Южняк

Така, допуснал съм една мащабна неточност при изчисляване резултатите на българските деца при деление българчета/ромчета; такова деление (по език) има в демографските листовки на ПИСА 2012, за съжаление при последните тестове то отсъства, но тъй като резултатите са почти същите, може да бъде използвано за база за резултатите от 2015-та. През 2012 средния резултат на една от секциите за мат. тестовете за България е 449 точки; като обаче резултатът на децата, неговорещи у дома си български е 375 точки; тъй като процентът тествани деца с първи език небългарски е около 30 % от всички тествани, при 449 среден резултат за всички и 375 за 30% от тестваните, резултатът на българчетата от тестваните е 481 точки, което ни издига с 10-тина места в класацията и ни поставя в една група с Латвия и Португалия. Т.е. относително ниския резултат от 449 т. е комбинация от фактори, естествено, но той скрива един доста добър и напълно нормален за европа резултат от 481 т. Подозирам, че ситуацията за румъния е същата - резултатът е спънат от представянето на ромската група, скрита в извадката за румъния, Постингите на Историк са без съмнение много хубави, но те не могат да бъдат куантифицирани (извинения за неологизма) - не могат да бъдат облечени в числа,нито факторите могат да бъдат измерени; поради това тези фактори са неизмеряеми; докато резултатите от тестовете - могат. За съжаление хората в чужбина не се задълбават в българските резултати и не виждат скритото ромско малцинство в тях. За тях това са резултатите на българчетата и те са много, много ниски, измежду най-ниските в европа. По същия начин постъпват и българските журналисти, а за съжаление и повечето хора, вкл, форумците; Ниски - значи тестовете са лоши, или училищната система, или учителите и т.н. Но това колеги са само приказки. Подчертавам - празни, доколкото са приказки наизуст, без никакво усилие да се разберат резултатите - просто едно влачене по инерция. Мисълта ми е, когато екипът на някоя международна корпорация разглежда дали може да прехвърли офисите си в България за аутсорсинг на някоя от дейностите си примерно, той задължително ще попадне на резултатите от ПИСА в изследването си на демографския и интелектуален потенциал на Б-я; и ще си каже - ами тези българчета били много тъпи, как да си преместя дейността в Б-я, след като страната няма потенциала да произведе хората, които да поемат тази дейност; и хилядите места ще ги разкрие някъде другаде. Което, уъважаеми колеги, е проблем. И, повярвайте ми, се случва. Весели празници.

Atom, GRE и GMAT са тестове на *английски език*, насочени към кандидатите за докторални степени (единия) и за MBA (втория) в САЩ; като такива, държащите ги са една специфична и лимитирана прослойка от населението, която задължително 1. вече има образование - висше бакалавърско 2. Борави с английския език на ниво, което в България дава обичайно само специализирано многогодишно обучение по английски език в гимназия и университет 3. Има причини да търси реализация в научната система на САЩ на следбакалавърско ниво. Тези лимитиращи фактори ограничават кандидатите във всяка неанглоезична страна до една много тясна прослойка, която я има във всяка страна и в никакъв случай не е репрезентативна за способностите на генералната популация; ако резултатите на ПИСА са камбановидна крива (те са), държащите ГРЕ са от тънкия десен край на кривата, във всяка една страна, в който са разположени 3-5% от популациите, с резултати, в общи линии, еднакви; т.е. всички кандидати са с оценка 5 на теста на ПИСА, поради което не можеш да си направиш никакви изводи за средния резултат -или за медианата, която спомена Гравити - на респективната популация, към която принадлежат; поради това в българските резултати няма нищо елитарно, те са продукт на нормална дистрибуция. Докато средните за ПИСА резултати показват, коя е най-високата честота на дистрибуцията им във всеки етнос -т.е. не десния край на камбановидната крива, а средата, която е толкова дебела, че кривата прилича на камбана - 2 тънки края, левия с ниските резултати, десния с много високите, и всичко останало групирано в средата, оттам и камбановидния профил. Но да, резултатите на българите по двата теста са добри, което обаче е нормално и нищо неказващо поради споменатото по-горе. Баал, да разобличиш една лъжа, казват, изисквало един порядък повече енергия, отколкото да изречеш една лъжа, в твоя случай - дебелоока, поради което ще пропусна отговора към тебе.

Историк, поиграх си с базата данни на ПИСА преди да отворя темата - който иска, може да го направи на http://pisadataexplorer.oecd.org/, но отнема време. Не открих каквото ми трябваше в информацията за 2015-та, поради което го измъкнах от данните за предишния изпит, а именно - кой е централния диференциатор на резултатите на ПИСА за България. Оказа се, че това не е социалноикономическия статус, а езикът, кото се говори в къщи- при първи език български, резултатът на учениците е 449 точки; като имаме предвид, че средните резултати за БГ са скочили с 6 точки през 2015-та, можем да предположим, че резултатите на българчетата на теста са 455 точки; според данните на ПИСА от 2012-та, резултатите на българските ромчета са 375 точки. Т.е. на-същественият фактор при диференцирането на резултатите в БГ е езиковия -453 за бг срещу 375 за ромите. Разбира се, ромските деца са и в по-лошо социално-икономическо положение, най-общо. Но нека (засега) да оставим ромските резултати и ефектът им върху цялостния резултат на БГ настрана. Засега, защото догодина ромите ще са 49% от всички български първокласници; след 10 г ще са 75%, така че тези 375 точки, които ще ни поставят под-африканските държави засега са спомени от бъдещето, но неизбежно идват още на следващите тестове на ПИСА след 3 години. Въпросът е, че дори като разделим ромския резултат от българския, българския не впечатлява - 453 точки - изпреварваме Малайзия и се изравняваме с Гърция, която е с 454 т. Искам да обърна внимание на колегите една интересна особеност - българският резултат е на-близо до гръцкия и румънския, като в рамките на 10-тина точки са групирани румъния, българия, гърция, турция и кипър - резултатите по един порзителен - или подозрителен начин са групирани географски. Тъй като образователните системи на гърция, турция, румъния,кипър и българия са изключително различни, както са различни и средствата, които тези държави отделят за наука, образование и респективно подслушване, на мен ми изглежда, че причините за тези резултати отиват отвъд споменатите от Историк (които, разбира се, също влияят - но не дотам, че да измъкнат Б-я от географската и локация и да я наредят насред ингилизите или финландците). Та, според мен, нещо друго ще да е; някакъв друг фактор, който по странен начин подрежда държавите според географските им локации, които мистериозно се корелират с постиженията на учениците им. Виждаме този "географски" патерн навсякъде в таблицата - източноазиатцитегрупирани начело, финландците групирани с естонците след тях и пред останалата европа, следвани от западно и централно европейските географски съседи и т.н. Каква ще да е тая мистериозна връзка, която прави държавите да бележат групово, независимо коя колко пари отделя за подслушване, кой и е министър председателя и каква е образователната и система?

Пешо кара автобус, а пред себе си е сложил чаша с вода. Налага му се да намали рязко скоростта, при което течността в чашата а. се разплисква назад б. се разплисква напред ц. не се разплисква Горното е истински въпрос от тазгодишния ПИСА тест, който да знаем какво дискутираме. Освен това, ако някой не може да отговори на въпроса, по-добре да не се обажда по темата, защото получава 1-ца или под нея, подобно на почти половината български ученици на 15 годишна възраст. Това, което е видимо от въпросите на ПИСА е, че те не мерят рпосто образователното ниво на учениците. Не е нужно да си учил физика и един ден, за да отговориш правилно на въпроса - може и с досещане. А може и да не се досетиш. Мнозина български ученици не са се досетили.

Колко слабо? Ето колко. В долната графика страните-участнички са подредени по процент ученици с "1-ца" на тестовете (ранкирането е от 1 до 5; 1= напълно неграмотни в четене, математика и науки); тука, в общи линии, сме в световната 20-тица - по брой ученици, които са получили възможнона-ниската оценка на теста, 1-ца: Очевидно, нещо не е съвсем наред с българските ученици. Но какво? Медиите побързаха да стоварят вината на главата на министерството на образованието, други обърнаха внимание на лошата (според тях) подготовка на българските учители и на пропуските в системата на българските училища. Дествително, резултатите на българските ученици изглежда са измежду на-слабите в Европа. Какво Става? На какво се дължи това? След 2-3 години, тестваните ще навлязат на пазара на работната сила в БГ, а и не само там....което може би ще промени сериозно физиономията на Б-я и нейните перспективи. На какво се дължат тези резултати?

Не до нарастване на болести, до съкращаване на средната продължителност на живота. Приятелски съвет: написал си нещо вярно."Човешкия мозък е склонен да бъде заблуждаван масово, стига "добри" хора да го убедят в нещо." - Помисли над това, което написа, в контекста на темата.

Мнението ви по въпроса е повърхностно и неотговарящо на действителността, Дора. Но, успех във войната с тютюнопушенето, разбира се. Пожелавам ви да настигнете - и задминете по успехи дори САЩ, които, след 20-тина години неравна и безпощадна война под надслов "всеки 10 цигари съкращават със ден", вместо да увеличат средната продължителност на живота с 10 години, както обещаваха агитпроповедниците, успяха да го съкратят с две :). Разбира се, там играеха - и играят и други фактори, но към тези фактори аз бих добавил и безспорно успешната борба с тютюнпушенето, която увеличи с няколко порядъка боледуващите от алцхаймер, паркинсън, ранна деменция (над 15 милиона ; всъщност алцхаймер убива повече хора в щатите от рак на гърдата + рак на простатата, *взети заедно* източник (http://www.alz.org/facts/); под риск (30 пъти по-висок от останалите) от алцхаймер са близо 20% от популацията, носители на гореупоменатата версия на гена; вие вероятно си представяте алцхаймер като щракване на пръстите: навършваш 65, щрак и готово; всъщност носителите на генетичната версия се раждат, разбира се, с нея и тази версия, меко казано, не им помага в нито един миг от живота им; никотинът подобрява работата на гена, но за това друг път, че нямам време, освен да добавя, че пушачите по-рядко страдат от рак на дебелото черво и че никотиновите лепенки и тютюнопушенето са измежду най-ефективните средства за неутрализиране на напредването на гадости като рак на дебелото черво и паркинсън, без да са единствените; мога да ви кажа още много неща, но вместо това, още веднъж да ви пожелая пълен успех в борбата и хубави дни.

Мислиш ли, че в това е причината?

За носителите на генетична мутация APOe4 пушенето и никотина носят повече ползи, отколкото вреди. Носители на тази мутация са близо 20% от европейците и на тези хора редовната употреба на никотинови продукти им спестява огромни здравни (и не само здравни) неприятности и подобрява качеството им на живот. За една голяма част от тях никотинът е единственото вещество, известно на медицината на този етап, което работи при третирането на заболяванията им. Друг идентифицирани терапевтични агенти засега *няма*. С тия хора какво правим при борбата ни с тютюнопушенето - изхвърляме ги на боклука? Щото те там ще отидат. Става въпрос за цели 20% от европейската популация, вкл. българската.

Атом, ако не ме лъже паметта, 4 в. пр. Х., но можеш да го провериш сам. Така го запомних. А точно тогава в свиленградско има келтско присъствие, то не е ограничено само до едно селище. Дорис, Шопов може и да е прав, но се предоверява на "тракийското изследване, то не е добро; румънското е още по-лошо, там няма дори установени хаплогрупи, секвенсирани са буквално няколко протеина, то и времената бяха такива, днк секвенсирането беше още в началото си и румънцитя нямаха технология за повече, то никой нямаше. Докато българското...не знам, самите автори сложиха дисклеймър, че днк-то е може би контаминирано, оттам нататък никой не го прие сериозно, то изпадна от литературата, колкото и да бяха интересни резултатите - щом самите автори ги дисквалифицират, какво да кажем и никой не го цитира по тази причина, не го вземат под внимание в другите изследвания. Беше голяма грешка да го кажат това нещо, или го публикувай и си мълчи, или като мислиш че си го оплескал, въобще не го публикувай, а така ни риба, ни рак и загубиха много от това, изследването отпадна от научния обмен. Та, Шопов може и правилно да е преценил, но на базата на данни, които самите автори дисквалифицират?

Днес.

Хах, Римлянин, така е, в смисъл - няма генетично по-далечен от българите народ в Европа от ирландците - те са ни най-далечни на всички плотове; ако ги считаме за келти, келтския компонент у нас генетично е отрицателна величина и си оставаме с гайдите; мисълта ми беше, тракския компонент у нас е неизвестна величина и се чудя с колко е по-голям от келтския и дали е по-голям. Генетиката за сега не може да ни каже много, докато те четях ми хрумна, че изследването на "тракско" митохондриално днк може и да не е толкова казващо за днк-то на траките - ами образците са взети, по изследването, "от Свиленград", т.е. от "тракийските гробове" край Мезек. Тях ходих да ги гледам лично тази година, да, впечатляваща могила, ще постна снимки с артефактите в нея. Но, с цялото ми уважение към археолозите, точно гробниците край свиленград са пълни само и изцяло с келтски атрефакти и се чудя защо от всички тракийски погребения авторите на изследването са решили да вземат днк точно от гробници, които са (твърде вероятно, ще постна снимки да се уверите с очите си) келтски? Нищо чудно, че "тракийското" днк изглеждаше по-близо до съвременното френско и испанско, отколкото до съвременното българско, което беше много причудливо - че не са ни оставили много днк траките, не са, ама чак пък толкова - да са оставили повече днк у французи и испанци, отколкото у нас... ами откъде накъде, не ми се вярва.

Ако някой се чуди откъде пък се взеха тези келти на изконна, родна одриска територия: проблемите на траките с келтите започват още в 4-ти в (https://www.amazon.com/Pannonia-Upper-Moesia-History-Provinces/dp/0710077149) през 3-ти в вече са много големи: https://www.amazon.com/Celts-History-Peter-Berresford-Ellis/dp/0786712112 - ., Винаги съм се чудел как от 3 в. пр. Х. нататък на една и съща територия съществува хем одриско тракийско царство, хем келтско, ама на. В средата на трети век "одриското царство" е толкова пренаселено с келти, че демографската експанзия на келтите го прехвърля и се насочва към гърция: http://www.forumromanum.org/literature/justin/english/trans24.html и съвременен коментар на Юстин: http://www.ucpress.edu/book.php?isbn=9780520083493 Но, това е нищо, като си помислим какво се случва в западните балкани под ударите на друга келтска група, скордиските, (https://en.wikipedia.org/wiki/Scordisci) и ако не ме лъже паметта, римляните навлизат в тракия на страната на траките за да възстановят одриското царство именно поради опасения, че скордиските ще се обединят в държава с останалите келтски племена, които се разпореждат с балканите вече няколко века, все едно там няма кьорав трак - което може и да е истина. Но това е офтопик, с който се опитвам да си подкрепя тезата, че траките са политически правилния избор по време на соца въпреки хинтовете, че държавата им е доста призрачна, както и самите те, още в периода след класическата епоха и преди появата на римляните, или най-малкото, че освен траки, още доста преди новата ера по тези земи има и други, и далеч не е сигурно кои са мнозинство и кой кого е претопил или какъв език примерно е говорен. Но, нейсе, няма лошо, да живеят траките, този наш любим фантом.

Ъм, Римлянин, коригирай ме, ако греша, но Одриското царство не е ли унищожено от келтите, които превземат Севтополис с все централните балкани? Римляните навлизат на тракийска територия като съюзници на траките и техни "защитници" срещу келтите, а не като завоеватели; Рим всъщност *възстановява* Одриското царство, а не го *превзема*; разбира се, по-късно намира повод да го присъедини след една гражданска война вътре в царството, като заема позицииите на една от вощващите страни. Защо траките? 1. Александър Фол и оргиастите му от БКП-то, на които влиза под кожата с "траките" си - всичките комунистически олигарси се виждат "нобили", Фол им дава родословни дървета. 2. Автохтонството на траките - автохтонството е болест на всеки етнос, вкл. на историческата му наука - то е като препикаване на територията за един народ - "това е наше и винаги е било, защото сме автохтонци", т.е. претенция за собственост. Тъй като "траките" са най-стария *именуван* етнос на балканите - на останалите не им знаем имената - афилиация м/у автохтонство, което е инстинктивно, с Фол-овите "траки". 3. Траките са кичозни, което по някаква причина ни допада на етноманталитета 4. Траките са "политически правилни" като избор на предци, както преди, така и сега - преди, по соц-а, защото са "наши" - няма ги в прогнилия запад, само тука, уникални; докато примерно келтите, които сменят локалната популация още преди римляните, са идеологически чужди - ами келти са и французи, и ирладци, Не дай си Боже и англосаксонци, дето са двигателя на капитализма - т.е. келтската следа не може да се изтъква, тъй като е родова нишка, която би ни свързала със запада; а в наши дни - траките са европейци, така да се каже, те ни родеят с европейската общност още отпреди времето на Крума и оттатък, славяните са идеологически чужди поради това, че ни свързват с Русия, а прабългарите - с вечното плашило враг Турция, което е смущаващо, докато траките са правилни - хем наши и не ги делим с турци или руснаци, хем европейци та дрънкат. А значи - те са! Да го кажем на прабългарски, Аврупалар Гиби! 5. Неолитните хора - това е много хитро, тука давам 5 звезди и мисля, че ще изместят траките като наши предшественици, един вид, още по-добре, ама не ми се обяснява надълго защо, а и е ясно: живели ли са тука - живели, значи автохтонци; изобретили ли са земеделието и цивилизацията - изобретили, а значи благородни иноватори, дали на света прогреса; матриархални, защото все жени са им в главите, ако им гледаме склупторите, а значи, още по-прогресивни, феминисти; политически коректни - хем дошли от близкия изток, хем разположени из цяла европа, от иберия до анатолия, при това заселили европа откъм балканите, а се родеят с египтяни, минойци, шумери, акади и етруски - голяма работа, благородна фамилия, не като тези раситки келеши от северна европа, дето не обичат българи и искат брекзит или като "примитивните" славяни, а за ирано-тюркските българи и дума да не става. И т.н., та, мисля, траките са обречени, идват неолитците.

...а ето го и продължението: Ребека, преди малко Господ се обади и каза, че с Немо сте богоизбрани и като е разпределял благата, (защото Негов е целият свят) на вас двамата се е паднал Този Форум и обезателно ще Ви го даде - ама когато дойде Деня, както е според Писанията и Заветите.Тъй като Денят още не е дошъл, Докато чакаме да дойде Деня и да се изпълни Казаното от Пророците, а Вие да си стъпите в длъжността, както е разпоредено в Светите Книги и останалата литература по въпроса, ви предложих на модераторския екип за пожизнен бан и изгонване от форума, поради системни обиди, лош език, ниска обща култура и опити за прозелитиране на останалите форумци. Религиозното прозелитиране едва ли е подходящо във форум, посветен на наука. Така, а сега по темата, формулирана от уважаемия автор Капитан Немо, а именно, "защо юдеите са богоизбрания народ": -....като видяха, че Той яде с грешниците и бирниците, казаха на учениците Му: Защо яде и пие с бирниците и грешниците? 17 А Исус, като чу това, каза им: Здравите нямат нужда от лекар, а болните; не съм дошъл да призова праведните, но грешниците. (Евг. Матей) А дали са? Не и според християнската теология: 39. Отговориха Му (юдеите) и рекоха: наш отец е Авраам. Иисус им рече: да бяхте чеда на Авраама, щяхте да вършите делата Авраамови....41. Вие вършите делата на баща си. ....Ваш (на юдеите) баща е дяволът; и вие искате да изпълнявате похотите на баща си. Той си беше открай човекоубиец и не устоя в истината, понеже в него няма истина. Кога говори лъжа, своето говори, защото е лъжец и баща на лъжата. (Евг. Йоан гл. 8). П.С.Лапландец, най-старите юдейски текстове са относително млади. В оригинал няма запазено нищо (евентуално изгорени и загубени при двете опожарявания на храма в Йерусалим, едното от вавилоняните и другото от римляните, та, най-старите религиозни юдейски документи са.... няма да повярваш, ама превод от гръцки християнски текстове. Евреите познават петокнижието от гръцкия му превод, предназначен за християни, което е тъжен парадокс. Оригиналните документи на юдаизма са, за съжаление, отдавна изгубени. На всичкото отгоре след кипърския бунт римляните забраняват юдаизма и -поне така се твърди - оригиналната им идея е да избият всички юдеи на територията на империята; идеята е конвертирана в последния момент и са оставени живи само тези, които са под 16 годишна възраст; заедно с избитите вероятно си отива и автентичния юдаизъм и текстовете му - не че е имало много останали такива; Сега си представи 13-15 годишни деца, с прясно избити бащи и майки, които се опитват да възстановят религията на родителите си, но нямат под ръка нито един религиозен текст, нито ясна концепция какво точно са изповядвали родителите им, освен една мъглява орална традиция - и горчивина в сърцата, мъка по избитите родители - на каква религия мислиш, че ще избие всичко това? Ми толкова за "богоизбраността" от мене. Лек Ден.

Аби, с удоволствие, при първа възможност. Извънфорумни неща отнемаха и отнемат твърде голяма част от времето и вниманието ми, за мое неудоволствие не мога да се обаждам активно. Поздрави и бъди здрава.

Изследването:http://www.cell.com/current-biology/pdf/S0960-9822(15)00949-5.pdf Фигура от изследването, която синтезирано представя някои от резултатите: Допълнителна информация към изследването, която е много важна: http://www.cell.com/cms/attachment/2062326182/2064072286/mmc1.pdf Един много важен екселски файл с резултатите, който е онагледен от фигурата по-горе и когото съветвам всеки заинтересуван да погледне: http://www.cell.com/cms/attachment/2062326182/2064072288/mmc2.xlsx За съжаление няма да мога да се обадя с коментар скоро, но всеки може да види и да прочете с очите си. Хубав ден.

Привет и на тебе, ник1, защо в минало време? Дивите маслини още са си там, или поне бяха допреди 2 седмици - само че, трябва да знаеш къде да ги намериш. Обаче не знам дали името на носа идва от тях; действително гръцкото му име е Еля, "маслините", а българското и турското са преводи от него, но като се има предвид, че името на прилежащия на север нос е "коракя" ("дяволите"), предполагам, че не бива да приемаме имената на черноморските носове буквално :). Коракя гърците наричат кормораните, можем само да гадаем какво са имали предвид под "Еля". Ако не ме домързи, ще постна снимки на така нареченото Вълчаново Кале по-нататък, (така наречено, защото вероятно е генуезка крепост), та, подозирам, че точно това кале всъщност е дало името на носа - и на трите езика, защото в картите от 15-ти век е отбелязано като "Еля", а и по една друга причина, която ще се види на снимките. П.С., абе Уорлорд, нищо и няма на черната снимка, много си е хубава, не го слушай Римлянина.

Привет, Ребека. И аз така мислех, докато не попаднах на следното: " "Another cause for the admiration accorded by the masses to the Christians is the fact that they are secretaries and servants to kings, physicians to notables, perfumers, and money-changers, whereas the Jews are found to be but dyers, tanners, cuppers, butchers and cobblers.27 Our people observing thus the occupations of the Jews and the Christians concluded that the religion of the Jews must compare as unfavorably as do their professions."28" - Ал Джахис, 862-ра година, Багдадския халифат. Бях шокиран да науча, че през 9-ти век ролята и мястото на евреи и християни е огледално сменено - евреите са споменати като хора на ръчния труд с непрестижни професиии - кожари, касапи, тенекиджии и бояджии, докато според Ал Джахис християните в халифата са висши сановници, банкери, лекари на благородници и т.н., което се отразява на престижа на двете групи - поради непрестижните, скромни професии на евреите, на тях се гледа от високо, докато християните (незаслужено според автора) се ползват с респекта на исляма поради обществената и икономическа тежест на упражняваните от тях професии. Нещо като сега, само че обратното Изглежда, нещо се е случилос еврейската общност някъде между 9-ти век и сега, което радикално е променило обществената и икономическа тежест. Само че, кога? Преди времената на Сара-Теодора, или след тях? И къде? И най-вече, какво се е случило? Защото, ако тази промяна в икономическата тежест на евреите се е случила по-късно от времената на Сара-Теодора, е, възможно да приписваш на средновековните български евреи обществена тежест и позиция, която те нямат, подобно на евреите от времената ха халифата. Някой има ли обяснение за чудодейната промяна в икономическата роля и обществена значимост на еврейската общност, случила се някъде между 10-ти век и сега? Какво е това, чудо? Ако някой се чуди какво се е случило с халифата, в който работи и твори ал Джахиз: Завзет и унищожен от централноазиатските племена в края на същия 9-ти век. След завземането му, нищо не е същото. Включително исляма. Още по темата: http://oi.uchicago.edu/sites/oi.uchicago.edu/files/uploads/shared/docs/medieval_islam.pdf http://www.academia.edu/12324118/Revisiting_Jewish_Occupational_Choice_and_Urbanization_in_Iraq_Under_the_Early_Abbasids

Привет, Captain Nemo, действително не прозвуча добре репликата ми и още докато я писах ми мина през ум, че може индиректно да бъде разтълкувана като критика към вашите снимки, а то *не е така*. Поради което ви поднасям извинения за нетактичното си включване в темата. Римлянина (директно) и ник1 (индиректно) ме познават, поради което им беше ясно кое ме грабна в снимките на ник1. Моля, не го тълкувайте като квалификация за вашите снимки или въобще като квалификация за качеството на постнатите снимки - ник сам ви каза, че е любител. Не бих си позволил да критикувам ничии снимки, включително вашите, напротив. Ник, гледам, че си открил и Липите, друго страхотно място; да ти кажа нещо за силистар, по едно време не се бях прибирал в България в течение на цели десет години; прибрах се на 19-ти ноември и от летището в София - право на силистар, видях го такъв, какъвто си го заснел (римлянина е прав, че през лятото не е същото), цял ден плуване в залива на 20-ти ноември, помня температурата на водата все едно беше вчера - 14 градуса и половина, беше топъл и тих ден, пълен пущинак без жив човек наоколо и като ти гледах снимките си го спомних тоя момент от живота ми и това място, все едно бях там, за което още веднъж благодарности +. Следващия път опитай Мидения плаж на Маслен нос, той е най-труднодостъпния плаж според мен по цялото ни черноморие, но и най-необикновения (трябва или голям мерак, или добър джип, за да се стигне до него, но си струва, вкл. през лятото). Римлянин, трябва да ти кажа, че последващо правих проучвания какво ще да е този феномен от снимката ти, и установих, че за съжаление вероятно не е кратер на "магмен" вулкан, а кратер на угаснал "кален" вулкан - такива, ама действащи, се оказа че ги има около 200 активни в черно море, което не знаех, т.е. покрай ахтополския вулкан поне научих нещичко за геологията на черно море: Слава Богу, тоя от снимката ти, дето го открихме край Ахтопол, май е угаснал (ама кой знае...:)

Страхотни снимки, ник1. Обаче си ги снимал от опасно място, скалата, която си катерил (южния фланг на залива с каньончето) е изключително опасна поради ронливостта си.

Да, физиката е по-фундаменталната наука, така е. Биолози и медици още не са там, а през 20-те съвсем не са били - като си помислиш Айнщайн и Бор с какво са се занимавали по това време и го сравниш с Фройд, който в същата епоха се е считал за последния крясък на медицината а занимавал обществото, с извинение, с разни шменти-капели. . Медицината има да наваксва. Работя с лекари напоследък и гледам че имат много курсове с инструктори физици, по няколко курса годишно, много български физици са намерили реализация като инструктори по приложна биофизика и физика, което е хубаво - та, да, прав си, физиците обучават лекарите, а не обратното, обаче - по персонални впечатления -имат още много да ги обучават. Разни лекари ми четат постингите в темата -лични приятели, не форумни участници, не участват във форума - и вчера ми се зъбеха примерно, че биофотоните излъчвани от човешкия мозък са извън видимия спектър и няма как да бъдат видени с просто око, както спекулирам, и отказваха да вдянат, че окото не ги вижда, то ги регистрира, това казвам; не ги обучавате достатъчно тия лекари, Богданов. Поздрави, мисля с това да приключа участието си в темата засега.

Привет, Богданов, възможно е да са правили, но не съм чел нищо по темата. Дали не се предоверяваш на сензационалистки български статии? Имам предвид, че съм чел работите на пенроуз и хамерхов, но това, което съм чел от работите им, не визира въобще съзнанието и т.н. - визира едни мозъчни клетки, които, според тях, са в състояние да осъществяват квантово тунелиране, което превръща мозъка ни в квантов компютър, т.е. темата на изследването им беше характера на интелигентността и способите ни за придобиване и обработка на информация, а не живот след смъртта :). Разбира се, възможно е последното да е разглеждано в други техни работи, които не познавам. Благодарности за включването. Техните работи май са от началото на 70-те, от тогава изглежда се е натрупала доста литература по въпроса за квантовите механизми в живите организми и да, има такива - за медиците това е тривиалност - протонни помпи, квантово тунелиране на сдвоени фотони при ензимите :), очите ни като детектори на фотони, има някакви растения, които манипулират скоростта на светлината, колкото и странно да звучи, за да я използват по-пълноценно при фотосинтезата и т.н. - обаче всичко в проучванията е в стил всяка коза на свой крак, няма най-малък опит за систематизация. Вътрешното ми чувство, да го кажем така, е че живите организми са до гуша в квантови процеси . Подозирам, че ако Анщайн знаеше, че има хиляди протонни помпи в тялото си, които са в състояние да изстрелват единични протони със скоростта на светлината или че днк спиралите в му са вързани с единични протони като сглобки, или пък че собствения му черен дроб непрекъснато разбива двойки фотони и после осъществява квантово тунелиране, щяха да му се съберат очите - а Бор немедленно:0 щеше да забрави квантовия си формализъм - но разбирането на живите организми в годините, когато са се формулирали принципите на квантовата механика естествено не е било там, където е в наши дни. Пенроуз и Хамерхоф са посегнали към най-атрактивната тема -има ли човешкия мозък някакви квантови механизми, но тя не е никак лесна. Според мен са ги търсили на погрешното място, трябвало е да погледнат към много по-прости (условно казано) неща - човешката кожа примерно, или ретините ни. Там са и направени истинските открития. А тези двамата нищо не са открили, защото, образно казано, са се полакомили и са тръгнали да изследват най-сложната и най-спорната част от анатомията ни и респективно са се провалили и нищо не са открили, което не е за чудене. Поздрави.

Да, Римлянин, не забравям. Това ми беше любимата теория дълго време и още гледам сериозно на нея - убеден съм, че от падането ни под византийска власт нататък има солидна миграция към балканите . Обаче в това изследване има нещо друго....нещо много сериозно, и вероятно доста по-ранно, но нека да се поясня като го постна. Обаче си прав - нищо не може да се изключва, и аз това казвам. Аспандиат, друже, утре ще постна самото изследване (утре защото трябва да гопотърся и ще поясня доколкото мога; не е пред очите ми, но ако не греша, арменците и иранците в изследването са обединени в една макрогрупа, съкратено АИ, но не внимавах по каква причина, може и географска да беше - просто не обърнах внимание. Ние в изследването сме макрогрупирани в една група с румъния и гърция (СЕЕ, саут ист юръп) и т.н. Като го постна, ще го обсъдим заедно защо АИ, аз самия не съм сигурен бед да ми е пред очите изследването, а и го "прехвърчах" предимно в контекста на българите. Друже, утре ще постна самото изследване и ще поясня.

Ресавски, покрай хунското днк погледнах има ли нещо ново от археогенетиката което би осветило прабългарите и... ами има! От края на 2015, много мащабно изследване на аутозомно днк на съвременни европейци, но - с голяма врътка - IBD, като целта е да се определи приблизително кой европейски народ с кой друг народ се е сменил и *кога*. Сега нямам време да го постна тука, но най-сериозно ви казвам, че българските историци трябва да се фокусират върху кавказ като евентуална прародина на прабългарите, като място на етногенезиса им. Нито един от изследвачите не е българин, т.е. няма място за пристрастност, в изследването думата българи е псомената 19 пъти, броих ги, и да знаете, има защо. В миграцията си българите изглежда са оставили много сериозна следа у много народи и хич не е измислица, следите от прабългарите са из цяла източна европа, от източния бряг на каспийско море, през планините на армения до унгария. Това обаче далеч не е всичко - за пръв път виждам изследване, което свързва съвременните българи с балкарците от кавказ! Но не по начина, по-който бихте си го помислили, а по обратния - у балкарците има генетични линии, които са с български произход. (изледвано е IBD, което е много особено нещо и буквално не знам как да ви го формулирам); у самите българи обаче има ясна и *много отчетлива *армено-иранска* смеска, която е суперголяма - толкова суперголяма, че надхвърля 50 % от генетичните ни линии; тези доминиращи линии са влезли в съвременния етнос в порядъка 800-на 1000 г. сл. Х, т.е. най-вероятно феномена, който отчита изследването, е нищо по-малко от покръстването на Борист И и последвалото смесване между славяни и прабългари, продукт на което сме ние. Което е една малка революция - толкова много яснота дава на иначе мъгливи въпроси. Да го кажем иначе - съвременните българи са продукт на смесването на арменоирански народ с народ, подобен на съвременните лито-латвийци (те са използвани за апроксимация на славяните), което смесване се е случило на-вероятно през 8-10 век. Тъй като няма как изследването да спомене "прабългари", ние трябва да отгатнем кой е този армено-ирански народ. Като тези армено-ирански линии са повече арменски, отколкото ирански като под ирански нямам предвид скити или сармати, а сасаниди..... Сега, за обратната връзка - у съвременните арменци има субструктура - според изследването у самите арменци има две подгрупи, две субпопулации - едната е подчертано левантинска, но другата може да бъде представена като смесица между българи, грузинци и монголци... Сега, за балкарците - според изследването, по същество българи, но с малко монголска смесица, която са получили през 12-14 век, т.е. по времето на чингизидите. Изследването не отхвърля никоя от съществуващите хипотези за прабългарите - освен тази, че са били малко (според него ние сме предимно прабългари, или, ако щете, този армено-ирански народ, който се е смесил със славяните през 8-ми десети век. Каквото име искаме, такова можем да му дадем, но за мен това най вероятно са прабългарите, независимо на какъв език са говорили). Тъй като балкарците са получили генетичните си линии от нас, изследването вероятно отразява състояние на нещата, каквито са били по време на...кубратовата велика българия, иначе ще трябва да кажем, че прабългарска експедиция от първото или второто царство е заминала за кавказ и е забравила да се върне. В интерес на истината, изследването установява у българите и монголски сигнал, не особено силен, но по-силен от този у съседите ни румънци и гърци. Дисклеймър: това изследване не съм го писал аз и ако няко не го харесва, моля да не си го изкарва на мене Така, според изследването, румънските ни съседи са..българи с около 10% индийски линии, те така са представени в него; като съвсем резонно авторите смятат, че това са ромски линии, но не нови, защото са равномерно разпределени у румънците и смесването се е случило доста отдавна - някъде между 12-ти и 15 век, т.е. второто царство изглежда е продавало роми за роби в мините на трансилванските и седмоградските владетели..... Процентът славянски примес у гърците направо плаши окото - цели 40%;, у нас е малко повече, но - много малко повече; у гърците останалото е левантински предимно линии, докато у нас - и у румънците! останалото е от този мистериозен арменоиден народ... За всекиго по нещо, защото реално изследването не отхвърля нито една хипотеза от съществуващите, но дава *много сериозни* насоки да търсим прабългарската прародиня някъде в района на съвременна армения и южен кавказ. Когато мога, ще постна самото изследване, но историята ни - и лингвистиката ни, трябва да се огледа много сериозно за кавказка връзка, защото по същество сме славяно-кавказки народ, появил се някъде около времето на покръстването...поне според изследването, като в него бълхгарски изследвачи няма и авторите му ме съмнява да знаят и един ред от българската история. Разбира се, възможни са и други интерпретации....