Река Ибър в древността

[Doris]

... и Поибрене – село до София, ....

Поибрене не е до София. Близо до Панагюрище е.

Всъщност, заради него се породи интереса ми към това име.

Поибрене е типично средногорско село, неизвестно кога възникнало със следи от старо селище и крепост до него, с легенди за Иван Шишман. Има до селото и три могили.

[Aspandiat]

Интересна е и етимологията на самото название Ибър. Едноименна река и днес има в Рила, дала името на едноименен резерват и Поибрене – село до София, и Ибрица – малка рекичка до Елисейна (Врачанско). Също има Ибру – река в Румъния и Ибр река край Киев. Според Ив.Дуриданов ибаръ, ибръ е старобългарска дума означаваща поток, река. Свързва я с хипотетичното тракийско ibr, ebros, залегнало в основата на Hebros, античното име на р.Марица. (ИД-ЕТ) Вл.Георгиев не према тази етимология и свързва hebros с хипотетичното тракийско ebros – широк, Хеброс – широка река. (ВГ-ТТЕ,стр.37) Но старобългарското ибъръ едва ли е от тракийски произход, особено като се има предвид р.Ибр край Киев. Санскритското abhrā, авестийското abra, ягнобското abrat, кюрдското awr, пущунското abr, талишкото ab, съвр.персийското ābr, гилянското abr, сариколското abru, белуджи varva, означава влага, вода. (L-IAIL) Абаев въстановява протоаланското āpar – дълбока вода, (āp – вода, ar – дълбок, съвр.осет. arf – дълбочина.), съответно названието на р.Днепър, произлизащо от староаланското Dan-apar – дълбока река. (ВА-С-1,стр.63) така че старобългарското (прабългарското) *ибъръ – дълбока вода, е закономерен аналог на еднозначното аланско *апар.

Само че река с името Ебро има и на Пиринеите и то от време, когато алански крак там не е стъпвал.

[ЧЗ-М-52]

....Само че река с името Ебро има и на Пиринеите и то от време, когато алански крак там не е стъпвал. ....

То и полуострова се нарича Иберия преди римски крак да иде там.

В езика на баските ibar е долина, а ibai – река, ur - вода. Смята се че баският език има далечни паралели с протокартвелските езици. В грузински bari е също долина. В шумерски bar – долина.

[Perkūnas]

Смята се че баският език има далечни паралели с протокартвелските езици.

Някакви доказателства освен наличието на двете Иберии???

[ЧЗ-М-52]

Двете Иберии - какво имаш предвид? п-в Иберия и Иверия в Грузия ли. Грузинците отдавна изучават тази тема и се опитват да докажат че езикат на баските е в далечно родство с картвелската група. Старостин причислява езика на баските към сино-кавказката група?

Но нашия Ибър (сърбите го окупираха) няман ищо общо с Ибериите.