре поддържана като градеж, нито била подсигурена с необходимата войска. Тъй че още при Юстиниан І тя била вече толкова поврезена, че на практика била съвсем неефективна.

[plamen_starbov]

Може би именно това, че Стената на срама, както я наричат средновековните автори, кара Юстиниан I да се опита да спре славяните и другите варвари още при старопланинските проходи, като изгражда там крепости. Но да не се отклонявам от темата. Галахад, Йончев, в тази връзка искам пак да ви попитам нещо свързано със стени - има ли някакво укрепление от другата страна на Босфора, която да брани в по-късен период (по времете на войната с Персия от 602 година) Константинопол или просто такава не е нужна. Предполагам, че е имало нужда от такава, тъй като се вижда какво става, когато има крепост, построена от враг срещу византийската столица - Анадолу Хисар.

[T.Jonchev]

Точно срещу Константинопол, на азиатския бряг на Босфора, са Хрисополис и Халкедон, които са добре укрепени. Но ако питаш за преградна стена, подобна на Анастасиевата - не, няма такава.

[Galahad]

За разлика от днешния Истамбул, средновековния Цариград е била само на европейския бряг. Тъй че Босфора е пазел столицата много по-добре от каквато и да е стена. Пък и Византия имала огненосните кораби, а и може би най-силния европейски и средиземноморски флот някъде до 10-11в.

Крепостите-близнаци Румели Хисар и Анадолу Хисар са от друга епоха и с друга цел - те са имали задача да блокират пролива и Цариград за да улеснят превземавето му. Тогава вече е имало и топове - не много ефективни, но все пак с възможност да обстрелмат минамащите кораби, че и да потопят някой-друг. Преди епохата на топовете две такива крепости не биха имали същото значение.